• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Южные фрукты

18.08.13 13:09 | Goblin | 277 комментариев

Политика

Цитата:
Вы ведь так не хотели жить вместе с русскими. Вы говорили, что русские – оккупанты, что они изувечили вашу древнюю великую культуру, что они эксплуатируют вас и выкачивают ресурсы из вашей богатейшей земли. Вы не хотели учить русский язык, язык захватчиков. Вы говорили русским: уезжайте, убирайтесь с нашей земли! Без вас мы будем жить богато и счастливо! Без русского сапога у нас тут будет высокая национальная цивилизация и демократия. И золотые унитазы.

Русские уехали. И что же вы? Не справились? Где ваши золотые унитазы, где спорт, культура, язык, где всё то, чему мешали русские оккупанты? Или русские оккупанты мешали только байству, рабству, бандитизму, разрухе и наркотрафику? Этого-то добра у вас теперь много. Вот она оказалась какая, ваша цивилизация.
Южные фрукты

Толково.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 277

Цитата
отправлено 18.08.13 13:09 # 1


Южные фрукты
Герман Садулаев о введении визового режима

В пору своей молодости я знал прекрасную девушку, назовём её Кэтти. Она рассказала мне историю, типичную для того смутного времени. Семья Кэтти жила в одной из солнечных азиатских республик бывшего СССР. Когда Союз распался, местный народец стал выдавливать русских. Им не давали работать, лишали имущества, угрожали. Говорили прямо в лицо: убирайтесь в свою Россию! И русская девушка Кэтти, тогда ещё совсем юная, вместе со своей крохотной русской семьёй была вынуждена уехать. Квартиру практически отобрали аборигены, заплатив столько, что едва хватило на билеты в плацкарт. Русские прибыли на свою «историческую родину» и узнали, что в России их никто не ждёт, никто им не рад и никто не поможет. Несколько лет с трудом выживали, но постепенно закрепились и обустроились. Всё же дома, на своей, на русской земле.

Кэтти была девушка трудолюбивая и умная. Окончила университет, пошла работать в прокуратуру, вышла замуж. Теперь у неё хорошая должность, дом, семья, всё в порядке.

И вот сейчас, здесь, в Петербурге, что она чувствует, встречая на улицах своих бывших «земляков»? Они повсюду: кладут асфальт, метут тротуары, что-то ломают или строят, или торгуют овощами и фруктами с лотков. В оранжевых робах или в замызганных спецовках. В окружении пыли, грязи, грохота, ящиков и мешков. Они прибывали раньше постепенно, по чуть-чуть, а в последние год-два словно прорвало плотину или открылся телепортационный портал, и Петербург просто завалило пришельцами. Она видит их здесь, в российском городе, который стал для неё второй и настоящей родиной. О чём она думает?

Может ли она думать так: что вы здесь делаете? Вы ведь так не хотели жить вместе с русскими. Вы говорили, что русские – оккупанты, что они изувечили вашу древнюю великую культуру, что они эксплуатируют вас и выкачивают ресурсы из вашей богатейшей земли. Вы не хотели учить русский язык, язык захватчиков. Вы говорили русским: уезжайте, убирайтесь с нашей земли! Без вас мы будем жить богато и счастливо! Без русского сапога у нас тут будет высокая национальная цивилизация и демократия. И золотые унитазы.

Русские уехали. И что же вы? Не справились? Где ваши золотые унитазы, где спорт, культура, язык, где всё то, чему мешали русские оккупанты? Или русские оккупанты мешали только байству, рабству, бандитизму, разрухе и наркотрафику? Этого-то добра у вас теперь много. Вот она оказалась какая, ваша цивилизация.

Ну и ладно. Оно же всё теперь ваше, как вы хотели! Что же вы теперь сюда приперлись, за нами, за русскими? В наших туалетах за нами чистить наше дерьмо. Почему? Как так получилось? Где же ваша национальная гордость, где ваша независимость, ведь всего этого было выше крыши, когда вы нас, русских, выгоняли со «своих» земель? Куда всё делось? Может, теперь признаетесь: да, русский брат, мы не справились. Мы не доросли до того, чтобы сами в своём государстве жить. Пожалуйста, прими нас обратно в свою семью. Может, русские вас и примут.

Но вы же не так, вы же лезете в дом к русским с чёрного хода! А может, я теперь не хочу вас у себя видеть? Ни гостями, ни слугами. Ни в каком качестве, просто не хочу, и всё.

Кэтти добрая и интеллигентная. Она, скорее всего, так не думает, и жалеет бедолаг-«земляков». Но если она вдруг подумает так, можем ли мы сказать, даже с позиций самой что ни на есть фундаментальной толерантности и политкорректности, что она хоть в чём-нибудь неправа? Да, конечно, вспомнится: Союз развалили политики, а страдает простой народ, эти самые азиаты, они не хотели. Ну и что? Мало ли кто и что не хотел? А почему тогда согласился? Мы, российские граждане, тоже не во всём солидарны с властями, но последствия политики своих правителей расхлёбываем сами, и не бежим никуда. Почему мы должны расхлёбывать последствия ошибок ещё и чужих властей? Нет уж, дорогие выходцы из солнечной Средней Азии. Вы вернитесь к себе домой и разберитесь там у себя.

К тому же: кто выгонял русских, кто устраивал погромы, кто отбирал у русских квартиры? Власти? Элиты? Продажная национальная партократия? Агенты ЦРУ? Да нет же, нет. Они самые – «простой народ», это они выдавили русских. А теперь приходят реакции. Карма. О, как бывает язвительна судьба! Сегодня ты прогоняешь человека из своего дома, бьёшь его ботинком в лицо и смеёшься, а завтра ты вынужден на коленях приползти к дому этого человека, целовать ему ноги, чтобы он взял тебя уборщиком, иначе ты сам и вся твоя семья сдохнете с голоду.

Поэтому, люди, хотя бы из страха перед воздаянием: не делайте зла!

А теперь о фруктах. В сети висит ролик «русская зачистка». Это видео про акцию питерских «националистов». В конце июля группа молодых людей прогулялась по проспекту Просвещения. По пути они «проверяли» точки розничной торговли фруктами и овощами. Насилия, по-крайней мере, на камеру, было немного: так, несколько лотков опрокинули, одного парня толкнули. Пытались привлечь к сотрудничеству полицию. Акция была направлена против нелегальных мигрантов. Все, кому интересно, могут посмотреть сами.

Меня в видеозаписи удивили два момента. Первое: у торговцев не было никаких документов. Ни санитарных книжек, ни сертификатов на товар, ни разрешения на торговлю, ни даже паспорта – вообще ничего. Вместо того, чтобы показать документы, они хватались за телефон и звонили «хозяину», который вскоре приезжал, но тоже без документов, а, видя серьёзность ситуации, предпочитал скрыться, бросив на произвол судьбы «точку» и продавца. Второе: смущение полиции. Полиция не знала, что делать. Почему-то они не могли скрутить за хулиганство самих «националистов». Но и торговцев трогать не хотели. Видимо, незаконная розничная торговля – это кормовая база ППС. Так что полицейские были в замешательстве от начала до конца фильма.

Это всё, конечно, несерьёзно. Акция мелкая, и она ничего не изменит. Да и «националисты» слабы, могут только с женщинами-продавщицами пререкаться, а серьёзного противостояния на улице с настоящим отрядом какой-нибудь солнечной «диаспоры» не выдержат. И не дай Бог нам таких противостояний. И я совсем не поддерживаю такие методы.

Однако они демонстрируют нам вакуум власти в этом вопросе. Общественные отношения не терпят пустоты, и если их не регулирует государство, то вступают в дело иные «регуляторы» - криминал или самосуд. Государство у нас самоустранилось от решения важнейших задач в деле ограничения миграции и гармонизации национальных отношений. Поэтому, не ровён час, кто-то другой займётся: тема сладкая.

И ведь это не так, что никакого решения «сложного вопроса» нет. Решение есть. Оно несложное. И велосипеды изобретать не надо. В практике государственного устройства всё уже опробовано.

Первым делом, надо разделить две разные проблемы. Их у нас часто их валят в одну кучу. Кажется, специально затем, чтобы они казались «неразрешимыми». Но они решаемы, если по отдельности, потому что они разные, и решения – разные, вот и всё.

Первая проблема: приезжие из других регионов России, включая Северный Кавказ. Это Россия. И это российские граждане. Мы не должны ставить барьеров по национальному признаку. Иначе территориальная целостность России – пустая фикция. А значит, тысячи парней погибли на той войне зря. Всех российских граждан необходимо интегрировать в единое культурное и правовое пространство. Все должны знать русский язык. Все должны разделять основные ценности российского общества. Закон должен применяться единообразно на всех территориях и в отношении всех граждан вне зависимости от национальности. Никаких «адатов» и «шариатов». Если для интеграции надо применить государственное насилие – значит, надо не мешкая применить государственное насилие. На то и государство, чтобы осуществлять санкционированное обществом насилие в отношении нарушителей установленных правил.

Единое пространство не исключает применения специальных административных режимов. Например, лица, демонстрирующие «на выезде» нелояльное поведение, могут быть ограничены в свободе передвижения запретом на посещение столиц государства или запретом на выезд из региона постоянного проживания, где они должны находиться под надзором полиции и местной общественности. С точки зрения юридической техники такие нормы вполне могут быть реализованы, и никаким базовым правам человека они не противоречат. Аналоги есть практически во всём мире.

И ещё, единое пространство означает, что не должно быть мононациональных территорий. Не только южане имеют право жить в северной России, но и русскоязычные граждане должны иметь возможность жить, работать, заниматься предпринимательством в любом регионе Российской Федерации, и им должно быть везде комфортно. И если из какого-то региона русские массово выехали, то с этим нужно разобраться. Все преступления раскрыть, все лишения компенсировать и создать условия для возвращения и переселения. Если свобода передвижения работает только в одну сторону, то это никакая не свобода, а ползущая оккупация.

Вторая проблема: иностранные граждане. То есть, собственно мигранты, трудовые и преступные, законные и нелегальные. Для начала надо понять, что это другая проблема. Совсем другая, и решение у неё совсем другое. Мы не можем интегрировать всех, интегралка сломается! Нам хватит забот с интеграцией собственных, российских граждан. Иностранным гражданам мы вольны просто указать на дверь!

Ещё раз, давайте поймём: мы не обязаны им ничем. Мы не обязаны их интегрировать, русифицировать, учить мыть руки перед едой, не резать баранов в парках и не приставать к приличным девушкам. Они могут ехать домой и там делать всё что захотят. У них есть собственные государства и правительства, которые должны о них заботиться. Они сами хотели быть свободными и независимыми. И вот теперь они свободны и независимы. Так пускай и едут к себе, в свою свободу и независимость, а нас оставят в покое. Если они не хотят жить по нашим правилам, то и не надо! Домой, домой, домой, гости дорогие! Пора!

И практическое решение до ужаса простое: визовый режим. Мы, интеллигентные, толерантные петербуржцы, уже почти все и давно недоумеваем: почему у нас нет визового режима со странами Средней Азии? Какая такая у нас с ними интеграция, что всем иностранцам можно перемещаться туда-сюда свободно? Они даже в военном отношении с нами не сотрудничают, а размещают у себя базы нашего потенциального противника! Мы что, сумасшедшие? Почему границы не закрыты? Кому это на пользу? Много у вас знакомых россиян, которые регулярно путешествуют в Среднюю Азию? Наш питерский писатель Илья Стогов скатался, читайте в книжке «Азияфакер», очень познавательно про их гостеприимство. Еле живой ушёл.

Наркотики, криминал, работорговля. Добро пожаловать?

Мы хотим отмены виз с Евросоюзом. Но пока у нас не закрыты границы с солнечными республиками, Европа будет дура, если откроет свои границы нам – а, значит, им.

Скажут: мы нуждаемся в трудовых ресурсах. Хорошо. На это есть два ответа. Даже три. Первый: капитализм нуждается не в нормальном трудовом ресурсе, а в дешёвом и бесправном, в рабах. Капиталисты не хотят нанимать на работу российских граждан, потому что их надо оформлять, им надо больше платить, а ещё налоги и всё такое. Легче взять бригаду иностранцев, а потом кинуть. Но такой преступный «капитализм» надо ликвидировать, и всё тут.

Второй: нужны трудовые ресурсы? Так берите! У нас в некоторых субъектах федерации безработица около 30%! Не предательство ли это национальных интересов, оставлять собственных граждан безработными, а запускать иностранцев? И, кстати, если у ингушей нет работы, совсем не обязательно привозить ингушей в Петербург, можно работу привезти к ингушам. Так и делалось в СССР: территории развивались гармонично, везде строились предприятия, чтобы всем жителям была работа на их собственной родине. Это называется плановая экономика. Это социализм. «Рынок» не может решать стратегические государственные задачи. Значит, их надо решать нерыночными методами, и всё. В конечном итоге гармоничное развитие территорий принесёт выгоду и в экономическом плане.

Третий: разве визовый режим запрещает законную трудовую миграцию? Нет! Пожалуйста, мигрируйте! Предоставьте документы, получите визу и приезжайте, работайте. Виза закончилась – езжайте домой. Спасибо. Для легальных и законопослушных мигрантов не будет проблемой получить визу, они будут рады, что избавлены от криминального контроля «диаспор» и от конкуренции со стороны нелегалов. А мы сможем отсеивать нежелательных переселенцев.

Без визового режима никакие «разрешения на работу» или «квоты» не помогают регулировать миграцию. Иностранец приезжает по трудовому контракту строителем, контракт заканчивается, а он остаётся. И семью перевозит. Регистрацию покупает. И всё. Например, все эти солнечные азиаты и азиатки, которые торгуют фруктами, они что, по документам приехали сюда торговать фруктами? Нет, работать на стройке, например. Почему же они не работают на стройке, а держат ларьки? Без виз эту проблему не решить, а с визой – просто! Визы нет? Виза просрочена? Домой. Без права на получение визы в Россию следующие 10 лет.

Давно появилась и сохраняется национальная «специализация». Одна диаспора поставляет рабочих на стройку, другая держит муниципальные работы, третья – торговлю, и так далее. Но, так или иначе, что делать с тем фактом, что множество мигрантов, приглашённых к нам в город как «трудовой ресурс» очень скоро начинают, условно говоря, торговать фруктами, следуя не букве своего контракта, а духу национальной «специализации»? Нужен ли нам трудовой ресурс в торговле фруктами? Нужны ли нам эти фрукты? Это что, какие-то особенные фрукты?

Оказывается, нет. Первоначально рыночная, ларёчная и лоточная торговля фруктами и овощами была предназначена для того, чтобы стимулировать фермерство, предпринимателей, производителей продуктов питания. Чтобы они могли минуя посредников реализовать свой товар потребителю. Так было, между прочим, ещё в СССР, где герой Папанова продавал на рынке «клубнику, выращенную своими руками».

И вот что я вам скажу, товарищи. Я провёл тщательное исследование и выяснил, что бананы у нас в Ленинградской области не растут. И дыни не растут. И ананасы не вызревают, потому что лето короткое. Откуда же «ларёчники» берут свой товар? Может, они самолично привозят его из своих солнечных республик, если не бананы, то хотя бы помидоры? Оказалось, опять-таки нет. Практически вся оптовая торговля фруктами и овощами находится в руках крупных компаний. И мигранты-ларёчники закупают свои дары природы ровно на тех же складах, где затовариваются магазины! Это те же самые бананы и помидоры, смесь ядохимикатов с консервантами, без вкуса и запаха. Только ещё хуже, потому что магазины строже следят за сроками и качеством, и у магазинов получше условия хранения.

Нет в Петербурге никаких «азербайджанских помидоров». Они сюда не доедут. Если хотите азербайджанский помидор – езжайте в Азербайджан. Там сорвёте с грядки и кушайте. А то, что тут – это подделка. Мы по привычке, по советской привычке считаем, что если продаёт нам овощи солнечный гражданин, то он самолично вырастил их и привёз из солнечной республики. Нет, товарищи. Сегодня это просто мафия, каста, а фрукты у них из Израиля, и куплены в холодильнике крупного импортёра, и знаете, почему они не портятся? Лучше не знать.

А что касается настоящих фермерских хозяйств, есть у нас на рынке торговцы творогом и сметаной с хуторов Ленинградской области, так они все почему-то местные жители. Получается, что как нужно не просто торговать, а сделать самим еду, получить от коровы молоко и так далее, то это снова русские, а иностранный «трудовой ресурс» предпочитает перетаскивать ящики от оптового склада к ларьку. Так зачем он нам, этот ресурс? Перетаскаем ящики сами или механизируем процесс. И без ларьков обойдёмся, если в них продаётся всё то же самое, что в магазинах.

Так что нет никаких объяснений и оправданий. Кроме тупости наших чиновников. И, возможно, алчности. Проблема созрела и перезрела. Завтра может быть уже поздно. Реальная политическая задача сейчас для всех нас в том, чтобы добиться установления визового режима со странами Средней Азии. Иначе вакуум государства будет заполнен настоящими радикалами, по сравнению с которыми участники рейда «русская зачистка» - просто тимуровцы.


Котовод
отправлено 18.08.13 13:20 # 2


> Государство у нас самоустранилось от решения важнейших задач в деле ограничения миграции и гармонизации национальных отношений.

Думать что государство что-то должно решать - патернализм(М).


Муромец
отправлено 18.08.13 13:29 # 3


>Вы говорили, что русские – оккупанты, что они изувечили вашу древнюю великую культуру, что они эксплуатируют вас и выкачивают ресурсы из вашей богатейшей земли.

Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища и оставляли после себя школы, музеи и библиотеки.(c)


dvaa42
отправлено 18.08.13 13:31 # 4


Разрешите подписаться!


Øдин
отправлено 18.08.13 13:31 # 5


Кому: Котовод, #2

> Думать что государство что-то должно решать - патернализм(М).

А это плохо, извините???


Щербина307
отправлено 18.08.13 13:39 # 6


Подпишусь под каждым словом.


Asya
отправлено 18.08.13 13:41 # 7


Отличный текст.

Эти бы слова, да кое-кому в уши.

> Сегодня ты прогоняешь человека из своего дома, бьёшь его ботинком в лицо и смеёшься, а завтра ты вынужден на коленях приползти к дому этого человека, целовать ему ноги, чтобы он взял тебя уборщиком, иначе ты сам и вся твоя семья сдохнете с голоду.

Очень восточный сюжет, безотносительно места-времени. Классический.


Indail
отправлено 18.08.13 13:42 # 8


Кому: Котовод, #2

> Думать что государство что-то должно решать - патернализм(М).

Видимо вы не совсем понимаете, для чего вообще необходимо государство.


Щербина307
отправлено 18.08.13 13:44 # 9


Кому: Котовод, #2

> Думать что государство что-то должно решать - патернализм(М).

Ты ошибаешься.

"Патернализм- убеждение в том, что государство, правительство обязаны заботиться о гражданах, обеспечивать удовлетворение их потребностей за государственный счет, принимать на себя все заботы о благоденствии граждан."© Современный экономический словарь

Принимать на себя все заботы и решать что-то это крепко разное.


dr.groove
отправлено 18.08.13 13:45 # 10


Я не аналитик, но вроде грамотно и толково написано.

Какие на пути реализации этого плана могут возникнуть проблемы, даже представить боюсь.

Нужна воля государственная, сильная и безкомпромисная.


Piter
отправлено 18.08.13 13:48 # 11


>Толково

Полностью согласен.


Gradus
отправлено 18.08.13 13:50 # 12


"Я всегда знала, что ничего хорошего от этих в кепках не будет. Я никогда у них мандарины не покупала". (с)


Summoner13
отправлено 18.08.13 13:58 # 13


Кому: Щербина307, #6

плюсстопицотмиллионов. Где подписаться?


mokrushata
отправлено 18.08.13 13:58 # 14


Кому: Щербина307 #6

> Кому: Котовод, #2
> Думать что государство что-то должно решать - патернализм(М).
> Ты ошибаешься.

Там автор цитаты есть -(М) ;)


ВКП(б)
отправлено 18.08.13 13:58 # 15


Кому: Цитата, #1

> Так что нет никаких объяснений и оправданий. Кроме тупости наших чиновников. И, возможно, алчности

Наши чиновники давно уже являются иностранными гражданами на зарплате у госдепа (если упрощённо). Урвать побольше и смыться при первых же выстрелах крейсера "Аврора" вот самый очевидный для них сценарий происходящего. Пока их спасает только отсутствие явного лидера в оппозиции, типа белорусского Батьки. Русский народ терпелив, чем и пользуются.


Котовод
отправлено 18.08.13 13:59 # 16


Кому: Щербина307, #9

> Ты ошибаешься.

Кому: Indail, #8

> Видимо вы не совсем понимаете, для чего вообще необходимо государство.

Медведеву расскажите.


browny
отправлено 18.08.13 14:01 # 17


> И практическое решение до ужаса простое

Капиталисты добровольно и с песнями возвращаются в социализм.
Действительно, до ужаса простое решение.


browny
отправлено 18.08.13 14:03 # 18


Кому: Котовод, #16

> Медведеву расскажите.

И нынешнему Президенту - тоже.


УниверСол
отправлено 18.08.13 14:07 # 19


Я заехал в восьмом году в подмосковный микрорайон, построенный в седьмом. Тут уже, разумеется, здесь уже был стихийный продуктовый рынок. Разумеется, представители рынка по нац. составу - как ожившие персонажи фонтана "Дружба народов" на ВДНХ, за исключением прибалтов. Мало украинцев, совсем нет белорусов с белорусской же продукцией (которую я бы лично покупал в исключительном порядке, то есть только её бы и покупал - качество пищевых продуктов из Белоруссии даёт ещё один повод гордиться братьями-славянами). Белорусы продержались на местном базаре с пару месяцев, потом исчезли. Украинские граждане, коих по пальцам тут пересчитать, торгуют чем придётся. В целом - всё, чем тут торгуют, хлам и отстой.
Впоследствии рынок "развивался", т.е. укрупнялся, расширял ассортимент, и на настоящее время там только чёрта лысого не купить, остальное всё есть.
Так я о чём - в восьмом году в микрорайоне предусматривалось строительство серьёзного торгового центра, а теперь центра нет ни в реальности, ни даже в планах. А зачем? базар же - вот он, и это херня, что там порченой и(или) отравленной провизией торгуют!
И, что примечательно - при наличии в муниципальном образовании полного фарша по теме чиновного люда, и все про всё знают, ничего не меняется к лучшему. Как происходило то, что описано в заметке, так оно и происходит до сих пор. И нет оснований полагать, что ситуация улучшится впредь.

Такие дела. Не жалуюсь, поделился наблюдениями в подтверждение тезисов статьи.


Скорпион
отправлено 18.08.13 14:08 # 20


Готов подписаться. Либо эту проблему будет решать государство, либо народ, самостоятельно, специфическими народными методами с известными издержками и перекосами.


prohodimec85
отправлено 18.08.13 14:19 # 21


Крайне толково все изложено.
Вопрос возник только тут:

>русскоязычные граждане должны иметь возможность жить, работать, заниматься предпринимательством в любом регионе Российской Федерации, и им должно быть везде комфортно

Даже не представляю, что мне нужно пообещать, чтобы на ПМЖ уехал в Ингушетию или Дагестан. Семью туда не привезу ни на каких условиях.


Øдин
отправлено 18.08.13 14:26 # 22


Кому: prohodimec85, #21

> Даже не представляю, что мне нужно пообещать, чтобы на ПМЖ уехал в Ингушетию или Дагестан. Семью туда не привезу ни на каких условиях.

Соглашусь.
Только вахтовым методом. Только в командировку.


Jivuki
отправлено 18.08.13 14:27 # 23


Кому: УниверСол, #19

> Так я о чём - в восьмом году в микрорайоне предусматривалось строительство серьёзного торгового центра, а теперь центра нет ни в реальности, ни даже в планах. А зачем? базар же - вот он, и это херня, что там порченой и(или) отравленной провизией торгуют!

Как мне кажется, сегодняшняя борьба с "рынками"-базарами, таки не без лоббирования сетевиков происходит. Нужно решать этот вопрос или не нужно, я не об этом. Я о том, что если к сегодняшним разборкам с "рынками" имеют причастность сетевики, то для конечного пользователя может это и будет лучше, цивильней, то для фермеров и производителей сельхозпродукции, один черт, а может и хуже.


Подписчик
отправлено 18.08.13 14:27 # 24


Особенно хорошо статья идет после прочтения книги Соколова- Митрича "Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики"


Подписчик
отправлено 18.08.13 14:30 # 25


Кому: prohodimec85, #21

Речь идет о тех гражданах, которых насильно выселили с мест проживания, либо тех кто проживает рядом с гордыми республиками.


Terran
отправлено 18.08.13 14:34 # 26


Кому: browny, #18

> И нынешнему Президенту - тоже.

Нынешнему Президенту виднее, как строить межнациональные отношения и наводить порядок. Он идет другим путём.


Подписчик
отправлено 18.08.13 14:35 # 27


Кому: Jivuki, #23

> для фермеров и производителей сельхозпродукции, один черт, а может и хуже.

Есть мнение, что производителей сельхоз продукции не спрашивают вообще.
Более менее крупные сотрудничают с оптовиками, кто по-меньше с джамшутом на газели, который привозит купленное за копейки на базар.


Подписчик
отправлено 18.08.13 14:36 # 28


Кому: Terran, #26

> Он идет другим путём.

Например выдает пачку соболезнований по отцу Кадырова.


Цукерман
отправлено 18.08.13 14:37 # 29


Фото над заголовком статьи, если перейти по ссылке, просто отличное.


browny
отправлено 18.08.13 14:40 # 30


> Анатолий Сердюков по-прежнему пользуется служебным автомобилем своего бывшего ведомства
> Распоряжение о предоставлении служебного автомобиля может отдать только министр обороны, - рассказал изданию бывший начальник автотранспортного управления Минобороны Сергей Климов
http://www.infox.ru/authority/mans/2013/08/05/Syerdyukovu_ostavili.phtml

Со своими "фруктами" разобраться тоже непросто.

Кому: prohodimec85, #21
Кому: Øдин, #22
Кому: Подписчик, #25

Речь о том, что такая возможность должна быть.
Практическая возможность, не теоретическая. Примерно, как в Союзе, для всех граждан страны, а не только для вахтовиков или спецназовцев.


prohodimec85
отправлено 18.08.13 14:43 # 31


Кому: Подписчик, #25

> Речь идет о тех гражданах, которых насильно выселили с мест проживания

Сомневаюсь, что им что-либо компенсируют. Почему, интересно, вопрос о компенсациях не задают Рамзану Кадырову?

> либо тех кто проживает рядом с гордыми республиками.

Сомневаюсь, что работяга со Ставрополья захочет на ПМЖ в Ингушетию или Дагестан. Семью свою он туда не привезет ни на каких условиях.


УниверСол
отправлено 18.08.13 14:43 # 32


Кому: Jivuki, #23

> если к сегодняшним разборкам с "рынками" имеют причастность сетевики, то для ... фермеров и производителей сельхозпродукции, один черт, а может и хуже.

Слыхал я такое, что фермеров и производителей, возжелавших самостоятельно реализовывать свою продукцию в мегаполисах, на подъездах к городам поджидают адекватно оснащённые представители "малых но гордых", и чрезвычайно убедительно склоняют хозяев продукции скинуть им её за бесценок и убираться восвояси.
Полагаю, автор заметки постеснялся или просто упустил момент с наличием на лотках у кавказцев сельхозпродукции чуть ли не со всей страны.


Ойген
отправлено 18.08.13 14:47 # 33


Кому: Скорпион, #20

> Либо эту проблему будет решать государство, либо народ, самостоятельно

Государство же издало распоряжение Правительства о запрете работы в розничной торговле иностранцев. Теперь ещё видимо нужно Федеральному собранию Российской Федерации закон принять!!!


browny
отправлено 18.08.13 14:50 # 34


Кому: Terran, #26

> Нынешнему Президенту виднее, как строить межнациональные отношения и наводить порядок.

И ЕБНу тоже виднее было через донышко бутылки?
А ещё ты не понял, что камрад Котовод про патернализм написал, и соответственно надо читать мой ответ.

> Он идет другим путём.

Важен не столько путь, сколько конечная цель.


prohodimec85
отправлено 18.08.13 14:51 # 35


Кому: browny, #30

> Практическая возможность, не теоретическая. Примерно, как в Союзе, для всех граждан страны, а не только для вахтовиков или спецназовцев

Камрад, тех русских, кто приехал в Грозный или Нальчик поднимать экономику малых республик, через некоторое время вырезали или выпиздили из своих квартир. Да, некоторое время жили вместе вроде как дружно, но как только государство дало слабину - получите, распишитесь - ножом в спину. Зная всё это, я [никогда] туда не привезу свою жену и дочь. Не хочу, будучи слабым стариком, смотреть как насилуют и режут моих детей и внуков.


УниверСол
отправлено 18.08.13 14:52 # 36


Кому: browny, #34

> Важен не столько путь, сколько конечная цель.

По утверждению навигаторов, путей может быть сколько угодно, но верное направление - только одно!60


Тумбус
отправлено 18.08.13 14:55 # 37


Кому: Цитата, #1

Очень толково.

> «Рынок» не может решать стратегические государственные задачи.

Вот! Об этом говорили десять лет назад. Рынок - это торговля клубникой, сферы услуг, среднее машиностроение. А вот тяжмаш, инфраструктурные проекты, металлургия, энергетика - это те области, в которых рынок не нужен, вреден, разрушителен (эффективнец Дерибаска не даст соврать). Ибо цель этих областей хозяйства не получение прибыли, а выполнение социальной функции.


Tanda
отправлено 18.08.13 14:56 # 38


Кому: УниверСол, #32

> Слыхал я такое, что фермеров и производителей, возжелавших самостоятельно реализовывать свою продукцию в мегаполисах, на подъездах к городам поджидают адекватно оснащённые представители "малых но гордых", и чрезвычайно убедительно склоняют хозяев продукции скинуть им её за бесценок и убираться восвояси.

Я тоже, именно от фермера. Что хотел он реализовать продукцию в обход, и там его чуть не убили.


Хазарин
отправлено 18.08.13 14:56 # 39


Кому: Подписчик, #27

> Есть мнение, что производителей сельхоз продукции не спрашивают вообще.
> Более менее крупные сотрудничают с оптовиками, кто по-меньше с джамшутом на газели, который привозит купленное за копейки на базар.

Имею привычку каждую осень по сбору урожая ехать в село и закупаться там на зиму картохой и прочей морковкой, а с первым снегом и убоинкой. Воочию вижу как "трудолюбивые" таджики и азербайджанцы на корню скупили бизнес. Крестьянам платят копейки, но берут оптом, фурами. Зимой горожане с недоумением покупают местную сельхозпродукцию у загорелых парней плохо говорящих на языке местного населения. Года ти назад привез на Центральный рынок города тушу говядины с целью продать (деревенские родственники попросили). При наличии всех документов, так и не смог даже сдать образцы мяса на рыночный ветконтроль. Мясо хорошее, молодое. Пришлось идти на хитрость, азербайджанскому перекупу сказал, что отдам ему тушу после клеймения, т.к.хочу одну ляжку забрать себе, а неполные туши на клеймение не принимаются. Разумеется, нихрена я ему не отдал, а погрузил мясо обратно в машину и сам сдал в магазин. Очень наглядно увидел кто и чего нам продаёт и откуда формируются эти цены. Иностранцы-на хуй с пляжа!


Щербина307
отправлено 18.08.13 14:57 # 40


Кому: дин, #22

> Только вахтовым методом. Только в командировку

С бронёй и взводом охраны.


Тумбус
отправлено 18.08.13 14:58 # 41


Кому: Котовод, #2

> Думать что государство что-то должно решать - патернализм(М).

Есть государственные функции. Думать, что государство не должно ими заниматься - не есть разумные размышления.


Tanda
отправлено 18.08.13 15:01 # 42


Кому: Тумбус, #41

> Есть государственные функции.

Есть даже служба специальная - ФМС называется.


> Думать, что государство не должно ими заниматься - не есть разумные размышления.

да.


D.O.A.
отправлено 18.08.13 15:04 # 43


Кому: prohodimec85, #31

> Сомневаюсь, что работяга со Ставрополья захочет на ПМЖ в Ингушетию или Дагестан. Семью свою он туда не привезет ни на каких условиях.
>

Благодаря современной гос-политике, работяга со Ставрополья, у себя на Ставрополье уже не хочет жить и работать. Многие от туда уезжают. И с каждым годом отток все больше и больше.


givrus
отправлено 18.08.13 15:05 # 44


> Толково.

Подпишусь!


browny
отправлено 18.08.13 15:18 # 45


Кому: prohodimec85, #35

У тебя русский - родной?

Повторяю медленно: речь о том, как должно быть.
Не о том, как оно сейчас.
Никто не говорит, что сейчас ситуация нормальная.

В таком виде уже достаточно доступно, или всё ещё есть вопросы?


browny
отправлено 18.08.13 15:19 # 46


Кому: УниверСол, #36

> По утверждению навигаторов, путей может быть сколько угодно, но верное направление - только одно!60

Не убедил: путь - одно, направление - другое!!!


Док
отправлено 18.08.13 15:19 # 47


Кому: Котовод, #2

> Думать что государство что-то должно решать - патернализм(М

Правильно, государство не должно решать ничего!!!


SillverBullett
отправлено 18.08.13 15:20 # 48


Помню, перед самым Распадом, на Украине появились выразительные листовки. Выглядели они более чем внушительно. Брались официальные экономические показатели Украины (выплавка, производство, добыча, выработка и т.д. - как положено), сводились в табличку, и в эту же табличку записывались соответствующие показатели ведущих западноевропейских стран. Получалось, что Украина - могучий экономический монстр, не хуже этих ваших Англий, Франций, Германий и тому подобного.

Отчего же уровень жизни у нас не такой, как в Германии? - задавались вопросом авторы листовок (а у советского человека конца 80-х представление об уровне жизни в Германии было как раз примерно на уровне золотых унитазов). И тут же давали ответ: да потому что всё отбирает злой москаль! Рецепт счастья, таким образом, выводился автоматически: вот прогоним москаля, и станет у нас, как в Германии, причём буквально назавтра.

Я был слишком молод и глуп в ту пору, и осмыслить происходящее ещё не мог. Но видел людей, пытавшихся вразумлять бесноватых, втолковывая им, что вся эта красивая цифирь имеет смысл только в контексте СССР и СЭВ, а вне оного контекста просто ничего не будет работать. Что если метальщику копья отрезать руку, это не значит, что отрезанная рука будет продолжать метать копьё так же успешно, как целый атлет... Ну и прочее в том же духе. Таких людей жестоко осмеивали и спасибо, если не били морду. Аргументы уходили в воздух вхолостую.

Что было потом - все в курсе. И что самое интересное: как оказалось, идея "прогоним гадов и заживём красиво" не убивается ничем, никаким опытом. Что бы ни происходило, люди верят в эту сказку, как бы их сильно мордой ни тыкали в гавно, получающееся в результате. Казалось бы, Украина в начале 90х получила прививку против этой болезни на сто лет вперёд, но уже в 2005 обнаружила ровно те же самые симптомы. Не работает прививка.


dr.groove
отправлено 18.08.13 15:23 # 49


Кому: Хазарин, #39

> Имею привычку каждую осень по сбору урожая ехать в село и закупаться там на зиму картохой и прочей морковкой, а с первым снегом и убоинкой.

Была в жизни у меня забавная история.

С отцом как-то раз в село поехали, по осени. Купили там у местных 3 мешка капусты свежей за пару пузырей.

Проезжали мимо поля, там нас милиция тормознула. Долго убеждали что капусту мы не украли.

Капусту отобрали, штраф не взяли, отпустили по добру. Но урок мы на всю жизнь выучили.


Rigan
отправлено 18.08.13 15:24 # 50


Вот прочитал и думаю - то ли взять и спасти страну, то ли на Канарские острова мигрировать.


maxzit
отправлено 18.08.13 15:24 # 51


Зачем визы? А как же ссср 2.0 или евразийское пространство или виликая Тартария? А плов, а лагман, а самса?


Øдин
отправлено 18.08.13 15:24 # 52


Кому: Щербина307, #40

> Только вахтовым методом. Только в командировку
>
> С бронёй и взводом охраны.

Вот, ты понимаешь!!!


Hekpacov
отправлено 18.08.13 15:24 # 53


Кому: Øдин, #22

> Только вахтовым методом. Только в командировку.

Только в гости!!!


Terran
отправлено 18.08.13 15:24 # 54


Кому: browny, #34

> И ЕБНу тоже виднее было через донышко бутылки?
> А ещё ты не понял, что камрад Котовод про патернализм написал, и соответственно надо читать мой ответ.

Это был сарказм. Да.

> Важен не столько путь, сколько конечная цель.

Есть мнение, что и конечную цель он видит по-другому. Хочет включить и своих граждан, и приехавших из независимых государств СА. Увеличить количество дешевой рабочей силы, расширить рынки, привязать наших южных соседей покрепче к России. Ну а на месте с иностранными гражданами разбираются с помощью диаспор.

По крайней мере из его действий она получается такой. На истину не претендую, потому что регулярно слышу, что Путин просто говорит и делает одно, а на самом деле он совсем не такой и движется к чему-то другому.


Ravenblack
отправлено 18.08.13 15:24 # 55


Думается, надо взять розданные волости обратно в состав России, и применять пункт первый решения, означенного в данной статье.


mefrill
отправлено 18.08.13 15:25 # 56


В этой статье налицо явное нарушение логики. Главное утверждение: разделить нерусских, живущих в нашей стране, на граждан и неграждан. Из тех, кто особенно досаждает в крупных городах, это люди с Кавказа. Вот их надо окультуривать, руссифицировать из вообще извлекать из архаики на свет цивилизации. От остальных же, а конкретно, среднеазиатов, предлагается отгородиться визами. Ведь, как говорит автор, "интегралки не хватит".

Но, во-первых, учитывая условность границ после распада СССР, это получается такая лотерея. Одним, территории которых в силу обстоятельств оказались в РСФСР, даешь свет просвещения, а другие пусть остаются во тьме коррупции, наркотрафика и работорговли. Вот бурятам повезло, а киргизам не вышло. На все остальное глубоко плевать: хотят ли сами эти люди в русскую цивилизацию или нет?! Родился на территории -- интегрируйся, а нет -- вали за визовый кордон.

Во-вторых, кто сказал, что визы это решат проблему? Автор же не призывает введением виз отказаться от мигрантов из Средней Азии, он предлагает все равно мигрантов брать на работу, но уже "по правильному". В чем разница, почему просто без всяких виз прямо сейчас не брать на работу "по правильному". Ответ есть: мы же хотим отмены виз в Европу, а мигранты нам этого сделать оказывается не дают! На бедных киргизотаджикоузбеков еще один грех навесили, самый тяжкий -- грех отступничества от Европейского Рая. Вот где собака на самом деле порылась. Наши нацики с нашими евроинтеграторами спелись, первые хотят из России сделать уютную росийку с границами Владимирского княжества, без бремени имперщины, а вторые хотят того же, чтобы за счет продажи территорий стать вожделенными гражданами Европы.

Сделаем визы для Средней Азии, дальше будет Южный Кавказ и Украина, а потом, когда очевидным образом Северный Кавказ не удастся "интегрировать", и для него сделаем визы. Потом и Сибирь не за горами. Все это делается только для одной цели, неужели не понятно?

Понятно, что меня никто спрашивать не собирается, но как по мне, порядок в этих вещах навести легко. Надо просто принять закон, сделать штраф за использование нелегального труда мигрантов, скажем миллиона три рублей с предприятия и тысяч триста с частника. Они взятки потом затрахаются платить за такие штрафы. Введем закон с Нового Года, в марте все будет уже хорошо, будут работать только те, кому разрешено это по квотам. Мигранты свалят обратно т.к. здесь просто зарабатывать негде станет. Но кто на это пойдет? Строителям придется вместо откатов платить зарплату нормальную, ментам перестать брать взятки на базарах, короче режим поменять надо для этого. Режим, понятно, меняться не хочет. Поэтому идет типичная подмена: социальное недовольство пытаются перевести в недовольство другими нациями. Но если в Германии нацисты опирались на крупный капитал, который в то время представлял германскую промышленность, то наш капитал представляет сырьевую ренту. В Германии готовились к войне за ресурсы, чтобы обеспечить промышленному капиталу существование, а у нас готовятся к урезанию государства до границ тринадцатого века, чтобы обеспечить существование ренты. Вот к чему мы в конце концов и придем, если народ эту идеологию примет.

Писать я вообще не мастак, но вот это самое "толково" в комментариях Дмитрия вынудило и меня, как говорится, взяться за перо.


Valfay
отправлено 18.08.13 15:25 # 57


Кому: Подписчик, #28

> Например выдает пачку соболезнований по отцу Кадырова.

ПМСМ ВВП далеко не глупый
человек.


Док
отправлено 18.08.13 15:30 # 58


Кому: SillverBullett, #48

В славном южном городе Скадовск, до распада была всесоюзная детская здравница, четыре завода, мощнейший элеватор, достойный порт с рыбным и транспортным флотом, республиканского значения аэропорт, с местной сельхоз авиацией. Благодаря эффективному менеджменту не осталось ничего меньше чем за 10 лет незалежности. Городишко балансирует на грани вымирания. Местный средний класс до сих пор верит, что все проблемы от того, что Россия продолжает тайно пить кровь. И только в Европе спасение.


dr.groove
отправлено 18.08.13 15:35 # 59


Кому: mefrill, #56

Да что тут предлагать? А то пишут, пишут.. Конгресс, немцы какие-то... голова пухнет! Взять все, да и поделить.


Хазарин
отправлено 18.08.13 15:48 # 60


Кому: dr.groove, #49

> Капусту отобрали, штраф не взяли, отпустили по добру. Но урок мы на всю жизнь выучили.

Ну и зря. Если я мимо ювелирного иду с колечком в кармане для подарка, значит ли это , что ОВОшник сидящий там на охране имеет право меня ошмонать и колечко изъять?


prohodimec85
отправлено 18.08.13 15:49 # 61


Кому: browny, #45

К тебе вопросов - нет.
Просто ты про сферического коня, а я про реальную ситуацию


Summoner13
отправлено 18.08.13 15:49 # 62


Кому: Щербина307, #40

> С бронёй и взводом охраны.

Внутри периметра с вышками и прожекторами...


Ravenblack
отправлено 18.08.13 15:49 # 63


Кому: Хазарин, #39

> Имею привычку каждую осень по сбору урожая ехать в село и закупаться там на зиму картохой и прочей морковкой, а с первым снегом и убоинкой.

Тоже коровку прикупаю под холода. Фрукту-овощ - на родимой даче. Грибы-ягоды - родня подгоняет. Консервирую, морожу, мариную, закатываю. Исключительно из-за острой нелюбви к продукции хим.пищепрома.

Покупной помидор, при первом продольном разрезе, теряет до 20% массы, уходя в жидкость. Неправильно это, граждане, невкусно и попахивает ядами.


SillverBullett
отправлено 18.08.13 15:49 # 64


Кому: Док, #58

> В славном южном городе Скадовск

Да там по всей стране такое. Юг ещё как-то транспортом спасается. А вот, скажем, на Западе вообще единственный источник дохода - денежные переводы мигрантов из Европы и России. Всё прочее, включая всякую мелкую индустрию и сервис - просто переваривает эти переводы.

> средний класс до сих пор верит, что все проблемы от того, что Россия продолжает тайно пить кровь

Как показывает опыт, средний класс верит в то, что ему напишут в фейсбуке... ну или что там у него. Это, кстати, возвращает нас к исходной статье. Всё упирается в правильную пропаганду. Визы в этом смысле - очень сомнительное решение. Потерять периферию Россия может, а что взамен? Да ничего. Безвизовый режим с Европой? А это действительно такая супер-мега-цель, ради которой можно всем пожертвовать? Да ладно... Гораздо разумней - используя существующую ситуацию, закреплять периферию как экономически, так и политически. Пока, к сожалению, всё это пущено на самотёк.


dr.groove
отправлено 18.08.13 15:55 # 65


Кому: Хазарин, #60

> Ну и зря. Если я мимо ювелирного иду с колечком в кармане для подарка, значит ли это , что ОВОшник сидящий там на охране имеет право меня ошмонать и колечко изъять?

Ну мы ехали между двух колхозных, капустных полей, в глуши, в дали от трассы. В багажнике 3 мешка капусты, чеков о покупке нет.

Ситуация, сам понимаешь. Короче отец решил не связываться, деньги не те, времени жаль.


obvious
отправлено 18.08.13 16:00 # 66


Кому: prohodimec85, #35

> Зная всё это, я [никогда] туда не привезу свою жену и дочь. Не хочу, будучи слабым стариком, смотреть как насилуют и режут моих детей и внуков.

Подпишусь.

Кому: Щербина307, #40

> > С бронёй и взводом охраны.

И с запахом напалма по утрам!


KIttown
отправлено 18.08.13 16:00 # 67


Кому: browny, #45

> Повторяю медленно: речь о том, как должно быть.
> Не о том, как оно сейчас.

Оно было таким же и тогда, когда русских на кавказе не трогали. То есть, возможность жить русским там зависит исключительно от силы государства - когда есть сильное государство и соответствующая политика, жить можно; ослаблена политика и приводящее ее в жизнь государство - жить нельзя. Это величина практически постоянная, а политика и сила государства могут меняться.

В таком долгосрочном вопросе, как выбора места для жизни семьи, опираться на изменчивые факторы и их временные последствия неразумно. Возможность нормальной жизни гражданских русских на кавказе была временной.


d3en
отправлено 18.08.13 16:00 # 68


Троюродный брат в 90-м бежал из Явана, что близ Душанбе. Рассказал такую историю.
Работали они с другом на северах, вахтовым методом. У брата квартира 4-х комнатная, Ява и москвич 412. А друг все деньги "свободные" в землю вкладывал. Сад отлил, виноград, груши, персики там разные выращивал. Любил вообщем на земле работать.
Когда грянула перестройка, тогда говорит и началось...
Поначалу просто угрожали, потом до драк дело дошло, а потом и детей и жен на работу да в школу с ружьем для подводной охоты провожать начали. Пока один на вахте второй за отца для 2-х семей. Брат-то быстро сообразил, чем дело пахнет, поэтому продал, что смог, а вот друг его до последнего не мог решиться. Сад ему жалко было. На той "плодородной" земле, такой сад для детей и внуков устраивают.
Но дело уже стало совсем "керосин". Стал он этот сад предлагать аборигенам. На что те сказали: "Твой сад на вес золота, но ты его с собой не заберешь, все равно нам достанется."
За 1.5 часа до отбытия их товарняка, на котором было все, этот мужик взорвал свой сад - дело всей своей жизни (взрывчатку с работы привез, чтоб булыжник подорвать на участке, но не расчитал, много привез)...
НО
Есть у меня друг, вместе тренировались. Приехал в Россию из Узбекистана в том же 90. Учился в ЧВВАКУШе. Сейчас то-ли майор то-ли капитан. Отличный человек, хороший друг, говорят отличный плов готовит (сам я не пробовал). Считаю его одним из своих учителей.
Итог.
Надежды на государство мало, оно кариес гильотиной лечить любит. Но без участия государства эту проблему не решить.


obvious
отправлено 18.08.13 16:00 # 69


Кому: maxzit, #51

> А плов, а лагман, а самса?

Лучше пельмени, борщ и картошка.


Tanda
отправлено 18.08.13 16:03 # 70


Кому: mefrill, #56

> Понятно, что меня никто спрашивать не собирается, но как по мне, порядок в этих вещах навести легко. Надо просто принять закон, сделать штраф за использование нелегального труда мигрантов, скажем миллиона три рублей с предприятия и тысяч триста с частника. Они взятки потом затрахаются платить за такие штрафы. Введем закон с Нового Года, в марте все будет уже хорошо, будут работать только те, кому разрешено это по квотам. Мигранты свалят обратно т.к. здесь просто зарабатывать негде станет.

А ты в курсе, что штрафы уже есть? Не три миллиона, около миллиона, но это тоже немало. Ну и как? Это со стороны все легко


Пан Головатый
отправлено 18.08.13 16:21 # 71


Кому: Хазарин, #39

> Воочию вижу как "трудолюбивые" таджики и азербайджанцы на корню скупили бизнес. Крестьянам платят копейки, но берут оптом, фурами.

Всё то же на Украине. Только вместо аджиков и зербайджанцев украинцы, русские и евреи. Нацменьшинства в меньшинстве.


Пан Головатый
отправлено 18.08.13 16:23 # 72


Кому: dr.groove, #49

> Купили там у местных 3 мешка капусты свежей за пару пузырей.

Это нехорошо.


Пан Головатый
отправлено 18.08.13 16:24 # 73


Кому: mefrill, #56

> Одним, территории которых в силу обстоятельств оказались в РСФСР, даешь свет просвещения, а другие пусть остаются во тьме коррупции, наркотрафика и работорговли. Вот бурятам повезло, а киргизам не вышло.

Буряты преимущественно делают вклад в благоденствие РФ, а киргизы нет.


Пан Головатый
отправлено 18.08.13 16:26 # 74


Кому: SillverBullett, #64

> А вот, скажем, на Западе вообще единственный источник дохода

Далеко не везде.


G-git
отправлено 18.08.13 16:29 # 75


Кому: mefrill, #56

> Но, во-первых, учитывая условность границ после распада СССР, это получается такая лотерея.

Какая, нахер, условность? Граждане РФ имеют право жить там, где хотят, при условии соблюдения законов РФ, а не шариата. Граждане солнечных среднеазиатских республик должны въезжать в РФ только по визам, работать только по разрешениям. Что непонятно?


Doom
отправлено 18.08.13 16:31 # 76


Отлично написано. Радикализм не на пустом месте появляется.

> Сегодня ты прогоняешь человека из своего дома, бьёшь его ботинком в лицо и смеёшься, а завтра ты вынужден на коленях приползти к дому этого человека, целовать ему ноги, чтобы он взял тебя уборщиком, иначе ты сам и вся твоя семья сдохнете с голоду.

Немедленно вспомнилось из радио Ретро: http://oper.ru/news/read.php?t=1051601290

> А что же храбрые турки? Храбрые турки, перепрыгивая без разбега высоченные дувалы (глиняные заборы), изо всех сил ломились на территорию десантного полка. Ну, чтобы эти сволочи – русские солдаты – спрятали их от узбекского гнева. Вот ведь как получается: то "свинья неверная", то вдруг защитник.


lean88
отправлено 18.08.13 16:33 # 77


Кому: dr.groove, #49

> Была в жизни у меня забавная история.

Вы наебали местных огородников, а местные милиционеры наебали вас. Действительно забавно.


mefrill
отправлено 18.08.13 16:33 # 78


Кому: Tanda, #70

> А ты в курсе, что штрафы уже есть? Не три миллиона, около миллиона, но это тоже немало. Ну и как? Это со стороны все легко

Да кто говорит, что просто будет? Нужна политическая воля, чтобы что-то было. Режиму сейчас выгодно направить недовольство не на коррупцию и собственное политическое безволие, а на внешний объект. Для выборов мэра это можно использовать, а также для введения виз. Последнее явным образом правительством продвигается. Разве Рогозин зря таджикский поезд останавливал? Вся эта компания в прессе на протяжении всего лета? Я же говорю, нацики спелись с либерастами на этой почве, а государственники демонстрируют отсутствие какой-либо воли к действию.


dr.groove
отправлено 18.08.13 16:38 # 79


Кому: Пан Головатый, #72

> Это нехорошо.

Конечно, но дело было в начале 90х. Выживали как могли.


dr.groove
отправлено 18.08.13 16:39 # 80


Кому: lean88, #77

> Вы наебали местных огородников, а местные милиционеры наебали вас. Действительно забавно.

Хорошо что ты умный, и с тобой такого не произойдет.


Doom
отправлено 18.08.13 16:41 # 81


Кому: maxzit, #51

> Зачем визы? А как же ссср 2.0 или евразийское пространство или виликая Тартария? А плов, а лагман, а самса?

А ты, поди, терпила из сериной клоаки?


lean88
отправлено 18.08.13 16:42 # 82


Кому: dr.groove, #80

> Хорошо что ты умный, и с тобой такого не произойдет.

А я за бусы и огненную воду у деревенских продукты не приобретаю, нормальную цену даю, зато и отобрать у меня законно купленное никто не сможет.


dr.groove
отправлено 18.08.13 16:43 # 83


Кому: lean88, #82

> А я за бусы и огненную воду у деревенских продукты не приобретаю, нормальную цену даю, зато и отобрать у меня законно купленное никто не сможет.

Я и говрю - Хорошо что ты-умный.


lean88
отправлено 18.08.13 16:45 # 84


Кому: dr.groove, #83

> Я и говрю - Хорошо что ты-умный.

Так это не ум - это честность.


dr.groove
отправлено 18.08.13 16:49 # 85


Кому: lean88, #84

> Я и говрю - Хорошо что ты-умный.
>
> Так это не ум - это честность.

Я не об этом, ну да ладно.


Сережеддин
отправлено 18.08.13 16:53 # 86


Кому: Хазарин, #39

В Узбекистане похожая картина была (как сейчас не знаю), перекупщики дехкан к базарам не пускали. Узбеки своих же узбеков.


Хазарин
отправлено 18.08.13 17:01 # 87


Кому: lean88, #82

> А я за бусы и огненную воду у деревенских продукты не приобретаю, нормальную цену даю, зато и отобрать у меня законно купленное никто не сможет.

Нормальную цену ты даешь на базаре, когда продавец отбивает все затраты из 200-от проданных тебе грамм из кг. Приезжая к селянину во двор ты уже расчитываешь иметь свою выгоду.


slonyara
отправлено 18.08.13 17:03 # 88


Автор как-то выборочно описывает, неужто не нашлось еще одной Кэтти, которая думает о том, как ей повезло, что удалось удрать живой, неизнасилованной и здоровой, например из Чечни в году так 1991 или 1992.


mefrill
отправлено 18.08.13 17:03 # 89


Кому: Пан Головатый, #73

> Буряты преимущественно делают вклад в благоденствие РФ, а киргизы нет.

Ну с этим как раз можно поспорить, кто больший вклад делает. Буряты на стройках вроде как особо не засвечены? А если взять кавказцев, то вообще об их "вкладе" говорить не хочется, даже в сравнении с киргизским. Да потом, если бы буряты в таком количестве в Москву понаехали, ты я думаю тоже им бы не обрадовался.

Здесь, как мне кажется, дело вовсе не в этом. Само экономическое устройство нашего государства таково, что в крупные города едет половина населения. Это следствие колониального уклада нашей экономики. Из страны выкачивают ресурсы и какие-то их крохи достаются тем, кто ближе к главному месту выкачивания. В нашем случае это Москва. Отсюда и гигантский разрыв в благосостоянии москвичей и остального населения. Все это не ново, вон в Мексике вообще Мехико самый крупный город мира. Но экономическое устройство следует из состояния нашего ума. Есть две модели, которые наше государство готово принять: национализм и либерализм. Обе этих модели архаичны. Грубо говоря, национализм -- это балалайка, матрешка, поповщина и т.п. Вспомним молебны по дождю с Михалковым в главной роли или освящение дорого от ДТП гаишниками. Про либерализм и говорить нечего, мы этого за 20 лет насмотрелись. Все это архаика. Архаика в национальном сознании рождает национализм малых наций также, как и в русском народе. Что можно это противопоставить? Просвещение. Но без оголтелого отрицания традиционализма, как сейчас на Западе, но такой просвещенный традиционализм.


BiOniCFReaK
отправлено 18.08.13 17:03 # 90


Кому: prohodimec85, #21

> Даже не представляю, что мне нужно пообещать, чтобы на ПМЖ уехал в Ингушетию или Дагестан. Семью туда не привезу ни на каких условиях.



Кому: Øдин, #22

> > Соглашусь.
> Только вахтовым методом. Только в командировку.

Юрий Жирков же съездил, работал! Извините!


Valfay
отправлено 18.08.13 17:03 # 91


Кому: lean88, #82

> А я за бусы и огненную воду у деревенских продукты не приобретаю

Свободный рынок. Хочешь - бери. Не хочешь - не бери.

Джаст бизнес.


savrey
отправлено 18.08.13 17:03 # 92


Кому: dr.groove, #59

> Да что тут предлагать? А то пишут, пишут.. Конгресс, немцы какие-то... голова пухнет! Взять все, да и поделить.

Так я и думал. Именно это я и полагал.


Купец
отправлено 18.08.13 17:08 # 93


Кому: Valfay, #57

> ПМСМ ВВП далеко не глупый

ЕМНИП НСЯЗ БТПТВНП!!!

Извините.


Stef
отправлено 18.08.13 17:14 # 94


Кому: mefrill, #56

> В этой статье налицо явное нарушение логики.

Ты просто не понял статью.


SillverBullett
отправлено 18.08.13 17:16 # 95


Кому: Пан Головатый, #74

> Далеко не везде

Ну ОК, логистика ещё. То есть - тоже транспорт. По крайней мере, в областных центрах. Чуть-чуть рекреация, но это совсем мелочь. А что ещё я упустил? Я имею в виду, какая там ещё индустрия создаёт продукт, а не проедает его?


Белый брат
отправлено 18.08.13 17:23 # 96


Так вроде Путин уже договорился, что через полтора года будет визовый режим со странами Средней Азии? По телевизору даже показывали.

Только вот, думаю, что визы будут просто давать всем подряд, и ничего не поменяется.
Но формально, конечно, всё будет в полном порядке :)


Мопсовод
отправлено 18.08.13 17:27 # 97


Кому: Подписчик, #28

> Например выдает пачку соболезнований по отцу Кадырова.

"Ты опять в свою дуду!
Сдам в тюрьму - имей ввиду!
Я не просто балабоню,
я политику веду!"
(с) Л. Филатов


Пан Головатый
отправлено 18.08.13 17:30 # 98


Кому: SillverBullett, #95

> А что ещё я упустил?

Сельское хозяйство, лесное хозяйство, лёгкая и пищевая промышленность, относительно немного машиностроения по областным центрам. Из сферы услуг торговля. Большинство доходов от "заробитчан" у нескольких районов Тернопольской и Ивано-Франковской областей.


solidol
отправлено 18.08.13 17:31 # 99


Статья толковая, но теряет смысл, если завоз среднеазиатов имеет некую цель.


Andrew3000
отправлено 18.08.13 17:34 # 100


Какой нерукопожатно адекватный автор. А вот я бы ему руку пожал с удовольствием. Только есть в его рассуждениях один.. не изъян даже, просто он мысль не развил дальше. Все так называемые суверенные нации окрест России дожили до наших дней такими уникально независимыми исключительно доброй волей сначала русских царей, потом "кровавого режима". Одних не дали дорезать чужим, других сами пощадили, хотя любое другое государство за такой нрав выжгло бы вместе с домашним скарбом и скотом... в общем, семья народов не без уродов. Да и республики их появились на карте исключительно выражением ее доброй воли (и некоторого рас3.14здяйства). За без малого 30 лет существования после распада ни одна не стала действительно суверенным государством, ни одна не продвинулась и на шаг дальше того уровня, с которого они стартовали из СССР. В большинстве, наоборот, очевидная разруха, распад, гниль и деградация. Как-то держатся только помнящие старое советское устройство - Казахстан, Беларусь, с приличной натяжкой - Армения. То есть пора констатировать, что государственность эта не состоялась, что самостоятельность и независимость эта - фикция и преступление перед живущими там народами. А следовательно, напрашивается единственный вывод - пора сворачивать этот дурной эксперимент и восстанавливать на всей территории единственную власть, которая исторически показала способность ее очеловечивать и развивать. Только вони будет... ну все как и в прошлый раз, в принципе.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 277


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк