• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Россиянам разрешат убивать

23.08.13 23:22 | Goblin | 302 комментария

Уголовщина

С мест сообщают:
После резонансных приговоров за убийства и ранения в целях самообороны в Госдуме решили вернуться к вопросу о законодательном расширении возможности применения оружия. Единоросс и член ОНФ Алексей Журавлев подготовил законопроект, который разрешает россиянам, в дом или на участок которых проникли злоумышленники, применять любые виды оружия и даже убивать обидчиков.

— По действующему законодательству, если у человека, который залез ко мне в дом, есть в руках пистолет, то я еще должен подумать, угрожает ли это моей безопасности, как мне его можно ударить, чтобы не повредить, — рассказывает Журавлев. — Надо приблизиться к европейским нормам. Если человек залез в дом, надо разрешить применять любые виды оружия, и это будет считаться самозащитой. А сейчас у нас защиты частной собственности нет вообще никакой.

Вопросы самообороны сейчас регламентируются ст. 37 Уголовного кодекса, согласно которой причинение вреда нападавшему не будет преступлением только в том случае, если жизни и здоровью человека действительно угрожала опасность. При этом в суде надо доказывать, что защищающийся причинил вред нападавшему не в умышленных целях, а исключительно «в пределах необходимой обороны».
Россиянам разрешат убивать

Скоро, скоро заживём как в Америке.
Надо всего лишь убить в себе совка и научиться попадать кому угодно в башку.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 302

Цитата
отправлено 23.08.13 23:22 # 1


После резонансных приговоров за убийства и ранения в целях самообороны в Госдуме решили вернуться к вопросу о законодательном расширении возможности применения оружия. Единоросс и член ОНФ Алексей Журавлев подготовил законопроект, который разрешает россиянам, в дом или на участок которых проникли злоумышленники, применять любые виды оружия и даже убивать обидчиков.

— По действующему законодательству, если у человека, который залез ко мне в дом, есть в руках пистолет, то я еще должен подумать, угрожает ли это моей безопасности, как мне его можно ударить, чтобы не повредить, — рассказывает Журавлев. — Надо приблизиться к европейским нормам. Если человек залез в дом, надо разрешить применять любые виды оружия, и это будет считаться самозащитой. А сейчас у нас защиты частной собственности нет вообще никакой.

Вопросы самообороны сейчас регламентируются ст. 37 Уголовного кодекса, согласно которой причинение вреда нападавшему не будет преступлением только в том случае, если жизни и здоровью человека действительно угрожала опасность. При этом в суде надо доказывать, что защищающийся причинил вред нападавшему не в умышленных целях, а исключительно «в пределах необходимой обороны».

На практике же суды периодически приговаривают к реальным срокам заключения тех, кто был вынужден защищаться. В августе суд в Бийске приговорил чемпионку России по пауэрлифтингу среди юниоров Татьяну Андрееву к семи годам лишения свободы за причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть потерпевшего. Тот, по словам Андреевой, пытался ее изнасиловать. Обвинение не обнаружило на ее теле следов борьбы, поэтому судья отправил девушку в тюрьму. Правда, бывают и случаи, когда судьи ограничивались менее строгим наказанием. Так, в Омске женщина убила супруга, который напал на нее с топором, и получила один год исправительных работ.
На Кубани хозяин частной гостиницы защищал семью и постояльцев от нападения группы бандитов, вооруженных битами, ножами и ружьями. В результате конфликта предприниматель тяжело ранил троих нападавших и получил один год лишения свободы за умышленное нанесение здоровью нападавших «вреда средней тяжести».

Попытки исправить ситуацию политики предпринимают регулярно. Полномочный представитель правительства РФ в высших судебных инстанциях Михаил Барщевский в прошлом году пытался предлагал концепцию «Мой дом — моя крепость» к обсуждению пленума Верховного суда. Однако успеха добиться не смог.

— Я сторонник жесткого подхода. Любой вошедший в мой дом и на мою территорию рискует получить пулю в лоб. Для того чтобы у преступников, даже у пьяных, на уровне инстинкта было заложено, что это опасно, — разъяснил Барщевский.

В апреле 2012 года вице-спикер Госдумы Игорь Лебедев (ЛДПР) также предлагал пересмотреть вопрос о праве россиян на самооборону. Однако кабмин не поддержал законопроект ЛДПР. Похожий законопроект о расширения понятия необходимой обороны в нормах уголовного права разрабатывал и сенатор Евгений Тарло. Однако и он получил отрицательные отзывы от Верховного суда и аппарата правительства.

— Эта тема актуальна по-прежнему. Люди не защищены от преступлений. Получается, что когда десантник, защищая ребенка от педофила, убивает насильника, то десантник получает реальный тюремный срок, — рассказывает он.

Первый замруководителя фракции «Единая Россия» Николай Булаев убежден, что существующих норм закона вполне достаточно.

— У нас уже есть понятие самообороны. Я не думаю, что необходимо вводить дополнительные законы или нормы по этому вопросу, — сказал он.

Председатель Московской коллегии адвокатов «Князев и партнеры» Андрей Князев предположил, что до сих пор законопроект не могли принять из-за «постсоветского мышления россиян». Однако уже в скором времени сознание людей поменяется, прогнозирует он.

— Сейчас мы, может быть, и готовы стали к принятию закона. Просто раньше все ориентировались на советское время, когда собственность жилья не имела такую ценность, как жизнь человека. Сейчас есть тоже много вопросов, которые надо прорабатывать. Например, если в дом ломится пьяный сосед, бывший муж. Можно его убивать? Либо когда ты оплатил съемную квартиру, рвешься в нее, а хозяйка не пускает, — приводит он примеры.

Для сравнения, в США, согласно «Доктрине крепости» (реализована в законодательстве большинства штатов США), граждане имеют законное право стрелять по непрошенным гостям, чтобы защитить себя, свою собственность и других людей от нападения или вторжения (которое потенциально может закончиться нападением). В рамках законодательства принцип означает, что причинение смерти лицу, незаконно проникшему в жилище, может быть оправдано судом как допустимая мера необходимой обороны, без необходимости дополнительных обоснований причинения смерти. В Израиле принят закон, известный как «Закон Дроми», определяющий противодействие нападающему как законно необходимую оборону. Аналогичный закон был принят в Италии в 2005 году.


sad2
отправлено 23.08.13 23:27 # 2


людей можно убивать только автомобилем
оружием людей убивать незаконно


eugene107
отправлено 23.08.13 23:29 # 3


> Скоро, скоро заживём как в Америке.

Жду с нетерпением.

Сейчас практически два выхода - на больничку, если не дрыгацца, или в казенный дом, если что плохое с нападавшим учинил.

Ну можно еще прямо на кладбище заехать.

Закончится все, впрочем, очередным громким пердежом с Охотного ряду, как уже не раз бывало.


tovaris4
отправлено 23.08.13 23:31 # 4


Гарри!!! Заряжай!!!


TL1
отправлено 23.08.13 23:34 # 5


Блин. А если я не хочу, как в америках?


tael
отправлено 23.08.13 23:36 # 6


В украинском законодательстве такая норма минимум с 2001 года.


gd
отправлено 23.08.13 23:36 # 7


Думается, что после этого станут популярными системы видеонаблюдения, по аналогии с регистраторами.
Есть запись, что к тебе кто-то ломился - можешь валить смело.


gd
отправлено 23.08.13 23:36 # 8


И да, интересно, означает ли это, что можно медвежьи капканы ставить и подходы минировать?


[email protected]
отправлено 23.08.13 23:36 # 9


Каждый человек имеет право на защиту себя и своих близких любым дозволеным способом. Но, перейдя грань, и убив (осознанно) нападающего, человек сам станет не лучше его жертвы. И это будет бесконечно.


pavelt
отправлено 23.08.13 23:36 # 10


Нормально. Ждем-с...


Korsar
отправлено 23.08.13 23:37 # 11


Кому: gd, #8

> И да, интересно, означает ли это, что можно медвежьи капканы ставить и подходы минировать?

И даже в бутылку с водкой крысиного яда намешать и оставить в холодильнике


necro-tor
отправлено 23.08.13 23:38 # 12


Кому: [email protected], #9

> Каждый человек имеет право на защиту себя и своих близких любым дозволеным способом. Но, перейдя грань, и убив (осознанно) нападающего, человек сам станет не лучше его жертвы. И это будет бесконечно.

Правильно, нужно просто расслабиться, и начать уже получать удовольствие. Они же всего лишь зашли чуть-чуть пограбить и вообще ни в чем не виноваты - за что же к ним так???


Tanda
отправлено 23.08.13 23:45 # 13


Кому: sad2, #2

> людей можно убивать только автомобилем
> оружием людей убивать незаконно

Опять эти сравнения автомобиля с оружием. Автомобиль вообще-то не предназначен для убийства, это средство повышенной опасности. И что, если ДТП по вине водителя он не несет уголовную ответственность?


Korsar
отправлено 23.08.13 23:46 # 14


Кому: [email protected], #9

> Каждый человек имеет право на защиту себя и своих близких любым дозволеным способом. Но, перейдя грань, и убив (осознанно) нападающего, человек сам станет не лучше его жертвы. И это будет бесконечно.

Как-то мне один пацифист говорил, что мол мы не имеем прав отнимать жизнь не нами даденую. Я ему ответил так, пока гражданин или граждане ведут себя прилично, ну или даже если словесно сорвались, всякое бывает, то да, я не имею права причинять ему вред. А вот если гражданин сам, по собственной воле, сознательно решил причинить вред мне или близким мне людям, не дай Бог покалечить или убить вот тут, я считаю, у меня появляется право решать что с ним делать. Я его не просил ко мне лезть, у него был выбор. Никто его пассатижами за известное место не тянул.


Santiago_Sangre
отправлено 23.08.13 23:51 # 15


по поводу, нецензурная картинка:

http://cs425520.vk.me/v425520226/2110/PC3gmDLm6ho.jpg


@wars
отправлено 23.08.13 23:52 # 16


да скорее бы уже. только пока у нас не появится толкового права частной собственности говорить о праве владения оружием даже не стоит. да и власть не готова. короче, очередной рук в воздух


Antrocit
отправлено 23.08.13 23:52 # 17


А где данному депутату написать что не все хотят убивать?


Stealls
отправлено 23.08.13 23:52 # 18


Кому: [email protected], #9

> Но, перейдя грань, и убив (осознанно) нападающего, человек сам станет не лучше его жертвы. И это будет бесконечно.

Мантры, мантры не забывай цитировать!!


GronD
отправлено 23.08.13 23:52 # 19


Этак придешь к арендатору за квартплатой, а он тебя тово.


necro-tor
отправлено 23.08.13 23:53 # 20


Кому: Tanda, #13

> И что, если ДТП по вине водителя он не несет уголовную ответственность?

И получает условный срок.
Или отсрочку исполнения приговора на 100500 лет.


Tanda
отправлено 23.08.13 23:56 # 21


Кому: necro-tor, #20

> И получает условный срок.
> Или отсрочку исполнения приговора на 100500 лет.

Даже если у него денег немного и нет волосатой лапы?


OldKnight
отправлено 23.08.13 23:58 # 22


Кому: gd, #7

> Есть запись, что к тебе кто-то ломился - можешь валить смело.

Ну вот представь! К тебе несется мужик с ножом. По лицу его явно и недвусмысленно читается: "Прирежу!", а ты такой вместо того чтобы достать оружие, которое применишь в оборонительных целях, или там убежать полезешь за видео-фотокамерой/мобильником и тому подобные девайсы?
Понятно, что ,чтобы защитить себя и своих близких ты будешь применять доступные тебе средства, любые. Но вот доказать самооборону все-таки надо будет, а запись делать в критической, для жизни и здоровья, ситуации ты вряд ли будешь.

Ну а вообще, в более менее крупных городах и сейчас-то ночами пройти по темным дворам стремно, а если примут закон, так в темное время суток лучше из дому вообще выходить. Ну и потом, то, что у тебя пистолет с собой законно не означает, что ты сможешь его применить. Если не умеешь обращаться с оружием, если достал пистолет, а стрелять не готов, скорее всего у тебя его отберут и самого же пристрелят, а у мрази станет на один ствол больше. Мда... не хочу я как в Америке.


Лойдер
отправлено 23.08.13 23:59 # 23


Камрады, а как в союзе с этим обстояло?


nd4said
отправлено 23.08.13 23:59 # 24


А оружие разрешат? А то как-то неудобно. Грабитель лезет в дом с огнестрелом, а ты его встречаешь с кухонным ножом...


Tanda
отправлено 24.08.13 00:00 # 25


Кому: gd, #7

> Есть запись, что к тебе кто-то ломился - можешь валить смело.

например сосед, который не доволен громкой музыкой в два часа ночи. так победим!


sherl
отправлено 24.08.13 00:03 # 26


Кому: Цитата, #1

> Просто раньше все ориентировались на советское время, когда собственность жилья не имела такую ценность, как жизнь человека

Замечательно!

Что есть жизнь человека, по сравнению с жильем? Так, мелкое недоразумение!


ALEX_61
отправлено 24.08.13 00:05 # 27


А в таком случае как быть: http://www.estrigin.ru/ ?


ALEX_61
отправлено 24.08.13 00:06 # 28


Кому: sherl, #26

> Что есть жизнь человека, по сравнению с жильем? Так, мелкое недоразумение!
Не говори, адвокат блин.


VMKashneg
отправлено 24.08.13 00:13 # 29


Далее разрешат дуэли и кровную месть?


MickM
отправлено 24.08.13 00:18 # 30


Нас упорно тянут к американской мечте.


sad2
отправлено 24.08.13 00:20 # 31


Кому: Tanda, #13

> Автомобиль вообще-то не предназначен для убийства, это средство повышенной опасности.И что, если ДТП по вине водителя он не несет уголовную ответственность?

а, ну тогда ладно
30000 человек в России каждый год от этого сильно легчает
и от особенно от факта последующего возможного наказания водителя


Timus
отправлено 24.08.13 00:22 # 32


И это на фоне суда над Помазуном...


Rapax
отправлено 24.08.13 00:22 # 33


Я не очень понял что плохого в возможности оборонять собственный дом доступными способами.

И при чём здесь "изжить в себе совка"?


Tanda
отправлено 24.08.13 00:28 # 34


Кому: sad2, #31

> 30000 человек в России каждый год от этого сильно легчает
> и от особенно от факта последующего возможного наказания водителя

И что ты предлагаешь? Запретить автомобили или разрешить оружие?
И если уж на то пошло, то людей не останавливает не только возможность наказания, но и то, что они сами жизнью и здоровьем рискуют, нарушая ПДД. В том числе и пешеходы, которые самые уязвимые участники дорожного движения, которые зачастую действуют не только вопреки ПДД, но и здравому смыслу.


spetrov
отправлено 24.08.13 00:46 # 35


...Так... Где тут мои незаконченные черные списки. Кто мне по ночам звонит. Всем отольются мышкины слезы.


spetrov
отправлено 24.08.13 00:50 # 36


...Важно теперь успеть вперед соседей дверь заменить на пуленепробиваемую и амбразур в ней понаделать. Кто не успел, тот опоздал.


spetrov
отправлено 24.08.13 00:52 # 37


...А лучше бы, конечно, свалить годика на два куда-нибудь. Пока местные жители себя по любому поводу прореживать будут.


Shadowflare
отправлено 24.08.13 00:55 # 38


По-видимому, вместо того, чтобы доказывать, что защищавшийся гражданин действовал в пределах необходимой самообороны, придётся доказывать, что защищавшийся гражднин не маньяк и не заманивал к себе домой потерпевшего, чтобы его заманьячить. Что в лоб, что по лбу.


Okajimahal
отправлено 24.08.13 00:55 # 39


Любой огнестрел в доме рано или поздно, а в России скорее рано, будет стрелять за его пределами. Когда по банкам, когда пообщаться с соседом или гостем, когда объяснить что заняли чужое парковочное место и т.д.

Не нужно питать себя иллюзией, что якобы огнестрел только для обороны и охраны жилища. Я абсолютно убежден, что в >90% случаев оружее для обороны будет применено для нападения! Бандиты его применяют внезависимости от норм законодательства и применят его раньше, чем жертва хотя бы подумает достать ствол. Я даже не говорю о его применении.

Разве не проще пересмотреть и доработать квалификацию превышения самообороны? Ох уж загадочные наши законотворцы. Псевдо-прецидентный подход.


Кому: gd, #8

> означает ли это, что можно медвежьи капканы ставить и подходы минировать?
Нет.


Sbrod
отправлено 24.08.13 00:55 # 40


Что-то сразу про рейдерские захваты подумал. Это какие-же перспективы по самозащите открываются.


Анкл Федя
отправлено 24.08.13 00:55 # 41


Кому: gd, #8

> И да, интересно, означает ли это, что можно медвежьи капканы ставить и подходы минировать?

Медвежий капкан под чехлол на водительском сидении каждого автомобиля!!!


pogo77
отправлено 24.08.13 00:55 # 42


Тот факт, что Барщевский разделяет подобное мнение, сразу насторожил. Этот не подведет.


Анкл Федя
отправлено 24.08.13 00:55 # 43


Кому: [email protected], #9

> Каждый человек имеет право на защиту себя и своих близких любым дозволеным способом. Но, перейдя грань, и убив (осознанно) нападающего, человек сам станет не лучше его жертвы. И это будет бесконечно.

Осознанно убить нападающего грабителя, это как? Оглушить сковородкой, связать и зарезать?


Okajimahal
отправлено 24.08.13 00:55 # 44


Кому: sad2, #31

> 30000 человек в России каждый год от этого сильно легчает

кухонный нож тоже средство повышенной опасности?) Или молоток. Давай не передергивать.


QQшкинд
отправлено 24.08.13 00:55 # 45


Это, что получается сидельцы по превышению пределов самообороны,(после принятия этой нормы закона) выходют на волю?


Анкл Федя
отправлено 24.08.13 00:55 # 46


Кому: sherl, #26

> Что есть жизнь человека, по сравнению с жильем? Так, мелкое недоразумение!

Сущая ерунда! Жизнь человека ныне, серьёзно дешевле квадратного метра жилплощади в хорошем районе.

Оговорился дядя, лет на 15 строгого.


QQшкинд
отправлено 24.08.13 00:55 # 47


Кому: tovaris4, #4

Билли? ЕМНП


kudarec
отправлено 24.08.13 00:55 # 48


Того гляди люди на БМП и танках по улицам кататься будут.


Ligero
отправлено 24.08.13 00:55 # 49


Кому: Rapax, #33

> И при чём здесь "изжить в себе совка"?

Развернуть причинно-следственную связь благополучия - от общего к частному, как мне кажется.


Пан Талон
отправлено 24.08.13 01:07 # 50


Кому: Antrocit, #17

> А где данному депутату написать что не все хотят убивать?

Так тебя не будут заставлять. Не хочешь - не убивай !!!


Лай Тинь Видль
отправлено 24.08.13 01:18 # 51


Кому: OldKnight, #22

> К тебе несется мужик с ножом. По лицу его явно и недвусмысленно читается: "Прирежу!", а ты такой вместо того чтобы достать оружие, которое применишь в оборонительных целях, или там убежать полезешь за видео-фотокамерой/мобильником и тому подобные девайсы?

Вообще-то в статье речь идет об обороне в собственном доме. А система видеонаблюдения - это не телефон/видеокамера - она постоянно пишет и ставятся камеры специально, чтоб охватывать максимальную площадь. Так что никуда нестись не надо.

Кому: Tanda, #13

> И что, если ДТП по вине водителя он не несет уголовную ответственность?

Помнится, этим летом на Ленинградском шоссе "молодые да ранние" на скорости за 200км/ч влетели в пробку в тоннеле. Никто вроде не пострадал - "орлы" умудрились вписаться между машинами. Интересно, что они получили? А если бы не вписались и людей поубивали? Почему тот факт, что "автомобиль не является оружием" должен приводить к тому, что надо ждать, пока ублюдок кого нибудь убьет, чтобы его посадить? Считаю - сел пьяным за руль - судить как за покушение на убийство. Разогнался over 200 км/ч - судить как за "деяние, угрожающее жизни и здоровью людей". И так далее.

Кому: Tanda, #34

> И если уж на то пошло, то людей не останавливает не только возможность наказания, но и то, что они сами жизнью и здоровьем рискуют, нарушая ПДД.

У нас свободная страна, каждый идиот имеет полное право убиться нахрен. Пусть делает это тихо дома, не угрожая жизням моих близких. Человек, пользующийся потенциально опасным для окружающих предметом должен жидко сраться от мысли нарушить правила пользования этим средством. Ну, если сознательности не хватает.


Лай Тинь Видль
отправлено 24.08.13 01:25 # 52


Кому: Okajimahal, #39

> Я абсолютно убежден, что в >90% случаев оружее для обороны будет применено для нападения!

А охотничье оружие тоже в более чем 90% случаев применяется для нападения?

Кому: Okajimahal, #44

> кухонный нож тоже средство повышенной опасности?)

Транспортное средство - источник повышенной опасности с точки зрения ст. 1079 ГК РФ. Давай знать законы страны в которой живем.

Кому: QQшкинд, #45

> Это, что получается сидельцы по превышению пределов самообороны,(после принятия этой нормы закона) выходют на волю?

В России обычно закон обратной силы не имеет.


spetrov
отправлено 24.08.13 01:25 # 53


Кому: Лай Тинь Видль, #51

> Человек, пользующийся потенциально опасным для окружающих предметом должен жидко сраться от мысли нарушить правила пользования этим средством.

Камрад, у нас правила ПДД люди не в состоянии заучить. "Мама, вызывай ГИБДД, меня машина задавила!". Внимание - вопрос: что было бы с тем самым водителем фуры?


Лай Тинь Видль
отправлено 24.08.13 01:29 # 54


Кому: spetrov, #53

> > Камрад, у нас правила ПДД люди не в состоянии заучить.

Вроде незнание закона не освобождает от ответственности? Будет больше стимул выучивать на "ять"

> Внимание - вопрос: что было бы с тем самым водителем фуры?

Ничего бы не было - не задавил же. А что там истеричка себе напридумывала - то суду не интересно должно быть.


spetrov
отправлено 24.08.13 01:31 # 55


Кому: Лай Тинь Видль, #54

> Будет больше стимул выучивать на "ять"

ПДД учить стимулов не было, а тут сразу бросится? Блажен кто верует.


karborund
отправлено 24.08.13 01:33 # 56


Кому: Цитата, #1

> Например, если в дом ломится пьяный сосед, бывший муж. Можно его убивать?

Даже нужно, не важно зачем он ломится, убить вас или ботинки свои забрать!

> Либо когда ты оплатил съемную квартиру, рвешься в нее, а хозяйка не пускает, — приводит он примеры.

Непонятно кого тут надо убивать, хозяйку или съемщика жилья. На всякий случай надо убить обоих!
Как я понимаю, граждане депутаты вариант вызова полиции не рассматривают в принципе. Нечего полицейским зря бензин жечь.


QQшкинд
отправлено 24.08.13 01:33 # 57


Кому: Okajimahal, #39

> Ох уж загадочные наши законотворцы

Загадошные не то слово, оне морсиане зуб даю!!!


Kalash
отправлено 24.08.13 01:33 # 58


Подозреваю, больше станет трупов по схеме. Собрались - выпили - поругались - труп.


Mek
отправлено 24.08.13 01:33 # 59


Раньше пьяные дрались - теперь будут дуэли! Так европейчетае!

Основная масса преступлений происходит, когда преступник вламывается в жилье с людьми, да!


Mek
отправлено 24.08.13 01:33 # 60


Кому: spetrov, #53

> Камрад, у нас правила ПДД люди не в состоянии заучить. "Мама, вызывай ГИБДД, меня машина задавила!". Внимание - вопрос: что было бы с тем самым водителем фуры?

Его бы позвали домой на чай!


Nor
отправлено 24.08.13 01:33 # 61


Главное по закону. (


Okajimahal
отправлено 24.08.13 01:33 # 62


Кому: Лай Тинь Видль, #52

> А охотничье оружие тоже в более чем 90% случаев применяется для нападения?
> Давай знать законы страны в которой живем.
Охотничьи ружья хранятся в квартирах для самообороны? Или мы о другом говорим? Читай сабж внимательно, потом внимательно ветку, в данном случае исходное цитируемое сообщение #31. Тогда, глядишь, и смысл появится;-)
Просто будь внимательным!


necro-tor
отправлено 24.08.13 01:52 # 63


Кому: Tanda, #21

Получит три года и через год выйдет по УДО.
Ебанись наказание за убийство.


Лай Тинь Видль
отправлено 24.08.13 01:53 # 64


Кому: spetrov, #55

> ПДД учить стимулов не было, а тут сразу бросится? Блажен кто верует.

Если в случае нарушения тебя ждет расставание с n-нной суммой в первом варианте и расставание со свободой на n-нный срок - да, считаю во втором случае будут относиться серьезней.

Кому: Okajimahal, #62

> Охотничьи ружья хранятся в квартирах для самообороны?

Ружье, купленное для охоты чем-то принципиально отличается от того же ружья купленного для самообороны? В исходной статье речь об обороне жилища. Так что да - внимательность рулит и педалит.
Ну и про "советы давать" не забываем, да.


Дадли Смит
отправлено 24.08.13 01:54 # 65


Кому: [email protected], #9

> Каждый человек имеет право на защиту себя и своих близких любым дозволеным способом. Но, перейдя грань, и убив (осознанно) нападающего, человек сам станет не лучше его жертвы. И это будет бесконечно.

Ой как все запущено...


spetrov
отправлено 24.08.13 02:13 # 66


Кому: Лай Тинь Видль, #64

> Если в случае нарушения тебя ждет расставание с n-нной суммой в первом варианте и расставание со свободой на n-нный срок - да, считаю во втором случае будут относиться серьезней.

Камрад (извини за банальность), в принципе, ни для кого не секрет, например, что дорога - территория повышенной опасности. Ну и многим ли это секретное знание помогло? Откуда в тебе такая вера?


givrus
отправлено 24.08.13 02:19 # 67


Кому: Okajimahal, #39

> Любой огнестрел в доме рано или поздно, а в России скорее рано, будет стрелять за его пределами.
> Не нужно питать себя иллюзией, что якобы огнестрел только для обороны и охраны жилища. Я абсолютно убежден, что в >90% случаев оружее для обороны будет применено для нападения!

Можешь привести статистику по:

количество легальных охотстволов( в том числе и нарезных)у населения;
количество "самооборонных" (без "травматики") стволов у населения;
количество совершенных преступлений с применением вышеуказанных видов огнестрела владельцами.
Спасибо.


Лай Тинь Видль
отправлено 24.08.13 02:26 # 68


Кому: spetrov, #66

> Камрад (извини за банальность), в принципе, ни для кого не секрет, например, что дорога - территория повышенной опасности. Ну и многим ли это секретное знание помогло? Откуда в тебе такая вера?

Ну вот смотри. Как щас:

Пьяный за рулем - штраф, лишение.
Сбил пьяный за рулем - срок. Но ведь авось не собью! Поэтому можно забить - "реальная" угроза - тока штраф.

В "тяжелом" варианте:

Пьяный за рулем - срок
Сбил пьяный за рулем - еще больший срок. То есть сядешь по любому. Но ведь шанс попасться просто пьяным гораздо выше, чем кого-то сбить (ну, с точки зрения любителей бухнуть за рулем). То есть шанс присесть во втором случае в разы выше. Отсюда и появится серьезность. Сидеть - это уже совсем не штрафом отделаться.


spetrov
отправлено 24.08.13 02:26 # 69


Кому: Лай Тинь Видль, #64

> Если в случае нарушения тебя ждет расставание с n-нной суммой в первом варианте и расставание со свободой на n-нный срок - да, считаю во втором случае будут относиться серьезней.


...Возьми, например, пьяных за рулем. Ну, согласись, подобная (слепая) вера разбивается о стену реальности.


spetrov
отправлено 24.08.13 02:28 # 70


Кому: Лай Тинь Видль, #68

> Отсюда и появится серьезность.

Фантастика! Остается только повторить про блаженность. Впрочем, никто не вправе запретить тебе в это верить.


Лай Тинь Видль
отправлено 24.08.13 02:50 # 71


Кому: spetrov, #70

> Впрочем, никто не вправе запретить тебе в это верить.

Подавляющее большинство "среднестатистических" граждан со времен отцовского ремня от проступков останавливает не возможные последствия этих проступков, а возможное наказание за него. Мягкое наказание - отношение не серьезное, жесткое наказание - отношение серьезней. Имею такое мнение. Можешь возразить без ссылок на блаженность?


spetrov
отправлено 24.08.13 03:23 # 72


Кому: Лай Тинь Видль, #71

> Можешь возразить без ссылок на блаженность?

Нет. Я ж уже написал тебе, что никто не вправе запретить тебе верить в это. Пусть это, на мой взгляд, и далеко не всегда согласуется с действительностью. Ты в это веришь, твое право.


relzsol
отправлено 24.08.13 03:27 # 73


Не понимаю я кипиша за все эти короткостволы и проникновения в чужое жилище. Судебная практика вроде бы на стороне обороняющихся. В том же УК есть "в случае внезапного нападения" и тд и тп. А то, что в статье расписаны случаи - так где там про проникновение в дом? И короткий ствол пусть разрешают. Попасть то хоть кто нибудь сможет из того же ПМ ? Хотя бы с 10 метров? А когда нервы шалят, то и тем паче. По крайней мере у моего 12 калибра эффект поболе чем у макара.


kostmg
отправлено 24.08.13 03:27 # 74


Это только разговоры и вбросы. ЕР против, а значит разговаривать не о чем.


obvious
отправлено 24.08.13 03:27 # 75


Кому: Цитата, #1

> Сейчас есть тоже много вопросов, которые надо прорабатывать. Например, если в дом ломится пьяный сосед, бывший муж. Можно его убивать?

> — Я сторонник жесткого подхода. Любой вошедший в мой дом и на мою территорию рискует получить пулю в лоб.

Потрясающе. Что эти люди делают в правительстве? Им же лекарства выдавать надо.


Просто Нёма
отправлено 24.08.13 03:27 # 76


Дмитрий Юрьевич, скажи, а как правильно поступать, когда ситуация требует активных действий, но тебе ссыкотно, что если за свою семью (например) впряжешься, то можешь лет на -цать заехать? За тяжкие телесные там, или смерть по неосторожности. Ведь не будешь же прикидывать, как грабителю ткнуть в ляжку лежащим в кармане ножиком так, чтобы он кровью не истек или не охромел? Бросать домочадцев, утекать через окно в ближайший околоток и ждать, пока прибудут сотрудники правопорядка, истово надеясь, что из твоих детей в данный момент не нарезают ремни? Или же все-таки совершить то, что должно и идти в тюрячку с чувством до конца выполненного долга?


QQшкинд
отправлено 24.08.13 03:27 # 77


Кому: Лай Тинь Видль, #52

> В России обычно закон обратной силы не имеет.

А пересмотр дела не проканает?


Okajimahal
отправлено 24.08.13 03:27 # 78


Кому: Лай Тинь Видль, #64

> внимательность рулит и педалит.
Еще раз прочитай исходные сообщения и ветку, там все понятно написано. Ты увидел то, что захотел увидеть. Советов больше не даю, извини если задело!


DarkN0rth
отправлено 24.08.13 03:27 # 79


[орет голосом Судьи Дредда]
Guilty! I am the law!


SergeyB
отправлено 24.08.13 03:27 # 80


Про эффективную самооборону на дому есть фильм "Четверг" :)


DoctorGrey
отправлено 24.08.13 04:09 # 81


Кому: Santiago_Sangre, #15

Ты сделал мой день, благодарю!


ste
отправлено 24.08.13 04:57 # 82


Кому: sherl, #26

Жизнь человека, да, ценность безусловная. А жизнь бандита ценности не имеет, ну для нормальных граждан.


Jameson
отправлено 24.08.13 05:44 # 83


Потом хочу убратького -приглашаю его домой и убиваю, а чео он приперся?


Игорь Сибирский
отправлено 24.08.13 05:59 # 84


О! Сутки назад всего белгородскому убийце приговор зачитали, а оружейные барыги в новое наступление пошли. Молодцы, да!


Игорь Сибирский
отправлено 24.08.13 06:06 # 85


Кому: sad2, #31

> Автомобиль вообще-то не предназначен для
убийства, это средство повышенной опасности.И что,
если ДТП по вине водителя он не несет уголовную
ответственность?
а, ну тогда ладно
30000 человек в России каждый год от этого сильно
легчает

Ты действительно разницу между авто и оружием не понимаешь? Или просто тебе новую игрушку в виде пистолетика хочется?


Ойген
отправлено 24.08.13 07:07 # 86


Кому: karborund, #56

> граждане депутаты вариант вызова полиции не рассматривают в принципе. Нечего полицейским зря бензин жечь.
>
Когда ко мне в дом ломились трое обдолбанных и пьяных существ, полиция преодолела 8 км от отделения до моего дома за час с небольшим. Сейчас, в связи с наступлением на нас Новой Москвы, отделение полиции почти в 40 км от меня. Однозначно приедут к остывшим трупам, если что.


sad2
отправлено 24.08.13 07:42 # 87


Кому: Игорь Сибирский, #85

> Ты действительно разницу между авто и оружием не понимаешь? Или просто тебе новую игрушку в виде пистолетика хочется?

понимаю
автомобиль, это священная жоповозка, без него жизни нет
а оружие, это страшное БУ!

в обмен на возможность 2 раза в день постоять в пробке
мы каждый год убиваем население небольшого города
индейцы майа со своими скромными жертвоприношениями нервно курят за углом


Стинги
отправлено 24.08.13 07:45 # 88


Кому: SergeyB, #80

> > Про эффективную самооборону на дому есть фильм "Четверг" :)

Про эффективную самооборону на дому есть 9 серия 3 сезона Игры престолов (где Красная Свадьба). Вот это было эффективно!


Джинджер
отправлено 24.08.13 07:54 # 89


Кому: Лай Тинь Видль, #52

> Это, что получается сидельцы по превышению пределов самообороны,(после принятия этой нормы закона) выходют на волю?
>
> В России обычно закон обратной силы не имеет.

Уголовный закон, устраняющий преступность деяния, смягчающий наказание или иным образом улучшающий положение лица, совершившего преступление, имеет обратную силу, то есть распространяется на лиц, совершивших соответствующие деяния до вступления такого закона в силу, в том числе на лиц, отбывающих наказание или отбывших наказание, но имеющих судимость.


pell
отправлено 24.08.13 08:39 # 90


> Надо всего лишь убить в себе совка и научиться попадать кому угодно в башку.

А трупы тащить домой.


dp_132
отправлено 24.08.13 08:44 # 91


п╒я─п╬п╣ я│я┐п╢я▐я┌ п╩я┐я┤я┬п╣, я┤п╣п╪ я┤п╣я┌п╡п╣я─п╬ п╫п╣я│я┐я┌


Художник
отправлено 24.08.13 08:59 # 92


Кому: dp_132, #91

> п╒я─п╬п╣ я│я┐п╢я▐я┌ п╩я┐я┤я┬п╣, я┤п╣п╪ я┤п╣я┌п╡п╣я─п╬ п╫п╣я│я┐я┌

Перевожу:

Трое судят лучше, чем четверо несут


Игорь Сибирский
отправлено 24.08.13 08:59 # 93


Кому: dp_132, #91

Здравствуй, пришелец из далекого космоса! Земляне приветствуют тебя!:-)


AnKonst
отправлено 24.08.13 09:00 # 94


Расстреливать по-сталински всех подряд за каждое нарушение или грубость, останутся только нежные, добрые и вежливые. Так победим!!!


Varyag74
отправлено 24.08.13 09:00 # 95


Кому: karborund, #56

> Нечего полицейским зря бензин жечь.
А если у нас отдел в 70км? когда они соберутся и приедут? (если приедут - были и такие случаи)
Посоветуй что делать, о многомудрейший?


Altair32
отправлено 24.08.13 09:00 # 96


Кому: Tanda, #13

> Опять эти сравнения автомобиля с оружием. Автомобиль вообще-то не предназначен для убийства, это средство повышенной опасности. И что, если ДТП по вине водителя он не несет уголовную ответственность?

Конечно несёт!
Вот если пьяны / по наркотой сбивает на КАМАЗе 9 человек на автобусной остановке ему могут назначить наказание 9 лет лишения свободы.
По году за человека.
Статья 264 УК РФ Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_37.html
Вот это справедливо!!!
Вот это да!


BasJon
отправлено 24.08.13 09:00 # 97


Кому: tael, #6

> [На] украинском законодательстве такая норма минимум с 2001 года.

:)


Huligan
отправлено 24.08.13 09:00 # 98


Читая, с одной стороны, про приговоры обороняющимся и, с другой, про такие государственные инициативы, понимаешь, что в наше время в деле самообороны рассчитывать можно строго на себя, а никак не на полицию и суд.


Xlodvig
отправлено 24.08.13 09:00 # 99


В деревнях бы пригодилось. Все ж таки за окном не ссср и бывает что убийца в дом с ближайшего поезда забежит.


QQшкинд
отправлено 24.08.13 09:00 # 100


Кому: Просто Нёма, #76

Не стоит в такие ситуации попадать,хоть меня и не спрашивали,а я влез,извините



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 302


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк