Массовое уничтожение книг — это настоящая катастрофа для российского общества, которое в советское время считалось самым читающим в мире. Люди лишаются доступа к серьезной и профессиональной литературе (на смену в основном приходят городские романы), возможности развития, а это означает, что страна и общество обрекается на регресс и деградацию (что мы и наблюдаем последние десятилетия). Взамен самообразования и профессионального выбора молодым людям пытаются предложить очередную развлекательную площадку. Приоритетом в работе библиотеки становится её интерьер (фотографии новых шкафов, дивана и пуфов выставлялись главным аргументом в ответ на проблему сокращения фондов), привлекательность с точки зрения досуга. Но никогда библиотека не сможет (да и не должна) в этом конкурировать с развлекательными клубами и кафе.
Письмо Е. Воробей о процессе реформирования библиотек вызвало огромный общественный резонанс, обнажив массу существующих сложностей в библиотечной отрасли. У работников этой отрасли появилась реальная возможность привлечь внимание общественности к проблемам сокращения библиотек и библиотечных фондов. Множество читателей были страшно возмущены раскрытой практикой списания и уничтожения книг. Но в ответ на публикацию письма, несколько библиотечных функционеров стали оправдываться и обвинять автора в предвзятости к отдельной библиотеке. Но статистика за последние двадцать лет показывает, что количество библиотек и книг сократилось вдвое по всему Пермскому краю, продолжая сокращаться ежегодно. В письме на конкретном примере Е. Воробей показывает эту практику. Сокращение библиотечных фондов не отрицают сами представители библиотеки, не видя в этом какой-либо трагедии (говорится о списании "устаревшей по содержанию литературы"). Но списываются и уничтожаются десятки тысяч уникальных изданий, которые нельзя найти в интернете и в списках переизданных книг.
Массовое уничтожение книг - это настоящая катастрофа для российского общества, которое в советское время считалось самым читающим в мире. Люди лишаются доступа к серьезной и профессиональной литературе (на смену в основном приходят городские романы), возможности развития, а это означает, что страна и общество обрекается на регресс и деградацию (что мы и наблюдаем последние десятилетия). Взамен самообразования и профессионального выбора молодым людям пытаются предложить очередную развлекательную площадку. Приоритетом в работе библиотеки становится её интерьер (фотографии новых шкафов, дивана и пуфов выставлялись главным аргументом в ответ на проблему сокращения фондов), привлекательность с точки зрения досуга. Но никогда библиотека не сможет (да и не должна) в этом конкурировать с развлекательными клубами и кафе.
Уникальное значение библиотек в обществе связанно с просвещением и самообразованием, в этом и состоит историческая миссия Библиотеки как важнейшего социального института развития. Превращение её в центр отдыха и развлечений – это отход от священных принципов, предательство самой идеи Библиотеки в угоду современной моде. А ведь именно библиотеки имеют мощный потенциал к сопротивлению современным разрушительным тенденциям, могут стать островком просвещения и развития в океане праздности и регресса. И важную роль в этом возрождении общества могут сыграть библиотечные работники – подвижники и идеалисты, посвятившие свою жизнь просвещению и книжному делу вопреки всему. Их голоса пока не слышно, их позиция по поводу сокращения фондов не заявлена. Несколько «реформаторов» пытаются сейчас выступать от лица библиотечного сообщества. Если сейчас работники библиотек не смогут объединиться и выступить в защиту своих учреждений и библиотечных фондов, то другой возможности спасти отрасль у них может и не быть. Письмо Е.Воробей начинает очень серьезный и важный разговор об одной из стратегических проблем нашей страны, от решения которой напрямую зависит её дальнейшее развитие.
Библиотеки без читателей - это мертвецы, просто склады книг. Нынешнее поколение, по разным причинам, бумажные носители не сильно жалует. Оцифровать библиотечные фонды, именно для массового читателя, мало кто потянет по финансам. Вот для того, чтобы привлечь читателей, и приходится выдумывать разные завлекалочки в виде привлекательности с точки зрения досуга.
Правильно, надо закрыть все библиотеки. Это же любой желающий может прочесть любую книгу, не заплатив автору и комитету авторских матерей. Злобное пиратство.
> Правильно, надо закрыть все библиотеки. Это же любой желающий может прочесть любую книгу, не заплатив автору и комитету авторских матерей. Злобное пиратство.
> Оцифровать библиотечные фонды, именно для массового читателя, мало кто потянет по финансам.
По моему скромному мнению этим должно заниматься государство. Как это будет выглядеть вопрос десятый.
Но нашей власти похоже нужно поколение людей чтоб как в недавних теледебатах в Смоленске. Все под диктовочку... да уж...
Просто происходит смена формата. Электронные книги побеждают бумажные. Сам раньше, уезжая в деревню в отпуск, тащил с собой сумку книг. Теперь достаточно PocketBook в кармане. И прочитываю я больше, чем прежде.
Зачем человеку идти в библиотеку, если всё есть в Интернете? Есть негатив и в обслуживании. Помнится, как Артюра Рембо мне давали только в читальном зале, учебную литературу мог взять только на ночь и за деньги, библиотекарь не знала, что у "Моби Дика" есть второй том.
Пусть библиотеки остаются как хранилища, как музеи, нельзя их терять, хотя время их проходит.
> уничтожаются десятки тысяч уникальных изданий, [которые нельзя найти в интернете и в списках переизданных книг].
Как-то так, камрад. Кроме того, бумажные книги куда сложнее править, как попало, в угоду извивам "генеральной линии". Это тоже немаловажно.
Ну и бумажный носитель, в любом случае, того - надёжней и долговечней электронного, плюс работает даже без электричества. Не спорю, повальная оцифровка бумажных книг была бы хорошим делом - но это не повод их уничтожать. Тем более - уничтожать ещё [до] оцифровки.
> Помнится, как Артюра Рембо мне давали только в читальном зале, учебную литературу мог взять только на ночь и за деньги, библиотекарь не знала, что у "Моби Дика" есть второй том.
> Пусть библиотеки остаются как хранилища, как музеи, нельзя их терять, хотя время их проходит.
Да нахрен беллетристику и романы всякие - в заметке речь идет о библиотеках с научной, технической и прочих специализированных литературах, которых в интернетах не найдешь.
- Скажите пожалуйста, а ваши дети пользуются районной или школьной библиотекой?
- Нет, мои дети читают электронные книжки и все качают из интернета.
2009-й год. Из диалога на студсовете между студентами и ректором, который потом стал министром образования. Обсуждали вопрос закрытия художественной библиотеки в ВУЗе. Студенты выступили категорически против. На тот момент библиотеку отстояли.
Все книги, доступные в обычных библиотеках оцифрованы. Необходимая специальная литература оцифровывалась в первую очередь. Один проект КОЛХОЗ чего стоит.
Все культура в жопе. Недавно общался с девушкой 19 лет. Она, блин, не знает что такое СС. Да хрен с ними этими эсэсовцами - девушке это может быть не интересно, ну так она про Коко Шанель не слышала. Пытался с ней говорить обо всем - нихрена человеку не интересно. Мне 25 лет, а почувствовал я себя каким-то ретроградом. Прям как тот мужик в фильме "Рассказы".
>Не с каких-либо предписаний это началось, не с приказов или цензурных ограничений. Нет! Техника, массовость потребления — вот что привело к нынешнему положению.
Мне лично часто приходится наведываться в НТБ у себя в НИИ, как по рабочим вопросам, так и в свое удовольствие брать что-нить почитать типа лекций Фейнмана по физике, без всяких танцев с бубнами в интернете, без долбанных рекламных баннеров, без введений кодов на картинках и т.д.
> 451 по фаренгейту.
>Не с каких-либо предписаний это началось, не с приказов или цензурных ограничений. Нет! Техника, массовость потребления — вот что привело к нынешнему положению.
Тоже сразу вспомнилось :)
Ждем появления пожарников и уголовной статьи за хранение и распространение.
В бытность студентом (1983-1989) сколько дней и вечеров провел в читальном зале московской Некрасовской библиотеки на Пушкинской площади.. И к экзаменам готовился, и для души книжки читал...[грустит в ностальгии] Она и сейчас вроде есть, только, в другом месте.
Вот учусь нынче в институте. Нужен учебник. Весь интернет перевернуть можно и не найти. А идешь в библиотеку, берешь потрепанный томик 1950лохматого года и читаешь. Цифра она удобней, так ведь нет ее.
Я всячески за оцифровку книг. Сам отсканировал не менее пятидесяти. У меня есть хорошая библиотека по специальности. Порядка двухсот гигабайт.
Предположим, что все библиотеки России оцифровали все свои книги, что технически вполне возможно. Заходишь на сайт и там тебе доступны все книги от начала времён.
> Вот учусь нынче в институте. Нужен учебник. Весь интернет перевернуть можно и не найти. А идешь в библиотеку, берешь потрепанный томик 1950лохматого года и читаешь. Цифра она удобней, так ведь нет ее.
> Когда я студентам выдаю диск с книгами по курсу, ничего не меняется.
Так их ить ещё и читать надо, оказывается! :)
> В чём роль библиотек?
Ну, кроме того, что масса книг представляют собой ценность сами по себе, а не только как содержащаяся в них информация, вообще-то, ещё остаются консультации и квалифицированная (ну, в теории) помощь -- чтобы знать что читать по теме, в какую сторону копать и т.д. Справочно-библиографический отдел, короче :)
Думал об этом.
После того, как мы получаем доступ ко всем текстам в электронном виде, квалификация работника справочно-библиографического отдела должна резко возрасти. Фактически это учитель.
> Бумажная книга мертва.
> Издательства доживают последние дни.
Камрад, ты сталкивался с современными научными и техническими англоязычными статьями и книгами? Ты знаешь сколько это стоит поштучно или подписка? Какие там последние дни...
Иногда может просто не быть денег на покупку хорошей электронной книги (а то я видел всякое говно, которое толкают сегодня разные производители).
Или, чтобы оплатить что-то в интернете: покупку книги или доступ к конкретной сети.
Ну, и не стоит тешить себя иллюзиями по поводу безграничных возможностей для саморазвития благодаря Интернету. Чем сильнее будет шириться пропасть между богатыми и бедными, тем меньше будет этих возможностей у последних.
> Заходишь на сайт и там тебе доступны все книги от начала времён.
Библиотеки оцифровывают книги, чтобы граждане из зарубежа, к примеру, могли иметь доступ к её фонду.
Оцифровка - это лишь расширение возможностей библиотеки, но никак не её могильщик.
Чаще куда проще проитесь вдоль полок книжных шкафов, чем ломать голову вникая в работу сети родной институтской НТБ.
> квалификация работника справочно-библиографического отдела должна резко возрасти
Ну, как бы, ожидается, что он и сейчас сам хоть немного разбирается в предмете, по которому консультирует. Ну, типа, это базовое, это надо читать в любом случае, а во-о-он то говнище -- наоборот, не надо.
Функция - доступ к Интернету и электронным изданиям для малообеспеченных. Продержится не долго. Выше я писал про качественный переход. Нет доступа к Интернету - ты не человек.
Про книжные полки не согласен. Впрочем, о вкусах не спорят.
> Предположим, что все библиотеки России оцифровали все свои книги, что технически вполне возможно. Заходишь на сайт и там тебе доступны все книги от начала времён.
>
> В чём роль библиотек?
Ну хотя бы, как было уже замечено выше, книга как носитель долговечнее и надёжнее. Да, вы не ослышались. Принципиальное отличие книги - информация с неё может восприниматься читателем непосредственно, без технического и программного обеспечения. Мне 41 год, с точки зрения истории цивилизации это секунда. А я помню ещё перфокарты. Я не буду перечислять все виды носителей данных и форматы, которые мне по жизни встречались. Помните историю про "Книгу страшного суда"? Написана была на пергаменте в начале 11-го века, ключевой источник по средневековой истории Англии, вроде нашей ПВЛ. Когда пошла мода на оцифровку всего и вся, ессно зачесались руки оцифровать и её. Что и было сделано аж в 1986 году с большой помпой, с использованием самых супер-пупер перспективных как тогда казалось формата и носителя. Через двадцать лет, чтобы прочитать тот релиз, чудом сумели найти железо, а весь софт создавали заново. Между тем книжка на пергаменте по прежнему читабельна для любого, знакомого с её языком, как и тысячу (!) лет назад. У меня в личной библиотеке есть книжки середины 19-го века. А вот коробку со старыми 3" дискетами мне посмотреть уже не на чем. Я понимаю, вы мне ответите - сейчас не 86-й год, "у нас есть такие приборы" и всё такое. Но те парни, что оцифровывали книгу, думали точно так же. Если не учитывать этот фактор, при каждом очередном обновлении технических средств мы будем безвозвратно терять некоторую долю культурного наследия.
> наверно, камрад, в них лежат книги, которые было бы неплохо оцифровать
>
> а не сжигать
>
> а потом их хранить - на память
Некоторые не мешало бы в бумажном виде переиздать, например, те, что с дореволюционной грамматикой (приходилось такие читать). И в новом виде оцифровать.
> Есть учитель, который задал задание. А есть сотрудник СБО. Помощник учителя.
Э-э-э. Ну, как бы, в библиотеках при учебных заведениях оно по факту так и есть.
А для неспециализированной библиотеки это как-то очень сильное сужение профиля. Или ты про то, что неспециализированные совсем не нужны? Ну, как говорят некоторые граждане: "я своё уже в школе отчитал".
> Ну хотя бы, как было уже замечено выше, книга как носитель долговечнее и надёжнее. Да, вы не ослышались. Принципиальное отличие книги - информация с неё может восприниматься читателем непосредственно, без технического и программного обеспечения. Мне 41 год, с точки зрения истории цивилизации это секунда. А я помню ещё перфокарты.
...
> А вот коробку со старыми 3" дискетами мне посмотреть уже не на чем.
+100500 !!!
С языка снял, практически. Добавить просто нечего.
А то многие за деревьями леса не видят.
Дык и я о том же. Информационные технологии делают доступнее содержимое библиотек. Но не отменяют существования самих библиотек. Это просто разные вещи.
Чувствую, что мы говорим несколько на разных языках. К сожалению, я давно не посещаю библиотеки, а у тебя видно опыт больше. Получается, что СБО очень важная функция и в специализированной и в районной и в детской библиотеке.
У меня дочка растёт. Хорошо, если останутся в библиотеках специалисты.
В принципе я получил ответ на свой вопрос. Спасибо.
Я бы не доверяю электронным книгам, я не пользуюсь педивикией, даже оцифровка не даст уверенности, что там всё достоверно, мастера фотошопа и не такое вытворяют. Сейчас очень модно извращать факты, но всегда можно отыскать истину. Если начать палить книги, то в один прекрасный день окажется, что СССР проиграл Великую Отечественную и по всем статьям, мы должны выплачивать контрибуцию - ибо так написано во всех электронных книжках, спорить будет бессмысленно, если не останется ни одного печатного издания.
> В бытность студентом (1983-1989) сколько дней и вечеров провел в читальном зале московской Некрасовской библиотеки на Пушкинской площади..
>
> У меня такие же впечатлеия о Некрасовке, камрад. Правда я окончил ВУЗ в 1985-м. Но и потом частенько наведывался года до 95-го.
Наверное и встречались не раз.
Там здорово было. Одно неудобство - в 20.45 библиотека закрывалась, а так хотелось посидеть до одиннадцати.
Они перевезли ее под предлогом ремонта здания. Обратно, наверное, не вернут.
> Я бы не доверяю электронным книгам, я не пользуюсь педивикией, даже оцифровка не даст уверенности, что там всё достоверно, мастера фотошопа и не такое вытворяют. Сейчас очень модно извращать факты, но всегда можно отыскать истину. Если начать палить книги, то в один прекрасный день окажется, что СССР проиграл Великую Отечественную и по всем статьям, мы должны выплачивать контрибуцию - ибо так написано во всех электронных книжках, спорить будет бессмысленно, если не останется ни одного печатного издания.
Ложись спать, камрад, а то, чего доброго, голоса услышишь!!!
> В бытность студентом (1983-1989) сколько дней и вечеров провел в читальном зале московской Некрасовской библиотеки на Пушкинской площади.. И к экзаменам готовился, и для души книжки читал...[грустит в ностальгии]
Когда учился (1989-1994) - в публичке часовые очереди из студентов. Сейчас немногие заходят, в основном, как я понял, ради бесплатного интернета.
В Алмате в прошлом году закрывали одну библиотеку. Книги раздавали бесплатно читателям. Всяко лучше чем сжигать.
В итоге средства на содержание нашли и бОльшую часть книг порядочные граждане отнесли обратно. Однако некоторые ценные экземпляры так и не вернулись)
Затруднить возможность самообразования. Разрушить преемственность поколений, уничтожив литературную составляющую как "устаревшую по содержанию".
Интересно, уж не Гоголь ли с Пушкиным устарели по содержанию?
Повальное оглупление на марше. Цифра это хорошо, но вот вспомню веерные отключения электричества в начале 90-х, и как? Дай ТНБ, что больше не будет такого, а вдруг, айпады от свечек не зарядишь, а с книжкой посидеть запросто, справочник и в цехе можно полистать, не боясь маслом капнуть или уронить. А так да, государству библиотеки нахер не нужны, лучше на их месте пару ТРЦ построить.
Работаю в центральной библиотеке Канавинского района г. Нижнего Новгорода. Уничтожать нас пока что никто не собирается. Наоборот, живём полноценной жизнью. Другое дело, что библиотеки пора серьёзно реформировать и переделывать в некие универсальные культурно-образовательные центры.
Про Пермский край ничего сказать не могу. У нас же в Питере обычные районные библиотеки тихо дохнут, ибо даже дети в начальной школе уже скорее найдут нужную им книгу в интернете, нежели пойдут туда в библиотеку за бумажным изданием.
Потому что - тупо удобнее. Книга в электронном виде получается практически сразу, да и заморачиваться с отдачей её обратно вовремя не надо.
По сути заметки - а нельзя ли получить пример уничтожаемых уникальных изданий, которые надо бы сохранить? А вот я взял с полки редчайший экземпляр (дедушкина книга ещё) технического справочника Hütte издания 1936 года, который "Для инженеров, техников и студентов". Думал - уж это-то фиг найдёшь. Ан нет - сходу нашёл десяток ссылок, где её предлагают в электронном виде бесплатно.
Бумажные оригиналы хранить, конечно, надо. Но если издание массовое, техническое, и в других библиотеках ещё не одна тысяча экземпляров осталась - хранить такой бумажный оригинал бессмысленно. Площади библиотеки не безграничные, а новые поступления тоже ведь где-то хранить надо.
> Вот для того, чтобы привлечь читателей, и приходится выдумывать разные завлекалочки в виде привлекательности с точки зрения досуга.
В самом начале заметки есть ссылка на письмо, с которое тоже полезно прочесть.
Вот, на примере перепрофилирования одной массовой библиотеки в юношескую.
> Только за первый год существования Юношеской библиотеки ее услугами перестали пользоваться более тысячи читателей.
Был при библиотеке литературный клуб.
> Клуб пришлось ликвидировать. Часть его членов остались в качестве рядовых читателей, довольствуясь остатками разграбленного фонда, иные предпочли и вовсе прекратить посещать библиотеку.
Это не "выдумывание", а добивание всего, что ещё шевелится.
> Площади библиотеки не безграничные, а новые поступления [говна] тоже ведь где-то хранить надо.
Так правильно. Ибо освобождать место для шлака, которое в цифре выходит раньше, чем на бумаге, уничтожая при этом неоцифрованные, дельные, старые книги, это тупо.
> спорить будет бессмысленно, если не останется ни одного печатного издания.
Помнится, разбирали тут историю со свидетельством о рождении нынешнего президента США. Есть мнение, что оригинала в природе не существует, одни электронные копии. Можно распечатать на цветном принтере и заверить у нотариуса.
И таки да, это ещё одна неразрешимая проблема оцифрованной информации. Материальный аналоговый носитель сам является продуктом своего времени, и подделать его спустя даже пару десятилетий архисложно. Ближайший пример - фальшивки по "катынскому делу". Казалось бы, это не средневековый летописный свод, это документ, напечатанный на машинке ещё при жизни многих сегодня живущих людей. А вот поди ж ты - и бумагу такую же точно хрен найдёшь, и машинку, и чернила и т.д. И хотя занимались этим далеко не школьники в папином гараже - дело государственного уровня, всё равно спалились. И это в случае с единичным документом. Внести же незаметные изменения в массив взаимосвязанных данных, так, чтобы фальшивки в одном архиве не противоречили целому шлейфу сопутствующих документов в других, просто не реально. А теперь представьте себе, что все документы по истории СССР существуют только в цифровом виде и сведены в единую БД, пусть и огромную, а "эффективные" имеют к ней админский дотуп. Любое редактирование истории становится лишь вопросом соответствующего программного обеспечения.
> И не надо про то, что за эти деньги нет приличных аппаратов.
Ты собираешься вдумчиво разглядывать пустой экран?
Не за все, конечно, но за некоторые тексты деньги платить придётся.
Про то, что не любая информация есть в сети, уже сообщали.
> Доступ к любой сети можно получить. Бесплатно.
Враньё. Либо правонарушение.
> Позволю не согласиться. Информационное пространство ныне не то.
Кто ж тебе, такому свободному человеку, не позволит???
Если с детства бедных будут обучать на книгах тунцовой, то им будет не до "информационного пространства".
Вдогонку - ещё один хороший пример, споры о подлинности "Слова о полку игореве". Ведь до сих пор копья ломают. А если бы в нашем распоряжении был оригинал, достаточно было бы одной технической экспертизы, чтобы однозначно ответить - старше он 19-го века или нет.
Я тоже об этом подумал. Читальные залы - отдельная тема. Десятки, сотни людей сидят и углубленно работают в одном помещении. Тихо, чтоб не мешать. Заставляет сооредоточиться и углубиться в текст.
> Там здорово было. Одно неудобство - в 20.45 библиотека закрывалась, а так хотелось посидеть до одиннадцати.
Насколько я понимаю, Некрасовка была как бы при Литинституте. Из некоторых окон был виден его двор (из курилки))). Припоминаю, что кто-то из интеллигенствующих глубокмысленно замечал, что вот так молодые сутуденты 40-х видели дворника в этом дворе, а это был великий писатель Платонов.
Вышел даже спор в этой курилке, когда я заявил, что все это ерунда. Никаким дворником Платонов не был - он был офицер не раз бывавший на передовой кореспондентом. Жил на военную пенсию - после Войны его печатали совсем мало. Получил для семьи служебную площадь во флигиле Литинститута. Дорожку во флигель сам расчищал от снега и опавших листьев, чтобы чистый и удобный подход к дому имелся, так же чтобы поразмяться на свежем воздухе. Многие студенты Литинститута принимали его за дворника. Отсюда и мииф. Шаблоны порвались. Все кончилось типичным "Сталин убил 100 мильёнов!"
Сегодня, это лакомое место - Некрасовку - вряд-ли вернут под библиотеку. Скорей Литинститут переведут куда-нибудь подальше. ;)
Новости
VIP
