СтопХам 79

09.04.13 00:17 | Goblin | 867 комментариев »

Разное


Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 всего: 867, Goblin: 1

vovikz
отправлено 09.04.13 14:14 # 401


Кому: Пан Головатый, #389

> Зачем какие-то аналогии?

Затем, что рассуждать о том, что тебя не касается, всегда проще.

> Люди из ролика движение по тротуару не прекращают

Вырабатывают условный рефлекс: едешь по тротуару, увидел людей - возвращайся назад.
Я давно уже говорил: наказание для торопыг должно быть не только материальным, но и затратным по времени. Вот и в данном случае: водитель не только не вклинится в поток впереди других, но и, вернувшись, окажется позади тех, кто раньше был за ним.


Walker
отправлено 09.04.13 14:14 # 402


Кому: pell, #368

> есть мнение, что водителей это ничему не научит
>
> Увы.

А я говорю - только травматы, только хардкор.
Сбил пацана - пулю в башню-на.

Или вообще ввести дорожную инквизицию.
Водитель, привязанный в разрушенном заводском цехе к стулу, окровавленными губами шепелявит на камеру слова извинения и раскаяния. Догорающий гелендваген отбрасывает на стены багровые всполохи.
Молчаливые граждане в санбенито, с надписью "oris non patieris vivere" столпились вокруг.

Красота!


pell
отправлено 09.04.13 14:15 # 403


Кому: lema, #398

> А передним ни чё так?

Запрещено. Кроме специально оговоренных исключений.

> Ну вот ты идёшь по тротуару, а лучше не один, а с друзьями крепкими, тебе на встречу машина, сигналит, до кучи из неё несётся "Уйдите с дороги [с пояснением] Я задом уже не смогу уехать, а то нарушу!" Твои действия.

Понятия не имею. Мир, в котором я живу, и мир твоих фантазий — это разное. Твой вопрос про второе, я о нём ни сном, ни духом.


naxxodka
отправлено 09.04.13 14:15 # 404


Кому: Леонид Кошман, #23

> 1. Почему они практически никогда не подготовлены к мероприятиям с точки зрения силового конфликта, вероятность возникновения которого всегда крайне высока. Ну сами не могут, ну так неужели не в состоянии подтягивать пару крепких спортивных парней для противодействия агрессии со стороны водителей?

Есть основания подозревать, что они подготовлены. Просто у них задача на видео показать ни как крепкие пацаны метелят дорожных хамов, а то, что хамы границ не видят. Именно поэтому здесь и не показали, как остановили рейндж, как вытащили водителя (я думаю, до приезда милиции).

> 2. Почему практически никогда не бывает продолжения конфликтов с водителями? Я имею ввиду: заявления, разбирательства и т.п.? По утверждению самого Дмитрия (который главный — надеюсь, не спутал имя), они как раз никогда не продолжают дальнейшее выяснение отношений и все заканчивается там же — на дороге.

С этим согласен - неправильно это. Цель как раз и должна быть, не только эффектные видео снять, но и передать все номерные знаки и видеодоказательства нарушений в соответствующие органы, потом снять кадры из суда и показать, что бороться с хамами не только можно, но и нужно и есть реальный эффект.


pell
отправлено 09.04.13 14:15 # 405


Кому: Walker, #402

> Красота!

Вах!


Пан Головатый
отправлено 09.04.13 14:16 # 406


Кому: Piter, #393

> Есть шанс, что эти в следующий раз задумаются.

Молчание является лишь показателем достаточного для предотвращения конфликта. Никак не совести.


Walker
отправлено 09.04.13 14:17 # 407


Кому: vovikz, #390

> Учитывая, что скорее всего машина ведомственная, могла ехать и охрана и прочее.
>
> И? С каких пор частным лавочкам разрешено ломиться куда попало?

Ды я их не оправдываю вроде.


lema
отправлено 09.04.13 14:17 # 408


Кому: pell, #305

> Жечь по тротуару задним ходом водителей принуждают участники СтопХам.

Не важно.

Жечь по тротуару на встречу стопхамовцам вынуждают сами же водители (т.е. сами себя)


Пан Головатый
отправлено 09.04.13 14:17 # 409


Кому: Piter, #393

Достаточного ума.


robokot
отправлено 09.04.13 14:17 # 410


Кому: Добрый_Сибиряк, #394

> Т.е. люди на тротуаре для тебя не пешеходы ?!!!

кроме СХ других людей на тротуаре не заметил
СХ там был с такой целью что мне рассматривать их как
обычных пешеходов странно


Баянист
отправлено 09.04.13 14:17 # 411


Кому: robokot, #377

> ну я из ролика не заметил чтоб нарушавшие водители кому то мешали или что то портили
> что по моему мнению сильно снижает тяжесть нарушения
> и приоритет принятия мер по предотвращению подобного

СтопХам может работать, не нарушая правила, только на тротуарах. Можно с натяжкой взять пешеходные переходы и парковочне местах, но тут в зависимости от ситуации их можно подвести под нарушение правил. Поэтому так.


naxxodka
отправлено 09.04.13 14:18 # 412


Кому: Delrog, #29

> Есть истеричный индивид, который не привык, что ему хоть как-то перечат и привык, что его поступки сходят ему с рук.

Если он в милицию вызвал адвоката, а не вызвонил министра - значит, не приближенный, у тупо коммерс. Может и сработать закон нормально.


pell
отправлено 09.04.13 14:18 # 413


Кому: lema, #408

> > Жечь по тротуару задним ходом водителей принуждают участники СтопХам.
>
> Не важно.

Важно.

Люди пытаются делать годное дело негодными средствами.

Тем самым они дискредитируют самое годное дело.

Нехорошо.


robokot
отправлено 09.04.13 14:18 # 414


Кому: pell, #399

> В известном Астраханском ролике

не знаю не видел


Crusad3r
отправлено 09.04.13 14:18 # 415


Кому: pell, #305

> Жечь по тротуару задним ходом водителей принуждают участники СтопХам.

Ты абсолютно прав. Надо отойти в сторонку и предложить водителю продолжить жечь передним.


ev1l
отправлено 09.04.13 14:20 # 416


Кому: robokot, #410

> СХ там был с такой целью что мне рассматривать их как
> обычных пешеходов странно

пешеход это: участник дорожного движения, находящийся вне транспортного средства. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску.

стопхам он или нет - не важно.


Пан Головатый
отправлено 09.04.13 14:20 # 417


Кому: vovikz, #401

> Вот и в данном случае: водитель не только не вклинится в поток впереди других, но и, вернувшись, окажется позади тех, кто раньше был за ним.

Это реалии ежедневного бытия в пробках: там 100м выиграл, тут 100м проиграл. В привычках такое следа не оставляет.


vovikz
отправлено 09.04.13 14:21 # 418


Кому: pell, #403

> Запрещено. Кроме специально оговоренных исключений.

Ты забыл добавить, что эти исключения одинаковы для движания как передним, так и задним ходом


pell
отправлено 09.04.13 14:22 # 419


Кому: Crusad3r, #415

> Ты абсолютно прав.

Так не бывает. Кроме сферических коней в вакууме.

> Надо отойти в сторонку и предложить водителю продолжить жечь передним.

Нет. Надо делать годное дело годными средствами.

Нарушать правила, чтобы не нарушать правила — негодное средство.


robokot
отправлено 09.04.13 14:22 # 420


Кому: trmph, #396

> Очень качественную моральную оценку езды по тротуару

лично я отношусь ровно аудиокнигу включаю и спокойно стою
считаю по другому относиться глупо
если едут значит надо и вполне возможно побольше чем остальным
если так раздражает можно элементарно не пускать на въезде


naxxodka
отправлено 09.04.13 14:23 # 421


Кому: Kabban, #31

> Почему практически никогда не бывает продолжения конфликтов с водителями?
>
> Это, как минимум, очень дорого и долго. Заурядные разбирательства, где и предмета спора-то толком нет, а дел на пару заседаний, вполне могут стоить 1000+ долларов. И это в провинции.
>
> Сколько стоит судиться с уважаемым человеком в Москве или Питере - боюсь даже думать.

Не прав ты, камрад.
Речь не про гражданские споры, где за свои деньги ты доказываешь, что виновата противоположная сторона.
Если правонарушитель тупо нарушает, достаточно передать видеодоказательства в органы.
Если наезд, как здесь - то уголовное преследование, никаких денег не нужно - написал заявление, привлек свидетелей и в суд. В этом случае подозреваемому потребуются деньги на адвоката, на "решение" вопроса с потерпевшим, может он заберет заявление за "пару баксов", а может и на "решение" внутри системы, но с упёртым потерпевшим с десятком свидетелей - это пиздец сколько стоить будет. Проще пойти на полное раскаяние и просить условное.


pell
отправлено 09.04.13 14:23 # 422


Кому: vovikz, #418

> Ты забыл добавить, что эти исключения одинаковы для движания как передним, так и задним ходом

Не забыл.

Если что-то не указано, то ограничений на это нет. Правило внесения квантора всеобщности в левую часть утверждения.


yukon
отправлено 09.04.13 14:23 # 423


Кому: Walker, #402

> Водитель, привязанный в разрушенном заводском цехе к стулу, окровавленными губами шепелявит на камеру слова извинения и раскаяния. Догорающий гелендваген отбрасывает на стены багровые всполохи.

Не ну это неинтересно!!! Только исполнение вышеперечисленного сразу на месте при поимке из засады. Только так пустые тротуары будут внушать уважение, а тротуары с людьми - панический ужас.


Смог
отправлено 09.04.13 14:23 # 424


Кому: naxxodka, #343

> Я лично (лично я) никогда не имею претензий к тем, кто ездит за скорой.
> Потому что сам попадал в ситуации, когда в скорой едет твой близкий родственник и тебе очень важно вместе с ним приехать в больницу, а в самой скорой ехать может и нет такой возможности или там уже едет кто-то более полезный в данной ситуации.
> Я такие ситуации всегда оставляю на совести водителя.

Присоединяюсь. Когда сам так поездил, стал по-другому смотреть на такие ситуации.
Другое дело, что когда я в пробке за скорой проталкивался, я в меру возможностей показывал злобно зыркающим водителям, что я за скорой еду и все успокаивались.


vovikz
отправлено 09.04.13 14:25 # 425


Кому: robokot, #410

> СХ там был с такой целью что мне рассматривать их как
> обычных пешеходов странно

А что такого странного? Читаю ПДД:
"«Пешеход» — лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге и не производящее на ней работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску."

Чтобы не было сомнений, находятся л они на дороге:
«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии."

Объясни, будь добр, что мешает тебе считать их пешеходами?


naxxodka
отправлено 09.04.13 14:25 # 426


Кому: Щербина307, #35

> Когда пешеход сам бросается под машину тут больше похоже на подставу.
> Да и водитель может заяву написать за порчу имущества, они часто сильно бьют по машине.

Если ты идешь по тротуару, ты не ожидаешь увидеть там автомобиль и можешь его не пропускать, это не бросание под машину.
Ущерб авто - явно равноценен потенциальному ущербу здоровью - налицо корректная самооборона!!!


robokot
отправлено 09.04.13 14:26 # 427


Кому: ev1l, #416

> стопхам он или нет - не важно.

с точки зрения ПДД согласен


Zapravshik
отправлено 09.04.13 14:27 # 428


Кому: Пан Головатый, #397

> С чего ей правила прекратить нарушать? Мораль она похерила, когда нарушать начала.

Ну она выглядит там наглой дурой, которую дети поставили на место, неприятно наверно, люди обычно избегают таких ситуаций.

> Оно учит не связываться лишний раз с СТОПхамовцами, а не нарушать.

Ну так может они меньше будут нарушать, чтобы лишний раз не связываться с Стопхамовцами.

А на видео они ещё выглядят мудаками не уважающими окружающих. Для кого-то это может станет примером как не надо себя вести.


Добрый_Сибиряк
отправлено 09.04.13 14:28 # 429


Кому: robokot, #410

> СХ там был с такой целью что мне рассматривать их как
> обычных пешеходов странно

Отжег !!! Самое смешное, что они - самые обычные пешеходы. С точки зрения закона. Водятел - самый обычный нарушитель закона. Как тут камрады умудряются сделать законопослушных граждан негодяями, а нарушителей - белыми и пушистыми, я не могу понять. Вероятно, требуется особая такая, либеральная логика, когда белое - это черное, а черное-то - это белое !!!


naxxodka
отправлено 09.04.13 14:29 # 430


Кому: Щербина307, #36

> безнаказанно угрожать
>
> Не нужно провоцировать.

Не прав ты.
Можно спровоцировать на адекватные противодействия, спровоцировать на уголовное преступление - нельзя. Ни один суд не учтет это как смягчающее.
И да, кидаться под машину можно на проезжей части, а на пешеходной - автомобиль кидается на пешехода, хоть я и водитель.
Я лично сам несколько раз объезжал пробки по тротуару, но (спокойно!) только в таких местах, где есть официально размеченные стоянки для автомобилей, примыкающие к этим "тротуарам", то есть в данном месте можно было передвигаться на авто, но я делал это крайне аккуратно на минимальной скорости, пешеходам не сигналил и двигателем не рычал, спокойно катился, пока меня сами не заметят или до конца своего маршрута.


Shmulge
отправлено 09.04.13 14:31 # 431


Кому: pell, #419

> Нарушать правила, чтобы не нарушать правила — негодное средство.
>
А где стоповцы нарушают правила?


Рагнар
отправлено 09.04.13 14:32 # 432


субтитры на 4:42

"вы раньше выезжайте, не будИте опаздывать"

ЕГЭ сдано


pell
отправлено 09.04.13 14:33 # 433


Кому: Shmulge, #431

> А где стоповцы нарушают правила?

Провоцируют других на нарушение правил.


trmph
отправлено 09.04.13 14:34 # 434


Кому: robokot, #377

> ну я из ролика не заметил чтоб нарушавшие водители кому то мешали или что то портили
> что по моему мнению сильно снижает тяжесть нарушения
> и приоритет принятия мер по предотвращению подобного
>

Совершенно никому, кроме всех, стоящих в пробке.


fiber
отправлено 09.04.13 14:34 # 435


Кому: Shmulge, #342

> Я имел в виду, что если проблему решать, то ее надо решать на века. Т. е. создать условия для невыезда водителей на тротуар. А все остальное - это не более чем привлечение внимания к существующей проблемы.

Это не всегда возможно - по тротуарам, например, еще ездит уборочная техника. Есть конечно всякие столбики опускающиеся, но для нашей грязищи и северов наверное не самый рабочий вариант.


Øдин
отправлено 09.04.13 14:34 # 436


Кому: pell, #300

> Стоп - это значит остановить. Не предотвратить.
> Это значит, встать там, где машины выезжают на тротуар.
> А так получается, что участники СтопХам вынуждают водителей нарушать ПДД - отжигать по тротуару задним ходом.

Ты не адвокат, часом? Словоблудием владеешь хорошо. Жги дальше.


Смог
отправлено 09.04.13 14:34 # 437


Кому: elvis, #378

> Но задора да, хватает, лучше бы с тем же задором учились, занимались спортом и работали, и вот если бы после всего этого ещё были силы на борьбу с ездоками по тротуарам, честь им и хвала.

А ты, поди, доподлинно знаешь, что они все прогульщики и тунеядцы.


dreggo
отправлено 09.04.13 14:34 # 438


Кому: pell, #385

> тебя в данном видео беспокоит только то, что граждан заставляют сдавать задним ходом
>
> Нет.


> остальное все в порядке?
>
> Нет. Например, массовые заезды по тротуарам — безобразие.

кагбэ когнитивный диссонанс прослеживается, не?
проблема есть, с ней даже согласен, но альтернативы стопхаму предложенной нет.

"спровоцировали водителей на нарушение пдд - езду задним ходом" - это где то как "налетел на выставленый нож...6 раз подряд. вызвал у меня душевной расстройство и выпачкал кровью мои новые брюки - требую компенсации за брюки и переживания.

они общественная организация, е-мое (я уверен, что весь их регламент действий согласовывается с органами правопорядка - что можно, что нельзя, что в рамках, что за гранью) - они борятся как считают нужным. предотвращать - удел соответсвующих служб и органов - им за это деньги платят. Их задача - выявлять, освещать, высмеивать, привлекать общественное внимание. с этим они более чем справляются.

что в их действиях вызывает столь явное неодобрение? методы? создавай свою организацию - действуй своими методами - более гуманными на твой взгляд. будет только лучше - они своими, ты своими.


Piter
отправлено 09.04.13 14:35 # 439


Кому: Пан Головатый, #406

> Молчание является лишь показателем достаточного для предотвращения конфликта. Никак не совести.

Не знаю, показателем какого ума является молчание водителей. Я о другом писал - возможно, в следующий раз кто-то из них, захотев нарушить ПДД, вспомнит о шансах нарваться на СтопХамовцев и не сделает этого.
Камрад, ты чего сказать то хочешь? Если некоторые ведут себя как пидорасы, то лучше в сторону отойти? Не трогай говно и оно вонять не будет?


Пан Головатый
отправлено 09.04.13 14:35 # 440


Кому: Zapravshik, #428

> Ну она выглядит там наглой дурой, которую дети поставили на место, неприятно наверно, люди обычно избегают таких ситуаций.

Проблема в том, что она ей является. Наглых дур такое ничему не учит. Именно поэтому они: а) наглые, б) дуры.

> Ну так может они меньше будут нарушать, чтобы лишний раз не связываться с Стопхамовцами.

Вряд-ли. Лишь не доводить до конфликта. Если, конечно, серого вещества хоть для того хватит.

> А на видео они ещё выглядят мудаками не уважающими окружающих.

Ещё раз: они ими, преимущественно, являются. И демонстрируют это окружающим. А мудака заставляет вести себя как человека лишь угроза неотвратимого наказания.


Хромой Шайтан
отправлено 09.04.13 14:36 # 441


Кому: pell, #433

> Провоцируют других на нарушение правил.

Ещё раз, кто заставил граждан на транспортных средствах заезжать на тротуар?


vovikz
отправлено 09.04.13 14:36 # 442


Кому: pell, #422

> Не забыл.

А если нет разницы, и ты об этом помнишь, то сделай милость, отчего ты не раз и не два делал упор на то, что машина после встречи со стопхамом должна двигаться задом по тротуару?

Вот смотри, если принять во внимание:

> Если что-то не указано, то ограничений на это нет. Правило внесения квантора всеобщности в левую часть утверждения.

то указание направления по сути становится ненужным. А стало быть фразу:

Кому: pell, #300

> А так получается, что участники СтопХам вынуждают водителей нарушать ПДД - отжигать по тротуару задним ходом.

можно было заменить на "А так получается, что участники СтопХам вынуждают водителей нарушать ПДД - отжигать по тротуару." Ведь нарушение не зависит от того передом ехать или задом.
Вот тут-то и получается, что применяя твой принцип, получаем ложное высказывание: выезжать на тротуар и двигаться по нему водителя никто не вынуждал. Вынудили только вернуться к начальной точке нарушения. То есть всели на нет цель, мотив нарушения


Sett
отправлено 09.04.13 14:36 # 443


Кому: pell, #433

> Кому: Shmulge, #431
>
> > А где стоповцы нарушают правила?
>
> Провоцируют других на нарушение правил.

Мы тут все очень умные, ага. Выделяются только те, кто что-то делает. Сделай что-то и покажи. До того ты в сравнении со стопхамовцами в контексте хамства на дороге ничего из себя не представляешь, увы.


naxxodka
отправлено 09.04.13 14:36 # 444


Кому: mazaza, #50

> П.С. будь я на месте водителей, то стоял бы себе в пробке и читал книгу, но если бы какие то чрезвычайные обстоятельства вынудили меня поехать по тротуару и меня остановили вот такие вот студентики которым нехрен больше делать кроме как меня ждать, я бы как минимум разозлился, а если на меня еще и жена с утра наорала? Или просто не с той ноги встал? То в полнее могло бы дойти до драки, хотя сам я человек культурный, в силу возможностей…
> П.П.С.
> К чему это я? Давайте жить дружно и поступать по совести =)

Действительно.
Если жена с утра наорала - можно и нужно раздавить пару пешеходов на тротуаре, а то чё они!

Кстати, ребята в СтопХаме - разумные, они не бодаются, если им нормально (это не долго) объяснить причину твоего неправомерного поведения - они поймут и пропустят. Так даже гаишники поступают.


Shmulge
отправлено 09.04.13 14:37 # 445


Кому: pell, #433

> Провоцируют других на нарушение правил.

Провокация не есть нарушение. Тебя провоцируют, а ты не нарушай!


pell
отправлено 09.04.13 14:38 # 446


Кому: Shmulge, #445

> Провокация не есть нарушение.

Да.

Однако за провокацией следует нарушение. Водитель снова (повторно) нарушает. Очевидно, [сарказм вкл] чтобы больше никогда не нарушать [/сарказм выкл].


Пан Головатый
отправлено 09.04.13 14:39 # 447


Кому: Piter, #439

> Камрад, ты чего сказать то хочешь? Если некоторые ведут себя как пидорасы, то лучше в сторону отойти? Не трогай говно и оно вонять не будет?

Я хочу сказать, что пидорасам и говну публикация их естественного поведения не является стимулом изменения линии поведения. А посему, как настоящее говно и пидорасы, они будут и дальше нарушать правила.


Shmulge
отправлено 09.04.13 14:40 # 448


Кому: Пан Головатый, #440

> Наглых дур такое ничему не учит.

Наглых дур, к сожалению, учит только чему-то удар по рыльцу. И то не на долго.


vovikz
отправлено 09.04.13 14:42 # 449


Кому: pell, #446

> Однако за провокацией следует нарушение. Водитель снова (повторно) нарушает.

Это как "повторно"? Его нарушение началось с момента выезда на тротуар и закончится, когда он с тротуара съедет.
Или ты думаешь, что если выехать на тротуар и 10 раз нажать на тормоз, то гаишник вправе выписать 11 штрафов?


lema
отправлено 09.04.13 14:42 # 450


Кому: Пан Головатый, #389

> Зачем какие-то аналогии? Люди из ролика движение по тротуару не прекращают, а меняют его направления. Да мешают, но не пресекают, не способствуют наказанию, не предотвращают.

Ни какой аналогии, они именно мешают, а не пресекают, пресечением пускай органы занимаются, а вот неформально водятел наказан тем, что надо возвращаться и вклиниваться обратно в строй.
Ещё раз повторю - их цель не предотвращение ибо это очень глупо.


Sett
отправлено 09.04.13 14:43 # 451


Кому: Cleaner, #216

> Кому: vladv, #204
>
> > Действия СтопХамовцев, показанные в ролике, к сожалению, находятся в рамках правового поля. Я не заметил, что эту грань они где-то переходят.
> >
>
> Клеить наклейку нельзя, повреждать ЛКП авто тоже нельзя.

Наклейка — на стекло, не повреждает ТС даже если на ЛКП прилепить. Умная голова их придумала, еще в Наших — ну, тех, у которых еще Димон и Вован звали, мол, третьим будешь? Ни копейки ты по суду не получишь с того наклейщика.

Более того, наклеек есть два вида, она отклеивается одним куском и чисто придупредительная. Другая рвется адски и чиститься от нее минимум четверть часа уйдет.

Скажи, камрад, часто ли ты нарушаешь ПДД, что так на пацанов вызверился? Или может, женщина твоя нарушает, а тебе штрафов много приходится платить? Или ты не нарушаешь, а хотел бы, но вдруг СтапХам и страшно славу ютюбную обрести???


TaS
отправлено 09.04.13 14:43 # 452


Кому: pell, #419

> Нет. Надо делать годное дело годными средствами.

Ещё неплохо бы быть белым и пушистым.

> Нарушать правила, чтобы не нарушать правила — негодное средство.

Пешеходы стояли на тротуаре. Снимали видео.
Что они нарушали, поясни?


robokot
отправлено 09.04.13 14:44 # 453


Кому: vovikz, #425

> Объясни, будь добр, что мешает тебе считать их пешеходами?

ну вот я например как обычный пешеход во дворе автомобиль пропускаю если вижу что ему меня ждать дольше чем мне его хотя не обязан
и на тротуаре пропустил бы если б не надо было в грязь или воду лезть (ради скорой кстати залез бы)
в ролике прекрасный тротуар и вокруг замечательный газон тем не менее СХ не пропускает по этому относиться к ним как к обычным пешеходам я не могу хотя по ПДД они конечно пешеходы


Пан Головатый
отправлено 09.04.13 14:44 # 454


Кому: lema, #450

> а вот неформально водятел наказан тем, что надо возвращаться и вклиниваться обратно в строй.

Он пожизненно этим наказан.


Sett
отправлено 09.04.13 14:46 # 455


Кому: pell, #446

> Кому: Shmulge, #445
>
> > Провокация не есть нарушение.
>
> Да.
>
> Однако за провокацией следует нарушение. Водитель снова (повторно) нарушает. Очевидно, [сарказм вкл] чтобы больше никогда не нарушать [/сарказм выкл].

Толсто.

Заехать на тротуар переом и съехать с него задом -- одно нарушение, один эпизод, один штраф.

Уж не любишь ли ты ездить по тротуарам, камрад? Это же так быстро, да и дешевле в полтора раза, чем по выделенной в будни.

Или, может быть, сам не ездишь, но не считаешь, что с нарушениями надо бороться методами, не нарушающими действующее законодательство, в частности, помогая ГИДББ собирать доказательную базу по правонарушениям?


bqbr0
отправлено 09.04.13 14:47 # 456


Кому: Пан Головатый, #440

> Наглых дур такое ничему не учит.

Насколько помню, одна из наглых дур донаглела до того, что ее мужа освободили от занимаемой должности. Что показательно.


robokot
отправлено 09.04.13 14:48 # 457


Кому: trmph, #434

> Совершенно никому, кроме всех, стоящих в пробке.

на тех выездах которые показали было довольно свободно так что вряд ли


Пан Головатый
отправлено 09.04.13 14:48 # 458


Кому: bqbr0, #456

> Насколько помню, одна из наглых дур донаглела до того, что ее мужа освободили от занимаемой должности. Что показательно.

Сенсационный был случай.


vladv
отправлено 09.04.13 14:49 # 459


Кому: pell, #446

> Однако за провокацией следует нарушение.

Нет. Это одно и тоже нарушение. Которое началось в момент въезда на тротуар. И закончилось в момент выезда с него. Одно нарушение. Один протокол. Одна статья. Один штраф.


Gralex
отправлено 09.04.13 14:49 # 460


Кому: pell, #433

> Провоцируют других на нарушение правил.

Это какая статья в КОАПе?


dreggo
отправлено 09.04.13 14:49 # 461


Кому: Sett, #443

> Кому: Shmulge, #431
> >
> > > А где стоповцы нарушают правила?
> >
> > Провоцируют других на нарушение правил.
>
> Мы тут все очень умные, ага. Выделяются только те, кто что-то делает. Сделай что-то и покажи. До того ты в сравнении со стопхамовцами в контексте хамства на дороге ничего из себя не представляешь, увы.

если без витиеватых расшаркиваней и реверансов - нечего ни добавить ни отнять. можно "отливать в граните" (с)


Øдин
отправлено 09.04.13 14:49 # 462


Кому: Лай Тинь Видль, #329

> Зачем нехорошие ребята из СтопХама вынуждали водятлов двигаться задним ходом, провоцируя их на повторное нарушение ПДД

Камрады, давайте уже определимся. Никакого [повторного] нарушения нет. Никто никого не вынуждает. Водятел нарушает ПДД в момент въезда на тротуар и заканчивает нарушать при съезде с него. В промежутке между этими моментами он [продолжает] нарушать, даже если стоит. Хоть неделю.
И, кстати, движение по тротуару регламентирует п.9.9 ПДД. Там исчерпыввающе.


Sett
отправлено 09.04.13 14:49 # 463


Кому: Пан Головатый, #458

> Сенсационный был случай.

Главное что он был.


ev1l
отправлено 09.04.13 14:49 # 464


Кому: pell, #446

> Водитель снова (повторно) нарушает.

он нарушает повторно не потому, что его провоцируют сх, а потому что он выехал на тротуар и что бы вернуться на дорогу нужно проехать по этому самому тротуару.

сх его завернули назад, но даже если бы они этого не сдали - он бы всёравно нарушал, т.к. по своей дурости оказался посреди тротуара.


TaS
отправлено 09.04.13 14:50 # 465


Кому: pell, #433

> > А где стоповцы нарушают правила?
>
> Провоцируют других на нарушение правил.

Ага, фактом присутствия на тротуаре.
Хорош уже передёргивать.

А вынутые из кармана деньги - провокация ограбления.
А короткая юбка - провокация изнасилования.
А само наличие гаишников - это уж точно провокация дачи взятки должностному лицу при исполнении.


pell
отправлено 09.04.13 14:51 # 466


Кому: TaS, #452

> Что они нарушали

Не знаю. Вроде ничего, однако я давать экспертное заключение по данному вопросу не могу. Квалификации нет.


Sett
отправлено 09.04.13 14:52 # 467


Кому: TaS, #465

> А вынутые из кармана деньги - провокация ограбления.
> А короткая юбка - провокация изнасилования.
> А само наличие гаишников - это уж точно провокация дачи взятки должностному лицу при исполнении.

Мелко!!!

Факт наличия жизни — провокация убийства.


pell
отправлено 09.04.13 14:53 # 468


Кому: vladv, #459

> Нет. Это одно и тоже нарушение. Которое началось в момент въезда на тротуар. И закончилось в момент выезда с него. Одно нарушение. Один протокол. Одна статья. Один штраф.

OK, спасибо.


lema
отправлено 09.04.13 14:53 # 469


Кому: pell, #403

> Понятия не имею. Мир, в котором я живу, и мир твоих фантазий — это разное. Твой вопрос про второе, я о нём ни сном, ни духом.

Не так твой сказочный мир и мой реальный в котором такой случай имел место быть действительно разное.
Но ты даже гипотетически такое не допускаешь? Т.е. считаешь такое невозможно в принципе? При том, что видео навалом от том, что есть факт проезда водятлов по тротуарам. Но ты это называешь фантазиями. Интересно, если твой мозг не позволяет представить мало мальски примитивную ситуацию [жизненную и повседневную] и описать свои действия в ней - не понятно как можно вообще обсуждать данную тему?


Shmulge
отправлено 09.04.13 14:53 # 470


Кому: pell, #466

> Не знаю. Вроде ничего, однако я давать экспертное заключение по данному вопросу не могу. Квалификации нет.

То есть ты ПДД не читал?


pell
отправлено 09.04.13 14:53 # 471


Кому: Sett, #455

> Уж не любишь ли ты ездить по тротуарам, камрад?

Не пиши мне больше, не надо.


Sett
отправлено 09.04.13 14:53 # 472


Кому: pell, #466

> Не знаю. Вроде ничего, однако я давать экспертное заключение по данному вопросу не могу. Квалификации нет.

Тоже мне, отговорка. Кодексы написаны по-русски, комментарии тоже. Рекомендую. А то получается не читал, но мнение имею. Хе-хе!


YurijSol
отправлено 09.04.13 14:54 # 473


Кому: Cleaner, #190

> А давайте наоборот, четко и по пунктам, в чем законность их действий? Каким законом регламентировано?

Вопрос для Cleaner
вот я НЕ СтопХамовец, иду по тротуару. Медленно - нога после растяжения еще побаливает. Тротуар узкий, с обоих сторон - грязь по колено - последствия снегопада. Сзади едет такое вот чудо и сигналит мне, уступить ему дорогу - я могу одним способом - прыгнуть в ту самую грязь. Я соответственно этого делать не хочу, и иду дальше. Так же медленно. Он начинает - подталкивать меня капотом.

Мне надо по пунктам - расписывать законность своего поведения? Я может провокатор - под машину кидающийся?


Stef
отправлено 09.04.13 14:55 # 474


Кому: pell, #300

> участники СтопХам вынуждают водителей нарушать ПДД
> отжигать по тротуару задним ходом.

А отжигать по тротуару передним ходом кто их вынуждает?


Cleaner
отправлено 09.04.13 14:55 # 475


http://www.stoletie.ru/obschestvo/sergej_mihejev_ne_nado_putat_prava_cheloveka_i_socialnuju_spravedl...

статья, имхо, в струю. ПРО права человека и социальную справедливость.

Получается, мы с легкостью необычайной смешиваем понятия «права человека» и «социальная справедливость»... На недавней конференции Общероссийского народного фронта говорилось о необходимости строить эту самую социальную справедливость. И как может выглядеть «здание» по завершении стройки?

- В идеале нам как раз и необходимо материализовать представления, существующие ныне у сограждан. Создать некий сплав модели социальной справедливости с обеспечением прав человека в том историческом контексте, который принят у нас в стране. Не в западном его варианте, а именно в нашем, соблюдая отечественную иерархию ценностей, которую именуем «правами человека». Видимо, так и выглядит достойная цель.

Другое дело, что добиться этого в реальности крайне трудно. Сочетать все эти компоненты довольно сложно, потому что речь идет о разных системных подходах. Все-таки государство с высоким уровнем социального обеспечения и социальной справедливости – это государство, ориентирующееся не на классическую капиталистическую модель развития. Это – общество с очень большими налогами, именно они дают возможность создать высокие стандарты социальной защиты, как во многих странах Северной Европы, к примеру. Готовы ли мы к этому – не знаю.

Но есть и еще одно слагаемое: высокая степень собираемости этих самых немалых налогов и жесткая кара за их неуплату. И опять: нет у меня ответа на вопрос, готово ли наше общество к подобным новшествам. Мне лично кажется, что на данном этапе наше общество живет в некоем состоянии раздвоения: от государства мы требуем соблюдения законов, но для себя лично готовы оставить массу лазеек и оправданий для незаконного поведения или даже вовсе для жизни «по понятиям». Ясно, что этому есть масса объяснений, но, так или иначе, это факт. И я думаю, что эти два обстоятельства серьезно взаимосвязаны. В конце концов, все чиновники, прокуроры, судьи и полицейские не с Марса прилетают, а растут среди нас, в нашем обществе, впитывая с детства тот образ мысли и жизни, который гласно или негласно одобряется окружающей их социальной средой, начиная с семьи, с друзей. И тут не свалишь, как было в 1917-м, всю вину на «реакционный класс потомственных угнетателей», так как все же в подавляющем большинстве случаев чиновничья корпорация формируется у нас не по наследственному признаку, как когда-то.

Раздвоение выражается и в постоянных воспоминаниях на советскую тему. Но отсыл к советскому опыту не очень применим. В то время налоги существовали, но сама система их сбора была иной: скажу так, их просто заранее «удерживали», выплачивая не самую высокую заработную плату. При этом негласно оговаривалось: да, получаете вы немного, но мы, государство, на «все остальное» обеспечиваем вам социальный пакет. Как применить эту схему к современной России – сказать трудно, я не вижу на данный момент аналогичной работоспособной модели. Но, в принципе, наверно, к этому надо стремиться, поскольку вопрос социальной справедливости был, есть и будет крайне актуальным именно для нашей страны. Я не экономист, но, видимо, для такой страны, как Россия, все же нужен компромисс между свободной рыночной экономикой и социально ориентированным, масштабным государственным участием в экономике.


pell
отправлено 09.04.13 14:55 # 476


Кому: Shmulge, #470

> То есть ты ПДД не читал?

Я пишу то, что пишу. По-русски. Написанное мной — результат моей деятельности.

Что ты пишешь после «то есть» — продукт работы твоего головного мозга.

Моя деятельность и твой головной мозг — это разное.


robokot
отправлено 09.04.13 14:58 # 477


Кому: Добрый_Сибиряк, #429

> Водятел - самый обычный нарушитель закона.

там вроде кто то из водителей просто спокойно уехал, девушка свои проблемы пересказала и уехала
это обычные нарушители
водитель в тельняшке считаю просто неадекватен
а СХ непонятные
пользы для кого то от их действий я в этом ролике не увидел


vovikz
отправлено 09.04.13 15:01 # 478


Кому: robokot, #453

> ну вот я например как обычный пешеход во дворе автомобиль пропускаю если вижу что ему меня ждать дольше чем мне его хотя не обязан
> в ролике прекрасный тротуар и вокруг замечательный газон тем не менее СХ не пропускает по этому относиться к ним как к обычным пешеходам я не могу хотя по ПДД они конечно пешеходы

То как ты лично ходишь, узнать интересно. Я тоже не бычусь.
Но ты говоришь, что их сложно пешеходами трудно назвать. Почему? Потому что газон чистый? Какая связь?
А если бы они не из стопхама были, просто студенты шли - тогда пешеходы? А мама с коляской? Газон-то чистый!


Shmulge
отправлено 09.04.13 15:01 # 479


Кому: pell, #476


Друг,я тебе задаю вопрос. Обычный. На него есть ответ - "да, читал" или "нет, не читал". Это все что я хотел от тебя узнать. Ты начинаешь вместо вопроса из двух слов говорить про разграничение реальности и фантазии. В связи с этим, ты конечно извини, но у меня второй вопрос - ты дурак? Это тоже просто вопрос.


Fenus aka [DF]EHOT
отправлено 09.04.13 15:03 # 480


Какой у мужичка бланш к приезду в отделение нарисовался.


Cleaner
отправлено 09.04.13 15:03 # 481


Кому: YurijSol, #473

> Мне надо по пунктам - расписывать законность своего поведения? Я может провокатор - под машину кидающийся?

Вы считаете, что в ролике показана схожая ситуация? Меня едва не сбивали на пешеходных переходах и тротуарах. Все решалось без стопхамовцев.

И еще заметил, у большинства людей отписавишхся в пользу стопхамовцев, в голове некая полярность, раз осуждаешь поведение стопхамовцев, значит поддерживаешь быдло водителей. Занятно это.


naxxodka
отправлено 09.04.13 15:04 # 482


Кому: Mikitos, #60

> Но на большинстве видео главные роли играют худощавые студенты в очечках.

Девчонок тоже много попадается.


Zapravshik
отправлено 09.04.13 15:05 # 483


Кому: Cleaner, #475

> статья, имхо, в струю

Как раз нет. Граждане имеют полное право ходить по тратуару и не обязаны разбегаться перед заскучавшим в пробке водителем. Нет здесь путаницы с социальной справедливостью.


Shmulge
отправлено 09.04.13 15:05 # 484


Кому: Cleaner, #481

> Занятно это.

Занятно то, что непонятен негатив в сторону людей, не нарушающих закон, и пытающихся как-то исправить то, что они считают неправильным.


ev1l
отправлено 09.04.13 15:05 # 485


Кому: Cleaner, #481

> раз осуждаешь поведение стопхамовцев

не совсем понятно, применительно к данному ролику, за что их тут можно вообще осуждать?


naxxodka
отправлено 09.04.13 15:06 # 486


Товарищ в тему письмо прислал:
"Всем привет! Это в новостях только по 5 каналу, никто не сообщает, чья это машина, хотя это легко узнать, нигде я более сегодня не нашел никаких новостей на эту тему, в ютубе тоже не нашел ролика. Однако это машина Павла Дурова, и на 99 процентов именно он был за рулем, так что кому не лень, сделайте рассылку и на ютуб поставьте, заебали уже такие мудаки.

http://www.5-tv.ru/news/68731/"

Щербина, тут тоже скажешь, что гаишник просто провоцировал уважаемого человека и под колеса ему бросался?


vovikz
отправлено 09.04.13 15:08 # 487


Кому: pell, #476

> Я пишу то, что пишу. По-русски. Написанное мной — результат моей деятельности.

Оверпостинг - зло.
Написанное тобой, как выясняется, имеет слишком мало общего с окружающей действительностью.
То у тебя возврат к исходной точке стаовится отдельным нарушением, то стопхамовцы вынуждают кого-то по тротуарам ездить.


Медведь
отправлено 09.04.13 15:09 # 488


Чтобы бодать людей машиной, надо быть полным ебланом.
Чтобы везти их на капоте, пытаясь скинуть, надо быть охуевшим пидарасом.
Чтобы вытащить жирную жопу из машины и пытаться что-то силой доказать молодым пацанам, надо быть полным мудаком.

Жырный очкарик сделал всё что можно перед камерой. Лавры, надеюсь, пожнет сполна.

А кем нужно быть, чтобы утверждать, что его спровоцировали?


dreggo
отправлено 09.04.13 15:09 # 489


Кому: pell, #476

> Кому: Shmulge, #470
>
> > То есть ты ПДД не читал?
>
> Я пишу то, что пишу. По-русски. Написанное мной — результат моей деятельности.
>
> Что ты пишешь после «то есть» — продукт работы твоего головного мозга.
>
> Моя деятельность и твой головной мозг — это разное.

камрад, ты вроде как не Конфуций, чтобы мы догадывались ЧТО же именно ты имел ввиду. Судя по написаным тобой (тобой) буковкам - ты действительно малость не в теме как трактуют ПДД данный эпизод - следовательно соответсвенно с ими же (ПДД) малость не совсем знаком. либо поверхностно.

Крайне непонятно, что межает признать, что ребята из стоп-хама действительно делают годное дело? Учитывая, что альтернативы предложено не было - да ее и не может быть - ввиду описаных выше тезисов. Органы должны заниматься своим делом, общественные организации - своим. могут пересекаться - а могут и нет.


robokot
отправлено 09.04.13 15:10 # 490


Кому: vovikz, #478

> А если бы они не из стопхама были, просто студенты шли - тогда пешеходы? А мама с коляской? Газон-то чистый!

я ролик обсуждаю там не было просто студентов и мам с колясками


Piter
отправлено 09.04.13 15:10 # 491


Кому: robokot, #477

> а СХ непонятные
> пользы для кого то от их действий я в этом ролике не увидел

Но это не значит, что её нет. Если в следующий раз хоть один из "завернутых" водителей не решит вновь объехать пробку по тротуару, то польза уже есть. Но ты(я) её не увидишь(не поймешь) ;)


Piter
отправлено 09.04.13 15:10 # 492


Кому: Пан Головатый, #447

> Я хочу сказать, что пидорасам и говну публикация их естественного поведения не является стимулом изменения линии поведения. А посему, как настоящее говно и пидорасы, они будут и дальше нарушать правила.

Опять же, согласен. Тогда давай допустим, что ролик выкладывается для нормальных людей, с целью показать, как иногда пидорасов ставят на место. Я каждый день вижу на дорогах "умников", которые подрезают, совершают маневры не включая поворотников, едут на красный и т.п. ... От просмотра данного видео получил пусть и небольшое, но моральное удовлетворение.
З.Ы.: говно и пидорасы нарушают правила до ДТП. Потом, какое-то время(пока машина ремонтируется или сами лечатся/сидят) не нарушают. Но это, увы, не очень радует...


pell
отправлено 09.04.13 15:11 # 493


Кому: Shmulge, #479

> Друг,я тебе задаю вопрос. Обычный

Неверно. Ты пишешь свои фантазии, предваряя их «то есть». То есть — это импликация. Следствие.

При том причинно следственная связь между левой и правой частями отсутствует.

Известный демагогический приём. Задать вопрос, любой ответ на который будет против отвечающего.

Редуцированный пример: «Твои родители знают, что ты долбоёб?»


vovikz
отправлено 09.04.13 15:12 # 494


Кому: naxxodka, #486

> Однако это машина Павла Дурова, и на 99 процентов именно он был за рулем,

Че-та на фотку совсем не похож


pell
отправлено 09.04.13 15:12 # 495


Кому: dreggo, #489

> ты вроде как не Конфуций, чтобы мы догадывались ЧТО же именно ты имел ввиду

Ровно то, что написано.

Что имел в виду — у тех, кто не может мысли связно изложить. Например, потому что их — мыслей — нет.


Медведь
отправлено 09.04.13 15:13 # 496


Кому: naxxodka, #486

> http://www.5-tv.ru/news/68731/"

Беззубость полиции начинает бесить.


Щербина307
отправлено 09.04.13 15:14 # 497


Кому: pell, #288

> Замечательно. Встали не там, где водители на тротуар выезжают, а подальше. Мотивация не «предотвратить» (хотя, казалось бы, название СтопХам), а совсем даже &laqou;наказать» (а ведь название организации СтопХам — «стоп», не «накажем негодяев!»)

Вот тоже самое думаю.

Задача не предотвратить а скандал поднять.


elvis
отправлено 09.04.13 15:14 # 498


Кому: Смог, #437

> А ты, поди, доподлинно знаешь, что они все прогульщики и тунеядцы.

Время происходящего с 8 до 10 утра, да я уверен, что они прогуливают пары и не работают.


robokot
отправлено 09.04.13 15:15 # 499


Кому: vovikz, #478

> что их сложно пешеходами трудно назвать

мне сложно к ним относится как к обычным пешеходам - они бычатся


vovikz
отправлено 09.04.13 15:16 # 500


Кому: robokot, #490

> я ролик обсуждаю там не было просто студентов и мам с колясками

Скажи тогда, как ты думаешь что изменилось бы в поведении водителей, если бы были студенты (кстати, с чего ты взял, что стопхамовцы не могут ими быть?)
По моему личному опыту даже детская коляска остановит в лучшем случае одного из пяти. И то "остановит" это значит, что он чуть примет влево, чтобы коляска только-только смогла протиснуться.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 всего: 867



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк