Про русских и нерусских

06.11.13 10:29 | Goblin | 844 комментария

Политика

Цитата:
У русских для сохранения Родины в ее нынешнем виде нет другого пути, кроме как больше рожать и больше ассимилировать. Не гнать от себя, не пугать, не резать в метро, а плавить в одну общую культурно русскую массу, в пока еще не существующий единый российский народ всех нерусских, рожденных и выросших на этой нашей земле. Нужно просто один раз перестать играть в чужие контексты и идеалы, в отравивший Европу уже почти до смерти красивенький мультикультурализм, в любой ценой сохранение и укрепление уникальных культур малых народов, в нерусские алфавиты и языки. Наша история, наша культура, наши ценности, наш первый и главный язык – все это должно быть единым, непререкаемым, монолитным, необратимым, не зависящим от того, кто талантливее орет на митинге или трибуне. Раз и навсегда.

Остальное дело техники. Как это делается, сколько нужно на это лет – на воспитание в школах и детсадах, на – о ужас! – госпропаганду единства всех нас как одной монолитной нации, на возвращение соотечественников по этническому признаку, что не стесняются делать ни Греция, ни, тем паче, Израиль, ни даже пугливая на такие темы послевоенная Германия. На СМИ, на законы, на их применение, на книжки, кино, на концерты, телепрограммы, утренники, фестивали, на компьютерные стрелялки – что там еще? Я не специалист. Но полагаю, специалисты бывают. Просто надо один раз так твердо решить.
О русских, нерусских и как дальше жить…


Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 всего: 844

Кенгапромить
отправлено 07.11.13 16:18 # 500


Кому: oki, #496

> Сам смотри, торт или не торт. А мне бы не хотелось быть для собственного ребенка дедом.

Извини, тебе лет не больше 25?
Без намерения оскорбить или принизить авторитет.
Обычно люди после 30-35 по другому к годам относятся.


Bigkola
отправлено 07.11.13 16:20 # 501


Кому: oki, #482

> Какие же это инвестиции, ежели вернуть получится в лучшем случае процентов 10 потраченного?

Хреновые это инвестиции. Только это тоже частный случай.


Скиталец
отправлено 07.11.13 16:24 # 502


Кому: Dok, #434

> Лично у меня впечатление, что мне жизнь - подарили

да ладно! миллион баксов - и задурно?!
не бывает! всё в долг, всё в долг!!


Varyag74
отправлено 07.11.13 16:27 # 503


Кому: bqbr0, #498

Такточно!))


oki
отправлено 07.11.13 16:46 # 504


Кому: Кенгапромить, #500

> Извини, тебе лет не больше 25?
> Без намерения оскорбить или принизить авторитет.
> Обычно люди после 30-35 по другому к годам относятся.

Больше 25.
В книжках по психологии пишут, что отношение родителей к детям, рожденным после 40 сильно другое.
Я верю. Такой вот доверчивый.
А впрочем, доживем - посмотрим.

Кому: Bigkola, #501

> Какие же это инвестиции, ежели вернуть получится в лучшем случае процентов 10 потраченного?
>
> Хреновые это инвестиции. Только это тоже частный случай.

Когда отношения внутри семьи ползут в сторону коммерческих (ты мне - я тебе, ты мне столько - тогда я тебе столько) - это сильно нехорошо. Я об этом.


BlackAdder
отправлено 07.11.13 16:50 # 505


Кому: oki, #504

> В книжках по психологии пишут, что отношение родителей к детям, рожденным после 40 сильно другое.

Не верь им, они психологи!


Кенгапромить
отправлено 07.11.13 16:54 # 506


Кому: oki, #504

> В книжках по психологии пишут, что отношение родителей к детям, рожденным после 40 сильно другое.

Я тебе больше скажу, отношение к каждому последующему ребенку сильно другое :), в не зависимости когда он рождается :)

Но я спрашивал немного не в том ключе.
Ты в 45-50-60 летних в глубокие старики записываешь, это свойственно незрелому мышлению.
Ну и книжкам по психологии нужно верить с бОООльшой осторожностью.


KSV_Berkut
отправлено 07.11.13 17:10 # 507


Кому: oki, #504

> Когда отношения внутри семьи ползут в сторону коммерческих (ты мне - я тебе, ты мне столько - тогда я тебе столько) - это сильно нехорошо. Я об этом.

Имхо просто слова не те.
Родитель (нормальный)хочет чтобы у него выросли замечательные дети и стали людьми с большой буквы. Замечательные люди - чтят и помогают "старым человекам - родителям" у которых многое начинает болеть и нет прежних сил и энергии.
Кто-то волен в этом видеть инвестиции.
Кто-то волен говорить, что никому никто ничего не должен.
Я считаю, что в этих ожиданиях нет никакой корысти, коммерции или ещё чего-то. Эти ожидания и поступки в отношении друг друга и есть семья.


woddy
отправлено 07.11.13 17:10 # 508


Кому: bqbr0, #495

> > Но нет, отдельные граждане, живущие в бетонных муравейниках категорически не хотят понимать, как это — поменять тесную конурку на нормальный дом.

Я бывал в разных частных домах. Большинство из них - действительно находиться и жить не хочется. Заедь в частный сектор и посмотри. Удобства (горячая вода, канализация) в 99% случаев отсутствуют. Транспортной доступности нет (машину покупать не хочу). Потому при равной площади выбираю квартиру.

Частный дом большой площади (больше 150-200 квадратов) получается дешевле чем квартира. Это пожалуй единственный плюс. Но тут смотря как считать: газ, вода, канализация тоже денег стоят. А интернет нормальный вобще не доступен (сотовых не предлагать).

Обслуживание частного дома отдельная тема. Сам будешь снег чистить? а когда тебе 65-70 лет будет тоже сам? или инвестируешь в детей и надеешься что им будет охота снег чистить? наивны верующие...

Ну или ты зарабатываешь достаточно чтоб содержать в штате дворника? ну тогда другой разговор.


oki
отправлено 07.11.13 17:13 # 509


Кому: Кенгапромить, #506

> Ты в 45-50-60 летних в глубокие старики записываешь, это свойственно незрелому мышлению.

Это не мышление, это возрастное. В 7 лет восьмикласники кажутся стариками.
Бабушке друга 95. Когда пускается в рассказы постоянно слышно "когда я была совсем молодой - было мне лет 50 с небольшим..."

А оптимизму конечно не прибавляется, когда видишь как одногодки в больницах лежат. Кто с инсультом в 35, кто с чем.


oki
отправлено 07.11.13 17:21 # 510


Кому: woddy, #508

> Обслуживание частного дома отдельная тема. Сам будешь снег чистить? а когда тебе 65-70 лет будет тоже сам?

Дед жены каждое утро в 6-7 вставал. Летом дорожку подметал, зимой снег чистил. Хозяйство: десяток кур, огород соток на 20 под картошку, яблони. И так до 85 лет.


bqbr0
отправлено 07.11.13 17:22 # 511


Кому: woddy, #508

> Я бывал в разных частных домах. Большинство из них - действительно находиться и жить не хочется. Заедь в частный сектор и посмотри. Удобства (горячая вода, канализация) в 99% случаев отсутствуют. Транспортной доступности нет (машину покупать не хочу). Потому при равной площади выбираю квартиру.

Херня. Сейчас повсеместно люди проводят водопровод или ставят насосную станцию, котлы длительного горения, водогреи.
Не рассказывай мне про 99%.


bqbr0
отправлено 07.11.13 17:26 # 512


Кому: woddy, #508

> Обслуживание частного дома отдельная тема. Сам будешь снег чистить? а когда тебе 65-70 лет будет тоже сам? или инвестируешь в детей и надеешься что им будет охота снег чистить? наивны верующие...

Дорогой друг! Я в деревне прожил ровно половину жизни. Чем ты меня хочешь напугать?


oki
отправлено 07.11.13 17:26 # 513


Кому: bqbr0, #511

> Херня. Сейчас повсеместно люди проводят водопровод или ставят насосную станцию, котлы длительного горения, водогреи.

И нажигают електричества летом на 5000 в месяц, а зимой на все 10?


bqbr0
отправлено 07.11.13 17:28 # 514


Кому: oki, #513

> И нажигают електричества летом на 5000 в месяц, а зимой на все 10?

У нас в деревне граждане продают благоустроенные квартиры по цене «лишь бы взяли» и покупают дома. Ибо цена услуг ЖКХ по сравнению с содержанием своего дома — в два с лишним раза больше.


Graham
отправлено 07.11.13 17:31 # 515


Кому: woddy, #460

> А сейчас и на новую машину хватает, и на евроремонт в квартире, и на отдых в турциях.

Не понял: на евроремонт машины в турциях хватает, а на детей нет?

> Нет же ковыряются в грядках.

Ты им внуков подкинь - они про грядки и забудут!


woddy
отправлено 07.11.13 17:32 # 516


Кому: bqbr0, #511

> Сейчас повсеместно люди проводят водопровод или ставят насосную станцию, котлы длительного горения, водогреи.

Там где газ есть, ага. Или баллоны заправлять, менять,.. Не надо нам такого счастия. Про канализацию тема не раскрыта. Знаю, знаю "у нас туалет теплый есть но летом ходим во дворе, чтоб говоновозку не заказывать откачивать"

> Дорогой друг! Я в деревне прожил ровно половину жизни. Чем ты меня хочешь напугать?

Тебя - ничем. Ты свой осознанный выбор сделал :) Просто объясняю почему желающих так жить немного.


McGray
отправлено 07.11.13 17:35 # 517


Кому: woddy, #508

> Заедь в частный сектор и посмотри. Удобства (горячая вода, канализация) в 99% случаев отсутствуют. Транспортной доступности нет (машину покупать не хочу).

копаю тему тепловых насосов на углероде, заводского производства стоят под 500к, самоделкины делают за 1500$ + прокладка внешнего контура по участку, нереального ничего не вижу. Электричество есть.
машина при двух детях как то само собой, плюс там где я купил участок автобусы ходят регулярно, по утрам и вечерам(часы пик) с интервалом 15-20 минут, остальное время с 6 до 21 часа с интервалом в 45-60 минут


> Частный дом большой площади (больше 150-200 квадратов) получается дешевле чем квартира.

зачем столько? Аууу орать ходить? 100 квадратов + мансардный второй этах под спальни, выше крыши.


> вода, канализация тоже денег стоят

единственное что нельзя сделать самому пробурить скважину, но это решаемо, продумать и вырыть выгребную яму, сделать слив - не проблема.


> А интернет нормальный вобще не доступен

живу в городе, дом под снос, два этажа - 8 квартир, провайдер далеко видал тащить сюда линию, сижу на йоте, проблем не вижу, там куда хочу строить йота есть. Плюс строить буду лет 10 минимум ( денег миллионы не зарабатываю) думаю к тому времени решится проблема в инетами


> Сам будешь снег чистить? а когда тебе 65-70 лет будет тоже сам? или инвестируешь в детей и надеешься что им будет охота снег чистить?

я вырос в деревне, проблема с чисткой снега не стояла, и даже не напрягала, само собой как то, но для привыкшего к городу да, этож надо жопу от дивана оторвать и банку пива поставить, ужастно и не решаемо. Несмотря на то что занимает 15 минут в день, зарядка по сути на свежем воздухе

В целом я понимаю твое нежелание, свой дом действительно требует ухода, есть еще масса вещей что ты не упомянул. Если только задуматься об этом тебе страшно, просто не делай:)



oki
отправлено 07.11.13 17:35 # 518


Кому: bqbr0, #514

> У нас в деревне граждане продают благоустроенные квартиры по цене «лишь бы взяли» и покупают дома. Ибо цена услуг ЖКХ по сравнению с содержанием своего дома — в два с лишним раза больше.

Квартиры - тоже в деревне расположены?


McGray
отправлено 07.11.13 17:39 # 519


Кому: woddy, #516

> Там где газ есть, ага. Или баллоны заправлять, менять,.. Не надо нам такого счастия. Про канализацию тема не раскрыта. Знаю, знаю "у нас туалет теплый есть но летом ходим во дворе, чтоб говоновозку не заказывать откачивать"

тепловой насос при затратах 1квт электричества дает 2-3квт тепла, поверь недорого, он же отопление\горячая вода, плюс не забывай что молотит он не постоянно, и теплопотери дома можно сильно сократить если бабахать не дворец, а дом для жизни.
туалет делал у матери сам в доме, задолбался в хлам с друзьями, суть такова поднимали больной круг земли, ставили шины от беларуса, потом перфорированные трубы солнышком, чутка щебня, следующий слой земли. 5 лет уже не откачивали, и даже не намечается, иногда присыпки сыпем, что-то они там разъедают, бактерии какие-то. Все решаемо, но надо делать


bqbr0
отправлено 07.11.13 17:40 # 520


Кому: oki, #518

> Квартиры - тоже в деревне расположены?

Совершенно верно.


bqbr0
отправлено 07.11.13 17:42 # 521


Кому: woddy, #516

> Просто объясняю почему желающих так жить немного.

Нет. Ты, если быть честным, рассказываешь сказки про страшно неустроенную бытовую жизнь в деревне. Пугалки этакие.


trmph
отправлено 07.11.13 17:43 # 522


Кому: woddy, #516

> Просто объясняю почему желающих так жить немного.

Причина одна - лень. Она и страхи все твои вызывает.


bqbr0
отправлено 07.11.13 17:47 # 523


Кому: McGray, #519

> туалет делал у матери сам в доме, задолбался в хлам с друзьями

Я заплатил соседу десять тысяч, он этим делом промышляет, потому и купил мелкий китайский экскаватор. Ровно за полдня выкопали септик, установили бетонные кольца и крышку. Откачка два раза в год по 200 рублей. По сравнению с тем, сколько плачу за отведение канализации в своих городских апартаментах, затраты на деревенскую вообще не видны.


велосипый
отправлено 07.11.13 17:48 # 524


Кому: woddy, #508

> Сам будешь снег чистить?

А что, это так тяжело? Люди, например, деньги за фитнес платят. А тут тебе бесплатно, да еще и на свежем воздухе!


Tanda
отправлено 07.11.13 17:53 # 525


Кому: Yelena, #425

> Да ничего вы им не дАрите!

жизнь - это дар. А говорить "я не просил меня рожать", я даже не знаю... у меня бы язык не повернулся такое сказать родителям.

> Рожая и воспитывая детей, человек самореализуется.

не только это.

> Если вам больше нравится подход: дети - мои инвестиции в старость, что ж - это ваша жизненная позиция. Она мне понятна.

Не совсем так. У каждого есть свои обязанности перед обществом, перед Родиной, перед семьей: перед детьми, перед родителями, перед мужем/женой. Вот мой подход. А подход: дети вам ничего не должны порочен, и приводит вот к этому:

> И еще раз: "Если твои дети уважают тебя, помогают тебе в старости - честь тебе и хвала. Если же нет, спроси СЕБЯ, а не их "Почему?".

Почему? да вот, к примеру. потому что им внушили что они никому ничего не должны, в том числе и родителям.


woddy
отправлено 07.11.13 17:54 # 526


Кому: trmph, #522

> > Причина одна - лень. Она и страхи все твои вызывает.

Вот именно. Мне детства в деревне хватило, чтоб больше таких мыслей не возникало.

Кому: bqbr0, #521

> Ты, если быть честным, рассказываешь сказки про страшно неустроенную бытовую жизнь в деревне. Пугалки этакие.

Сказки? Ты в частном секторе (даже в городе, а тем более в деревне) давно бывал? Есть дома, где можно нормально жить, но мало на общем фоне.
Возможно в вашем регионе не так? возможно, не знаю.


trmph
отправлено 07.11.13 17:57 # 527


Кому: McGray, #519

> тепловой насос при затратах 1квт электричества дает 2-3квт тепла, поверь недорого


Какой грунт на участке? У меня базальт с метра начинается, так что бурить скважины для теплового насоса очень дорого. Да и электричества сетевого нет. Гораздо дешевле -солнечные коллекторы, лучше -на ваккуумных трубках, но это дает ощутимый эффект только в южных широтах.


McGray
отправлено 07.11.13 17:58 # 528


Кому: woddy, #526

> Сказки? Ты в частном секторе (даже в городе, а тем более в деревне) давно бывал? Есть дома, где можно нормально жить, но мало на общем фоне.
> Возможно в вашем регионе не так? возможно, не знаю.

а квартир в которых страшно жить сколько? дебильных соседей? изношенных коммуникаций в городских домах?
Везде свои страхи, в деревне жить сложнее, но мне почему то стало жалко времени на диван, потому работа даже в радость:)


McGray
отправлено 07.11.13 18:01 # 529


Кому: trmph, #527

> Какой грунт на участке? У меня базальт с метра начинается, так что бурить скважины для теплового насоса очень дорого. Да и электричества сетевого нет. Гораздо дешевле -солнечные коллекторы, лучше -на ваккуумных трубках, но это дает ощутимый эффект только в южных широтах.

я не рассматриваю вертикальный, именно горизонтальный на глубину промерзания, у меня мокрая глина идет на 2х метрах, идеально для теплового насоса. Плюс как я и говорил земляные работы не большая сложность, а вот скважины дырявить я даж не знаю куда пойти, кого просить, сколько стоит.


bqbr0
отправлено 07.11.13 18:04 # 530


Кому: woddy, #526

> Сказки? Ты в частном секторе (даже в городе, а тем более в деревне) давно бывал?

Всю прошлую неделю. Неужели там все так драматически изменилось за это время?!


BlackAdder
отправлено 07.11.13 18:14 # 531


Кому: McGray, #519

> тепловой насос при затратах 1квт электричества дает 2-3квт тепла

А это как?

Кому: McGray, #517

> я вырос в деревне, проблема с чисткой снега не стояла, и даже не напрягала, само собой как то, но для привыкшего к городу да, этож надо жопу от дивана оторвать и банку пива поставить, ужастно и не решаемо. Несмотря на то что занимает 15 минут в день, зарядка по сути на свежем воздухе

К тому же, если богатый, то можно нерусских для всего нанимать, плавить из них русских, так сказать.


Mad Creator
отправлено 07.11.13 18:16 # 532


Кому: Кенгапромить, #424

> Речь шла о деревне будущего.
> Малом населенном пункте, люди в котором занимаются сельским хозяйством и переработкой сельхозпродуктов.

Есть мнение, что в будущем понятия деревня и город сотрутся ввиду наличия скоростных транспортных средств.

Кому: bqbr0, #428

> Речь идет о коэффициенте рождаемости. Это показатель того, сколько родилось на 1000 человек. Знаком с математикой?
>

А ничего, что погибали в основном молодые, и возрастной состав этой тысячи поменялся?

Кому: bqbr0, #427

> Деревня — это то место, откуда в города поступают продукты питания.
> Надежды на возрождение России, полагаемые куда-то и на что-то — это вообще полный идиотизм. Не надо возлагать надежды — работать надо. Восстанавливать промышленность и сельское хозяйство.

Как-бы, не очень тогда понятно, о чём спор?

> При этом современная деревня является естественным результатом развития доиндустриальной деревни.

С естественностью вопрос сложный.

> То, что отдельные граждане левых взглядов предполагают, что деревня в своем развитии должна стать поселком, а потом городом — является повторением прожектов небезызвестного Никиты Хрущева, чтоб ему на том свете напихали кукурузы в известное место.

Так-то надо дать точное определение, что есть деревня, а что город, иначе получается какая-то бессмыслица. Если под деревней понимать поселение людей, занятыв в производстве сельхозпродукции, а под городом - в промышленном производстве, то лично я разделяю мнение, что в будущем деревня и город трансформируются в некое единое понятие поселения. Главная помеха этому сейчас - недостаточная развитость и доступность скоростного транспорта


McGray
отправлено 07.11.13 18:20 # 533


Кому: BlackAdder, #531

> А это как?

отбор тепла из грунта в моем конкретном случае, если реально интересуешься забей в гоголя "принцип работы теплового насоса", там много есть на данную тематику. Жаль поблизости озера нет, или речки, КПД можно было бы еще поднять.


21233
отправлено 07.11.13 18:20 # 534


Кому: DUM, #471

Женщина хочет чтоб как в Америке. Ей понравилось как там.


Tanda
отправлено 07.11.13 18:25 # 535


Кому: BlackAdder, #467

> Да ты, оказывается, тоже инвестор!

Главное, что не спекулянт!!!


bqbr0
отправлено 07.11.13 18:26 # 536


Кому: Mad Creator, #532

> А ничего, что погибали в основном молодые, и возрастной состав этой тысячи поменялся?

Во-первых, погибали не только молодые. Во-вторых, в 60-70-х годах в возраст вступили рожденные в 40-50-х.
Есть специальный сайт про демографию, демоскоп его фамилия. Там масса подробной информации. Как только в СССР ввели социальные гарантии и разрешили аборты — рождаемость у русских снизилась резко и стабильно.
Урбанизация тоже не последнюю роль сыграла, хотя очевидно же, что в городе свободного времени для воспитания детей должно быть больше, а возможности — шире. Однако, не рожают в городе так, чтобы хватало.

> Как-бы, не очень тогда понятно, о чём спор?

Да заявлют отдельные граждане, что деревня умерла и не дай бог, чтобы восстановилась.

> Так-то надо дать точное определение, что есть деревня, а что город, иначе получается какая-то бессмыслица.

Другой деревни нет уже лет семьдесят как. Никто не помнит, что и как там было. А вот в СССР деревня вполне себе была еще тридцать лет назад.


bqbr0
отправлено 07.11.13 18:28 # 537


Кому: BlackAdder, #531

> К тому же, если богатый, то можно нерусских для всего нанимать, плавить из них русских, так сказать.

Была у меня одна русская татарочка. Как мы с ней плавили, так сказать…


!Vector
отправлено 07.11.13 18:31 # 538


Кому: ququ, #484

> Это неправильный вывод о динамике, по одному статическому показателю. КСР в СССР в представленных данных начинающихся с 1960 сначала падал и пробил уровень в 2,15, потом где-то с 1980 по 1987 рос, и поднялся над уровнем в 2.15. После чего просто обвалился по понятным причинам. http://www.demoscope.ru/weekly/2010/0447/tema02.php

Цитата из приведённой тобой статьи: "К сожалению, это был всего лишь кратковременный всплеск, уже в 1989 году показатель упал до 2,02". В 1989 году с инфраструктурой был ещё полный порядок, а коэффициент фертильности уже упал ниже уровня воспроизводства населения.
Подобные всплески на фоне общих удручающих демографических тенденций были и в других странах, к примеру, в Швеции, где с 1988 по 1994 год КСР плавал около отметки 2.1 ребёнка на женщину. В начале нулевых показатель спустился до значения 1.5-1.7, потом опять немного поднялся, однако заветный рубеж в 2.1 так и не перешёл.

> Что говорит о том, что ты ошибся говоря:
>
> Кому: !Vector, #93
>
> > Как бе пока что ни одной нации, прошедшей через демографический переход, не удалось вернуть рождаемость хотя бы в пределы просто воспроизводства населения.

Конец существования СССР как раз пришёлся на завершение четвёртого этапа демографического перехода (коэффициент смертности сравнивается с коэффициентом рождаемости, возможное начало депопуляции), поэтому делать стопроцентные выводы о том, как бы и чего там было невозможно.
И тем не менее с небольшими оговорками (вроде кратковременных всплесков рождаемости) тезис о том, что пока никто не смог привести рождаемость в норму после демографического перехода верен.
В этом плане любопытно было бы наблюдать опыт нефтяных монархий Персидского залива, там ведь ни у кого вроде бы проблем с рождаемостью быть не должно - и финансы позволяют, и религиозный фундаменталистский климат стимулирует. Однако же, вот в Саудовской Аравии КСР уже колеблется в районе 2.2-2.3, Катар с Бахрейном тоже неумолимо приближаются к этой отметке, а Объединённые Арабские Эмираты так и вовсе терпят фиаско на демографических фронтах, недавно коэффициент фертильности там установился на уровне 1.8 ребёнка на женщину.
В общем, нету у вас методов против демографического перехода, нету.


Mad Creator
отправлено 07.11.13 18:37 # 539


Кому: drunkybear, #433

> Камрад, оч. заинтересовала тема. А не подскажешь, что у Кара-Мурзы про деревню почитать можно

У него есть отличная книжка "Советская цивилизация". В целом оно, конечно, не про деревню, но этому вопросу там уделено достаточно внимания в контексте зарождения и успеха социализма по-русски. Книга не сильно глубокая, не научная в строгом смысле, во многом пропагандистская и местами автора несёт совсем не в ту степь, однако в целом хорошая в качестве пищи для размышлений и отправной точки для дальнейшего копания информации, общий посыл у него верен.
Про то, как русская деревня (да и русское общество и культура) формировалась и почему именно так, а не иначе, в учебнике по отечественной истории Милова есть, кроме того, у него есть и отдельная работа на эту тему - "Великорусский пахарь", если память не изменяет, называется. Крайне толковый и глубокий подход к теме. Однако, предупреждаю, что Милов, в отличие от Кара-Мурзы, чтиво довольно тяжелое, максимум фактов, минимум воды, научный язык.
Также крайне интересно почитать Джеймса Фрейзера - "Золотая ветвь". Книга, конечно, не про деревню, это один из фундаментальных трудов по антропологии, сравнительный анализ мифологии и религии, однако, зная, какое место они занимали в обществе и какое влияние оказывали на жизнь общества вплоть до эпохи индустриализации, книга проливает свет на многие аспекты мировоззрения и культуры человека доиндустриальной эпохи да и современной тоже. Крайне полезная книга.
Также про русскую деревню, если память не изменяет, говорил Кургинян в своих лекциях, опять же, в контексте построения социализма в России.


Tanda
отправлено 07.11.13 18:42 # 540


Кому: Yelena, #431

> Добротный государственный подход.

Хуевый подход. Идеология должна быть правильная. Чтобы не надо было принудительно у детей деньги изымать, чтобы родители с голоду не померли. Кроме того, 4% - ниочем, вот посчитай сколько у примеру от 50круб это составляет? За продуктами и в аптеку один раз сходить.

> Разделить расходы на пенсионеров с их детьми. И чем больше у пенсионера детей, тем, в идеале, он будет более социально защищен.

Ну вот есть те, кто от алиментов бегает. А те из детей. кто с говнецом так же от родителей бегать будут. Ну и насчет идеала. Иедальная ситуация наменого от реальной отличаться будет: вот кто более защищен будет: тот у кого два ребенка, но "эффективные манагеры", или у кого шесть детей, но они неквалифицированные рабочие, к примеру?


BlackAdder
отправлено 07.11.13 18:48 # 541


Кому: Tanda, #540

> Хуевый подход. Идеология должна быть правильная. Чтобы не надо было принудительно у детей деньги изымать, чтобы родители с голоду не померли. Кроме того, 4% - ниочем, вот посчитай сколько у примеру от 50круб это составляет? За продуктами и в аптеку один раз сходить.

Кроме того, упущен важный момент, пенсия полагается за работу, а не за рождение детей.


bqbr0
отправлено 07.11.13 18:52 # 542


Кому: BlackAdder, #541

> Кроме того, упущен важный момент, пенсия полагается за работу, а не за рождение детей.

Это не совсем так. Есть трудовая пенсия, пенсия по возрасту, по потере здоровья, по потере кормильца.


BlackAdder
отправлено 07.11.13 18:59 # 543


Кому: bqbr0, #542

> Это не совсем так. Есть трудовая пенсия, пенсия по возрасту, по потере здоровья, по потере кормильца.

Да. Но к рождению детей все перечисленное тоже не относится. Процент зарплаты детей в пользу пенсии родителей это бред, ибо, в общем случае, предполагается, что пенсионер и так зарабатывал себе на пенсию.


R0D0S
отправлено 07.11.13 19:04 # 544


Кому: woddy, #516

> Просто объясняю почему желающих так жить немного.
>

Живу в пригороде Питера, за Всеволожском. Жаль не в частном доме, в малоэтажке. Вокруг за последние 10 лет с бешеной скоростью возводятся коттеджные посёлки, таунхаусы, малоэтажки в три-четыре этажа. Есть канализация, водопровод от ладожского водовода, газ (рядом линия для Северного потока), старинный парк, до леса 15 минут, до Финляндского вокзала 40 минут электричка, автобус через 20 минут.
Нет желающих так жить? Странно....


Mad Creator
отправлено 07.11.13 19:04 # 545


Кому: bqbr0, #435

> Как были устроены советские трудовые коллективы и связь их с устройством русской крестьянской общины? Нет, не слышал!

Это другое хотя бы потому, что без религии, хотя, корни, безусловно в русской крестьянской общине.

Кому: bqbr0, #443

> А так — да, феномен дачи в СССР был как раз результатом ускоренной индустриализации.

А вот тут интересно было бы аргументацию подробную услышать. Можно ссылкой на соотв. литературу.

Кому: Glan, #453

> Хрен там - полная инкапсуляция "нам гордские - не указ". Потом победил-таки, но в обход.

Это другое. В таком смысле любое замкнутое человеческое общество ведёт себя одинаково. С твоим бизнесменом всё то же самое было бы, если бы он к диким племенам в Африке приехал. Я говорил про русскую крестьянскую общину которая была до революции и фактически, была генератором русской народной культуры, потому как в неё входило более 80 процентов населения тогдашней России. Специфика её была в сочетании множества факторов существования. Тут и суровый климат, не позволяющий эффективно обрабатывать землю в одиночку, и крепостное право (его отменя в 1861 году повлияла на крестьянство скорее в худшую сторону), и специфика власти, и религия. Всё это кроме климата поменялось при советской власти, соответственно, исчезла и та община.


Mad Creator
отправлено 07.11.13 19:13 # 546


Кому: drunkybear, #481

> Хоронил начальника - в 50 лет от сердца внезапно умер.

У двух моих друзей примерно так же умерли отцы. Около полташки, в полном расцвете - сгорели на работе, обеспечивая семью


Mad Creator
отправлено 07.11.13 19:28 # 547


Кому: oki, #510

> Хозяйство: десяток кур, огород соток на 20 под картошку, яблони. И так до 85 лет.

Ну и нахуй оно надо? Во-первых, ты этим хозяйством как кандалами к одному месту прикован - даже в отпуск нормально хрен уедешь. Во-вторых, это тяжелая работа помимо основной. Постоянные вложения денег, если это дача. Оно понятно, когда вынужденное, но когда добровольно - нафиг надо. Лично мне нравится интеллектуальная работа в качестве работы. Всякое остальное - только как необременительное хобби, а я очень хорошо знаю по себе, что работа на земле - это именно тяжелая работа.


bqbr0
отправлено 07.11.13 19:38 # 548


Кому: Mad Creator, #545

> Это другое хотя бы потому, что без религии, хотя, корни, безусловно в русской крестьянской общине.

Я тебе открою страшную тайну: авторитет церкви в отношении русской деревенской общины как правило сильно преувеличен. Или даже не так: религия выполняет достаточно утилитарную роль, в основном религиозный авторитет служит обоснованием правил общежития, которые не следует обсуждать и сомневаться в них. Ну и отправление соответствующих обрядов: свадьбы, похороны, крестины и всякое такое.

> А вот тут интересно было бы аргументацию подробную услышать. Можно ссылкой на соотв. литературу.

Как раз у Кара-Мурзы есть.
Трудовой коллектив советской промышленности (и даже дореволюционной) — это модернизированная крестьянская община. Перенесены практически все основные признаки. И это, на мой взгляд, просто охуенно.
Дачи, как массовое явление стали возможны именно как часть деятельности советского промышленного предприятия. Участки работникам выделялись на предприятии, инфраструктура строилась предприятием, материалы для строительства изыскивались тоже на предприятии.
Вообще, устройство советского трудового коллектива — крайне интересный феномен. Лично меня изучение того, как было устроено советское промышленное предприятие чрезвычайно вдохновляет, ибо дает крайне полезные сведения об устройстве русского социализма.


bqbr0
отправлено 07.11.13 19:41 # 549


Кому: Mad Creator, #547

> Лично мне нравится интеллектуальная работа в качестве работы. Всякое остальное - только как необременительное хобби, а я очень хорошо знаю по себе, что работа на земле - это именно тяжелая работа.

А потом тебе исполняется лет сорок (пятьдесят, шестьдесят — не суть важно), и ты обнаруживаешь, что сажаешь для удовольствия картошку, капусту и огурцы.


bqbr0
отправлено 07.11.13 19:51 # 550


Кому: Mad Creator, #547

> Во-первых, ты этим хозяйством как кандалами к одному месту прикован - даже в отпуск нормально хрен уедешь.

Это не так.
При Советской власти работникам сельского хозяйства регулярно выдавали путевки в санатории, дома отдыха. Как правило, с ноября по март, ибо кто тебя с работы летом отпустит. Но иногда можно было поехать в августе. У меня дядька так посетил с семьей Болгарию во второй половине 80-х.
Хозяйство остается на попечении более-менее подросших детей, родственников или соседей. Такая взаимопомощь.


woddy
отправлено 07.11.13 19:56 # 551


Кому: R0D0S, #544

> Вокруг за последние 10 лет с бешеной скоростью возводятся коттеджные посёлки, таунхаусы, малоэтажки в три-четыре этажа. Есть канализация, водопровод от ладожского водовода, газ

Сколько там стоит жильё? У нас такое тоже есть, но ценники, мягко говоря не гуманные.



Кому: Mad Creator, #547

> Оно понятно, когда вынужденное, но когда добровольно - нафиг надо. Лично мне нравится интеллектуальная работа в качестве работы. Всякое остальное - только как необременительное хобби, а я очень хорошо знаю по себе, что работа на земле - это именно тяжелая работа.

Вот я тоже не пойму. Мне тоже нравится делать руками. Переделал электрику в квартире, щас всю новую мебель делаю сам. Но не в огороде же.

Кому: bqbr0, #549

> > А потом тебе исполняется лет сорок (пятьдесят, шестьдесят — не суть важно), и ты обнаруживаешь, что сажаешь для удовольствия картошку, капусту и огурцы.

Да развлекайся. Только детей не заставляй в свои игрушки играть.


bqbr0
отправлено 07.11.13 19:58 # 552


Кому: woddy, #551

> Да развлекайся. Только детей не заставляй в свои игрушки играть.

Дочь огорода палкой не выгнать.


Tanda
отправлено 07.11.13 20:10 # 553


Кому: R0D0S, #544

> округ за последние 10 лет с бешеной скоростью возводятся коттеджные посёлки, таунхаусы, малоэтажки в три-четыре этажа.

Там, наверное, цены не для простых смертных.


Tanda
отправлено 07.11.13 20:12 # 554


Кому: bqbr0, #550

> При Советской власти работникам сельского хозяйства регулярно выдавали путевки в санатории, дома отдыха. Как правило, с ноября по март, ибо кто тебя с работы летом отпустит. Но иногда можно было поехать в августе. У меня дядька так посетил с семьей Болгарию во второй половине 80-х.

мне рассказывали, что колхозникам даже в капстраны путевки давали.


Mad Creator
отправлено 07.11.13 20:22 # 555


Кому: bqbr0, #536

> Во-первых, погибали не только молодые.

Не только, естественно, но в основном именно молодые.

> Во-вторых, в 60-70-х годах в возраст вступили рожденные в 40-50-х.

Ну дык и я про то. В 40-е из-за войны родилось меньше детей, чем могло бы. 27 миллионов убыли населения - это же демографическая катастрофа с далеко идущими последствиями

> Есть специальный сайт про демографию, демоскоп его фамилия. Там масса подробной информации.

Отличный сайт, давно его знаю.

> Как только в СССР ввели социальные гарантии и разрешили аборты — рождаемость у русских снизилась резко и стабильно.

А в 80-е стала стабильно расти. Просто чудеса.

Ну и Китай ещё есть, который не воевал. Там с рождаемостью интересно.

Кому: !Vector, #538

> В 1989 году с инфраструктурой был ещё полный порядок, а коэффициент фертильности уже упал ниже уровня воспроизводства населения.

Инфраструктура - да, но уже задул ветер перемен и грянула перестройка с дефицитом всего и вся.

> В общем, нету у вас методов против демографического перехода, нету.

Воспитывать более двоих детей в семье - адский труд для родителей, фактически, самопожертвование. ИМХО, дело как раз в этом. В условиях современного общества этот труд ложится исключительно на семью, притом в наиболее развитых странах даже без бабушек и дедушек. Если найти способ помочь семье таким образом, чтобы дети не ставили крест на карьере и самореализации матери и не обрушивали финансовое положение семьи, вынуждая отца пахать на износ, наверное, что-то бы получилось в плане преодоления кризиса. Гарантированная обеспеченная зрелость и старость тоже поспособствовала бы
А то сейчас как - вырастил ты детей - тебе около 50-и лет. Как работник ты мало кому нужен - слишком старый, да и шансы сыграть в ящик не дожив до 60-и крайне велики. Здоровье подорвано тяжелой работой и плохой экологией. А у детей ещё нет жилья, нормального образования и на ноги они ещё не встали.


ЛекаБанк
отправлено 07.11.13 20:28 # 556


Кому: Dok, #12

> И наказания за это не несут - примером тому Манежка и Бирюлево - это из наиболее шумных затей.

Хорошее слово выбрал - «шумных».

Высосанных из пальца, по другому.

По убийству Свиридова - органы сработали по шаблону для таких преступлений. Шаблону со времен СССР. А работа по шаблону - вернейший признак, что не было влияния «уважаемых людей» на органы. Не было звонков, не было заносов.
А вот устроенная потом «Манежка» как раз и есть пример влияния на органы. Или ты не в курсе, что Егор Свиридов второй человек в околофутболе «Спартака»? Был.

Бирюлово - вообще смешно: по размытым кадрам камер органам предлагается найти убийцу за пару дней? Сколько спецов было отвлечено для работы над этим раздутым делом? Сейчас у органов нет ресурса как в СССР (почитай какая дикая работа была проведена по терактам в МСК проведенными перед Олимпиадой — 1980) и каждый такой раздутый таким образом «бытовик» - это с десяток других личностей которые ускользнут из юрисдикции РФ. Жертвам и родственникам ускользнувших, им чего? Тоже на демонстрацию идти и громить все подряд? Тогда действительно будет великая страна — от Биберева до Бирюлово.

Вы хоть маленький фильтр для себя от оценок событий журналюшками ставьте.

> Как быть с тем же армянским национализмом? С национализмом других кавказцев?
> А он всегда был и будет

Как и тувинский или чукотский. С терминами определитесь: национализм это любовь к своему народу. Ненависть к чужому — называется шовинизм или нацизм. Или есть мнение, что мама соседа лучше твоей?

У меня есть замечательный знакомый, правда по крови не армянин, а азербайджанец. Отец родился в МСК, он родился в МСК, детям по 20-25 лет, все родились в МСК. Он какой нации? Надеюсь нацию от национальности отличаешь? Если нет, то статье есть хороший пример: «мама полька и немка, а папа рыжий ирландец – безоговорочные американцы».

Национальная политика СССР именно это и делала - создавала из сотни национальностей нацию "Советский человек"

З.Ы. Повторюсь: Вы хоть маленький фильтр от оценок событий журналюшек ставьте.


д`Алматинец
отправлено 07.11.13 20:31 # 557


На рождаемость больше всего влияет оптимизм. Писсямысты в принципе не способны давать потомство: "а нафига плодиться, если всё хреново и дальше будет только хуже?"
Собственно это одна из причин, почему на каждую хорошую новость в России найдётся хор троллей готовых эту новость обосрать.
К сожалению, способа сделать человека оптимистом я не знаю. Повышение ЗП не срабатывает.


bqbr0
отправлено 07.11.13 20:32 # 558


Кому: Mad Creator, #555

> Ну дык и я про то. В 40-е из-за войны родилось меньше детей, чем могло бы. 27 миллионов убыли населения - это же демографическая катастрофа с далеко идущими последствиями

Те, кто родились после войны, рожали существенно меньше. Несмотря на то, что жили существенно лучше.

> А в 80-е стала стабильно расти. Просто чудеса.

Нет. Был незначительный всплеск с колебаниями в 1980-86 годах. После того, как в конце 60-х рождаемость опустилось ниже 15 на 1000, 70-е всю дорогу показывали рост, но крайне незначительный. И все это на фоне значительного повышения благосостояния и социальной защищенности.


Mad Creator
отправлено 07.11.13 20:32 # 559


Кому: bqbr0, #548

> Я тебе открою страшную тайну:

как-бы оно не тайна, хотя за сознательной утилитарностью скрывалось нечто иное. Влияние религии на русскую культуру огромно. Религия была генератором морали и этики того общества. Даже если русский человек был атеистом - он был атеистом православным, т.к. его жизненные ценности выросли из русской культуры, неотделимой от православия и во многом сформированной православием. Это само собой, не мешало не любить попов и даже их вешать в своё время.

> Как раз у Кара-Мурзы есть.

Интересно не про трудовой коллектив, а конкретно про дачи. Как-бы их появление и бешеная популярность из чудесных свойств этого самого коллектива не вытекают. В целом восторг относительно коллектива разделяю, хотя считаю, что он явление нового порядка по сравнению с крестьянской общиной, что также не может не восхищать.


necro-tor
отправлено 07.11.13 20:37 # 560


Кому: Mad Creator, #555

> Воспитывать более двоих детей в семье - адский труд для родителей, фактически, самопожертвование. ИМХО, дело как раз в этом. В условиях современного общества этот труд ложится исключительно на семью, притом в наиболее развитых странах даже без бабушек и дедушек. Если найти способ помочь семье таким образом, чтобы дети не ставили крест на карьере и самореализации матери и не обрушивали финансовое положение семьи, вынуждая отца пахать на износ, наверное, что-то бы получилось в плане преодоления кризиса. Гарантированная обеспеченная зрелость и старость тоже поспособствовала бы
> А то сейчас как - вырастил ты детей - тебе около 50-и лет. Как работник ты мало кому нужен - слишком старый, да и шансы сыграть в ящик не дожив до 60-и крайне велики. Здоровье подорвано тяжелой работой и плохой экологией. А у детей ещё нет жилья, нормального образования и на ноги они ещё не встали.

Это всё - не серьёзно.
Надо срочно переезжать всем в деревню - тут вон уже в красках расписали, там считай рай земной (и природы красивые, и воздух свежий, и продукты натуральные, а стоит всё по сравнению с городом сущие копейки, постоянная необходимость физического труда опять же вносит должное разнообразие в унылые "офисные" будни) - от тогда-то рождаемость и попрёт.


bqbr0
отправлено 07.11.13 20:42 # 561


Кому: Mad Creator, #559

> Религия была генератором морали и этики того общества.

Это процесс двунаправленный. Не зря же языческие праздники и обычаи в целом трансформировались в православные.

> Как-бы их появление и бешеная популярность из чудесных свойств этого самого коллектива не вытекают.

Самым непосредственным образом. В первую очередь — как экономическое явление.
Частным лицам сейчас вовсе не под силу сделать нечто подобное, поэтому вся современная дачная застройка возможна лишь благодаря наличию уже готовой инфраструктуры, сохранившейся со времен СССР. А уж такое массовое — вообще никогда.


bqbr0
отправлено 07.11.13 20:43 # 562


Кому: necro-tor, #560

> Надо срочно переезжать всем в деревню - тут вон уже в красках расписали, там считай рай земной

Завидуешь, да?


bqbr0
отправлено 07.11.13 20:44 # 563


Кому: Mad Creator, #555

> Воспитывать более двоих детей в семье - адский труд для родителей, фактически, самопожертвование.

А шесть, шесть как?


Mad Creator
отправлено 07.11.13 20:46 # 564


Кому: bqbr0, #549

> А потом тебе исполняется лет сорок (пятьдесят, шестьдесят — не суть важно), и ты обнаруживаешь, что сажаешь для удовольствия картошку, капусту и огурцы.

Не, это я в детстве и юности проходил. С картошкой и т.д. слишком много мороки для получения удовольствия. Может быть, фруктовый садик небольшой.

Кому: bqbr0, #550

> Это не так.

Я про личное хозяйство, не про колхоз. Если у тебя скотина - куда ты от неё денешься.

Кому: Tanda, #553

> Там, наверное, цены не для простых смертных.

В Москве примерно как на квартиры в городе, с тем же разбросом от "в принципе доступно" до "пиздец дорого, для миллионеров".

Кому: bqbr0, #558

> Те, кто родились после войны, рожали существенно меньше. Несмотря на то, что жили существенно лучше.

Лучше - понятие крайне субъективное. Если мерять в мясе. молоке и метрах жилплощади, то лучше. А если с точки зрения субъективного восприятия - недостаточно хорошо. Поколению 60-х-70-х просто сравнивать было не с чем, как охеренно они живут. Они же не знали ужаса голода и разрухи дореволюционной деревни, ужаса гражданской войны, голода 30-х, Великую отечественную тоже сами не видели.
А субъективно было что - коммуналки, относительно маленькая зарплата, дефицит товаров народного потребления, погоня за продуктами питания и т.д. и т.п.


Mad Creator
отправлено 07.11.13 20:51 # 565


Кому: bqbr0, #563

> А шесть, шесть как?

Говорят, после двух-трёх уже не важно сколько.


ЛекаБанк
отправлено 07.11.13 20:54 # 566


Кому: Grauk, #108

> Русские это все народы России, кроме нерусских. (с)

Шутка не всем подвластная.

Из той же серии:
-Вы еврей?
-Я русский
-Очень приятно, а я грузинский


bqbr0
отправлено 07.11.13 20:54 # 567


Кому: McGray, #517

> Несмотря на то что занимает 15 минут в день, зарядка по сути на свежем воздухе

Да пусть даже полчаса. Нет, полчаса в день помахать лопатой — адский труд, а три часа в пробках на работу и назад — это нормально, да.


bqbr0
отправлено 07.11.13 20:59 # 568


Кому: Mad Creator, #564

> Я про личное хозяйство, не про колхоз. Если у тебя скотина - куда ты от неё денешься.

Повторяю, дети-родственники-соседи. Я на хозяйстве оставался лет с четырнадцати — на срок до двух недель.

> Лучше - понятие крайне субъективное. Если мерять в мясе. молоке и метрах жилплощади, то лучше.

Бисер мелкий, да.

> Они же не знали ужаса голода и разрухи дореволюционной деревни, ужаса гражданской войны, голода 30-х, Великую отечественную тоже сами не видели.

Прекрасно видели время восстановительного периода после войны.
Это натяжка гумки на глобус. Факты таковы, что жить стали лучше, а рожать меньше. Причем, не только в СССР.


bqbr0
отправлено 07.11.13 21:00 # 569


Кому: Mad Creator, #565

> Говорят, после двух-трёх уже не важно сколько.

Никакого адского труда.


ЛекаБанк
отправлено 07.11.13 21:04 # 570


Кому: bqbr0, #563

> А шесть, шесть как?

Про 6 не знаю, но по словам отца 4-х детей, лучше чем два. Одежду есть кому донашивать, по дому помогать. Из-за разницы в возрасте. И охереть неожиданно - льготы от государства.

Кому: Mad Creator, #564

> А субъективно было что - коммуналки, относительно маленькая зарплата, дефицит товаров народного потребления, погоня за продуктами питания и т.д. и т.п.
"
"СССР - мудак! После ПТУ 10 лет работала и за это квартира с кухней 16 кв.м.!!!"

Детям автора фразы мы одобрили ипотеку. До достижения ими 50 лет. У каждого заемщика 2 вышки. И должности нач. отделов. Кухня 25 кв. м.
Да, "хрущевку" у мамы отберем, она в залоге, если у детёв деньги вдруг кончатся.
Хвала демократии!!!


Цзен ГУргуров
отправлено 07.11.13 21:04 # 571


Камрады! Я не понял... А кто отмечает 7 ноября? День Велиокй Октябрьской Социалистической Революции.Мы дома отметили традиционо: русская водка, молдавский коньяк, картошка со своего огорода, севанская форель, черноморская хамса (она же анчоус), балтийская килька, хурма из Узбекистана, гурийская капуста... . Всего не перечислишь. В общем - весь СССР на столе ;)
С чем всех и поздравляю! С Главным Советским Праздником! Не все у нас еще отняли!


bqbr0
отправлено 07.11.13 21:10 # 572


Кому: ЛекаБанк, #570

> Про 6 не знаю, но по словам отца 4-х детей, лучше чем два. Одежду есть кому донашивать, по дому помогать. Из-за разницы в возрасте.

У моего одноклассника шестеро детей. При этом работа и очень серьезное домашнее хозяйство. Времени на все вполне хватает.

> И охереть неожиданно - льготы от государства.

Государство неожиданно выдало ему бесплатно микроавтобус. Ну и половину стоимости большого дома компенсировало, не считая регулярно выдаваемых пособий.


R0D0S
отправлено 07.11.13 21:11 # 573


Кому: woddy, #551

> Вокруг за последние 10 лет с бешеной скоростью возводятся коттеджные посёлки, таунхаусы, малоэтажки в три-четыре этажа. Есть канализация, водопровод от ладожского водовода, газ
>
> Сколько там стоит жильё? У нас такое тоже есть, но ценники, мягко говоря не гуманные

По разному. От 1 млн. за студию в малоэтажке до 15-20 млн. в элитном поселке. Таунхаусы - от 2,5 млн до 7 млн.


bqbr0
отправлено 07.11.13 21:11 # 574


Кому: Цзен ГУргуров, #571

> А кто отмечает 7 ноября?

Я уже отметил!

> С чем всех и поздравляю!

Взаимно!


Хромой Шайтан
отправлено 07.11.13 21:15 # 575


Кому: Цзен ГУргуров, #571

> А кто отмечает 7 ноября?

Днём, с близкими, провели шествие с красными знамёнами (в этом году на удивление даже с идиотскими вопросами не подходили, вот о позапрошлом годе было значительно веселее), помитинговали малость, возложили цветы.


oki
отправлено 07.11.13 21:29 # 576


Кому: Mad Creator, #555

> Ну и Китай ещё есть, который не воевал.

Смотри китайцам такого не рассказывай. Их япошки за войну больше 30.000.000 поубивали.
До сих пор их добрым словом поминают.
Плюс война гражданская.


Щербина307
отправлено 07.11.13 21:34 # 577


Кому: bqbr0, #568

> Повторяю, дети-родственники-соседи.

Не у всех такие есть возможности. Есть куча примеров у моих родмтвенников когда просто не на кого. То дети слишком малы то уже разъехались. Родня не всегда живёт через забор да и соседи не всегда согласны.


Щербина307
отправлено 07.11.13 21:42 # 578


Кому: Цзен ГУргуров, #571

> Камрады! Я не понял... А кто отмечает 7 ноября?

[тянет руку]

Мну! На работе чисто символически тяпнули.

> русская водка, молдавский коньяк, картошка со своего огорода, севанская форель, черноморская хамса (она же анчоус), балтийская килька, хурма из Узбекистана, гурийская капуста... .

Пельмени сибирские, сметана белорусская, колбаса краковская, виски джемесон, сок яблочный.

> В общем - весь СССР на столе ;)

Ну, мы на мировое господство замахнулись!!!

> С чем всех и поздравляю! С Главным Советским Праздником!

С праздником камрад!


bqbr0
отправлено 07.11.13 21:44 # 579


Кому: Щербина307, #577

> Есть куча примеров у моих родмтвенников когда просто не на кого. То дети слишком малы то уже разъехались. Родня не всегда живёт через забор да и соседи не всегда согласны.

Вот для этого и нужна большая дружная семья и хорошие соседи. В целом тяжелее, конечно, но вопрос решаемый. В крайнем случае — за деньги.
Я и без особо крупного хозяйства в первый раз выехал в отпуск в возрасте серьезно за тридцать, о чем не очень жалею почему-то.


Tanda
отправлено 07.11.13 21:47 # 580


Кому: bqbr0, #568

> Это натяжка гумки на глобус. Факты таковы, что жить стали лучше, а рожать меньше. Причем, не только в СССР.

А не могло ли сыграть роль - распространение контрацептивов?


Tanda
отправлено 07.11.13 21:48 # 581


Кому: Цзен ГУргуров, #571

> С чем всех и поздравляю! С Главным Советским Праздником! Не все у нас еще отняли!

С Праздником!


Щербина307
отправлено 07.11.13 21:51 # 582


Кому: bqbr0, #579

> Вот для этого и нужна большая дружная семья и хорошие соседи.

Для этого нужно ражать детей с разницей в пять лет и в количестве не меньше отделения.

И у соседей тоже так должно быть.

В общем слишком много чего должно совпасть чтобы не быть привязанными к месту. А на практике это не получается, а если получается то крайне редко.

> В крайнем случае за деньги.

Это вообще не вариант. Надо ещё найти консенсус по цене. Я например если делаю что-то либо бесплатно либо очень за дорого.
За лимонад даже зад не оторву от любимого кресла [гладит оное приговаривая "моя прелесть"].

> Я и без особо крупного хозяйства в первый раз выехал в отпуск в возрасте серьезно за тридцать, о чем не очень жалею почему-то.

Ну это крепко индивидуально.


ЛекаБанк
отправлено 07.11.13 22:02 # 583


Кому: bqbr0, #572

А я про что? Если отец в такой семье не дебил-бухарь, то у современной многодетной семьи есть шансы на развитие


bqbr0
отправлено 07.11.13 22:02 # 584


Кому: Tanda, #580

> А не могло ли сыграть роль - распространение контрацептивов?

Не уверен. Вот про аборты — это может быть.


bqbr0
отправлено 07.11.13 22:06 # 585


Кому: Щербина307, #582

> В общем слишком много чего должно совпасть чтобы не быть привязанными к месту. А на практике это не получается, а если получается то крайне редко.

Под сорок лет привязанность к месту обычно не вызывает негативных эмоций.

> За лимонад даже зад не оторву от любимого кресла [гладит оное приговаривая "моя прелесть"].

Надеюсь, что «оное» — это про кресло!

> Ну это крепко индивидуально.

Я не припомню никого из знакомых, которых бы очень волновала привязанность к месту.


bqbr0
отправлено 07.11.13 22:14 # 586


Кому: bqbr0, #584

А, если в целом, не только в СССР.
Как я понял, никто точно не знает, почему при переселении в города большинства населения рожать перестают. Или знают, но молчат.
Кстати, довольно интересно, как с отношением к семье в целом и к деторождению в частности было в США. Судя по фильмам и книгам где-то до 50-х все было в рамках традиционной американской семьи: отец на работе, мать домохозяйка, трое-четверо детей. А потом — понеслось. Хиппи, пидарасы, наркомания. Оно само так получилось, или будто выключатель кто повернул?


Щербина307
отправлено 07.11.13 22:16 # 587


Кому: bqbr0, #585

> Под сорок лет привязанность к месту обычно не вызывает негативных эмоций.
> Я не припомню никого из знакомых, которых бы очень волновала привязанность к месту.

Я вот лично и много моих родных и знакомых, любим отдыхать на природе и путешествовать по стране.
Я хорошо помню сколько раз срывались поездки в гости к родне всем табуном по причине невозможности бросить хозяйство. То одни не могут то дургие.

Ну и с тем кто слаще редьки ничего не ел, сложно обсуждать вкус шоколада.

> Надеюсь, что оное это про кресло!

[продолжая гладить] Оно, родное.


bqbr0
отправлено 07.11.13 22:19 # 588


Кому: Щербина307, #587

> Ну и с тем кто слаще редьки ничего не ел, сложно обсуждать вкус шоколада.

Один любит арбуз, другой — свиной хрящик.
«Сладость» свободного перемещения — это к цыганам.


Цзен ГУргуров
отправлено 07.11.13 22:29 # 589


Кому: всем камрадам!

Спасибо за поздравления!


Кому: Андрюнечка http://oper.ru/news/read.php?t=1051612132&page=3#305

Камрад, хоть ты давно не выходишь на связь, все равно хочу поздравить тебя с Днем Октябрьской Социалистичкой Революции! От всего сердца! Сильно тебя не хватает.


Кому:bqbr0 #574

Камрад! По случаю революционного празника все прежние мои ограничения на общение с тобой отменяются. Смотрю, они тебе сильно мешают ;)) Старый советский обычай - амнистия в честь праздника !!! ;))


Щербина307
отправлено 07.11.13 22:40 # 590


Кому: bqbr0, #588

> Сладость свободного перемещения это к цыганам.

У меня родня раскидана по всей необъятной Родине [встёт по стойке смирно и глядя на карту СССР поёт гимн]. Если захотел собрать коллектив для вдумчивого употребелния спиртосодержащих жидкостей, или просто в отпуск сгонять.
И начинается, один пашет как трактор, у второго утром-покос, вечером- надой, у третьего вишня взошла, у четвёртого свекла заколосилась а пятый пока не подсичтает сколько тонн клевера от каждой курицы-несушки будет засыпано в инкубаторы после обмолота зяби, никак не сможет приехать.

Хорошо если представителя пришлют, а встречи в полном составе можно пересчитать по пальцам одной руки.


Щербина307
отправлено 07.11.13 22:42 # 591


Кому: Цзен ГУргуров, #589

Не, он под конец встал на путь исправления, стал писать что-то кроме вопросов.


Хромой Шайтан
отправлено 07.11.13 22:46 # 592


Кому: Щербина307, #591

> встал на путь исправления

Эдак не далече вступление в секцию дисциплины и порядка!!!


Щербина307
отправлено 07.11.13 22:56 # 593


Кому: Хромой Шайтан, #592

Их отменили, но вроде локалку не ломал, нарушения погасил, видимо посему ему Цзен Гургуров удо и офоромил!!!


ВКП(б)
отправлено 07.11.13 23:05 # 594


>И, да, пока мне тут не напомнили, напомню сама – я нерусская. Во мне нет ни капли русской крови. Ни одной. Слава России!

[Аплодирует стоя]

Некоторые нерусские гораздо больше русские чем коренные исконно - посконные русские.
Маргарита умница.


Скиталец
отправлено 07.11.13 23:11 # 595


Кому: Цзен ГУргуров, #571

> А кто отмечает 7 ноября?

те, кто не пишет )
например - я!

с праздником, камрад
пиши почаще и букаф побольше
тебя почти всегда интересно читать


Скиталец
отправлено 07.11.13 23:14 # 596


Кому: Щербина307, #578

> виски джемесон, сок яблочный.

да шо ж вы творите то!


Цзен ГУргуров
отправлено 07.11.13 23:25 # 597


Кому: Щербина307, #578

Сметана брест-литовская в салате присутствовала. Запамятовал. А даже шпроты "венспилс" :-)
Ну а проявление солидарности с шотландскими трудящими отложил на дайджестив....


Цзен ГУргуров
отправлено 07.11.13 23:27 # 598


Кому: Скиталец, #595

Симметрично, камрад!

А вот за собой замечаю - становлюсь занеден временами. Старею....


Хромой Шайтан
отправлено 07.11.13 23:28 # 599


Кому: Щербина307, #593

В нашем Тупичке не отменили!!!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 всего: 844



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк