Goblin News 11: коричневый переворот

04.03.14 19:33 | Goblin | 5359 комментариев »

Политика

25:56 | 5392142 просмотра | текст | аудиоверсия | вконтакте | rutube | дзен | скачать


Задают вопрос: что ты думаешь об украинской революции?

Дорогие друзья. Никакой революции на Украине нет. Революция – это смена общественной формации. Была монархия – стала буржуазная республика. Это революция. Была буржуазная республика – на смену пришёл коммунизм. Это революция. На Украине ни о какой смене общественного строя речь не идёт. На Украине одна часть элиты успешно отгоняет от государственного корыта другую часть элиты. Это называется – государственный переворот.

Не так давно – в исторической, понятно, перспективе — Украина обрела независимость. После чего на Украине была объявлена демократия, главным условием которой, как известно, являются свободные выборы из двух и более кандидатов. Все могли наблюдать за деятельностью президентов Кравчука, Кучмы, Ющенко, Януковича. И всё шло хорошо, но внезапно выяснилось (и не только на Украине), что свободно выбранные граждане почему-то воруют и живут в своё удовольствие, откровенно наплевав и на страну, и на выбравший их народ. Что при таких раскладах происходит в идеальной демократической стране? Не оправдавшего надежд руководителя законным путём отстраняют от власти и проводят новые выборы. А что происходит на Украине? На Украине происходят государственные перевороты. Мы наблюдаем уже второй.

Надо заметить, что когда повсеместно начались демократические выборы, внезапно выяснилось, что для проведения этих самых выборов нужны деньги. И, соответственно, у кого деньги есть, тот и выдвигает кандидатов. Ситуация «я хороший парень, я умею руководить, выберите меня!» — невозможна. Для того, чтобы избираться, нужны деньги, кандидату нужна финансовая поддержка. Поэтому чем больше денег у того, кто финансирует выборы, тем перспективнее кандидаты. Подчёркиваю красным: кандидатов спонсируют и выдвигают люди при деньгах, а никакой не народ. Что бы и кому бы при этом ни казалось. Нет денег – гуляй.

Тут бы гражданам задуматься: а кого вообще мы выбираем? Почему если нам нужен сантехник – мы ищем профессионала? Почему, если нам нужен врач – мы ищем хорошего профессионала? Почему если мы хотим как следует поужинать, мы идём в ресторан к хорошему шефу? И почему как только речь заходит о самом важном, об управлении государством, мы бежим голосовать за каких-то горлопанов, не имеющих к управлению никакого отношения? Но это для граждан слишком сложно. У них на уме только свобода и выбор из двух и более кандидатов.

Ну и далее поехало: как только выборы, так в телевизоре на радость обывателям беснуются городские сумасшедшие и откровенные шизофреники. Кто кого переорёт? На кого вывалят больше компромата? Идут горячие обсуждения в стиле кухни в коммунальной квартире: "А он? А она?! Иди ты!!!" А тем временем вопросы выдвижения на избрание решаются в тихих кулуарах. И вовсе не орущими на площадях гражданами.

Само собой, даже большие деньги срабатывают не всегда. Вот группировка внутри элиты захотела пропихнуть в президенты Ющенко. А его взяли и не выбрали. Не прокатило, другая группировка более умело пропихивала своего Януковича. И что – всё бросить и дать выбрать не пойми кого? Нет, в таком случае вопрос решается путём государственного переворота.

Так и вышло на Украине в 2004 году, когда с помощью оранжевого государственного переворота привели к власти Ющенко. Деньги, ясен пень, сыграли в этом решающую роль – попробуй построить городок на десятки тысяч человек, попробуй организовать регулярное горячее питание, привези и поставь туалеты, организуй вывоз фекалий, привези и поставь палатки, организуй силы поддержания порядка, подтяни докторов, раздай всем одинаковую одежду, дай каждому флаг в руки и барабан на шею – это годы подготовки и десятки миллионов долларов.

Ну, с точки зрения идиотов – всё происходит само собой: это бабушки вынесли из дома пирожков покушать. Кстати, в плане логистики всё это совершенно очевидно было устроено специалистами с Запада, скорее всего – армейскими. А никак не экзальтированными клоунами с Украины. В общем, в результате оранжевого государственного переворота, организованного с помощью майдана, к власти незаконно привели Ющенко. И это никого не парило. Ну и что, что незаконно? Главное — «наступила свобода» и прочий бред.

Когда всенародно избранный Ющенко проявил себя как руководитель в полную силу, доведя Украину до ручки, на смену ему другая олигархическая группировка таки привела на должность президента Януковича. Народу в очередной раз предложили выбрать из богатого ассортимента известной субстанции вполне конкретное говно. Янукович быстро понял, что ручка находится вовсе не там, куда привёл Украину Ющенко. И повлёк Украину ещё дальше, в неведомые глубины анального отверстия. Попутно, конечно, не забывая обогащаться как лично, так и всей семьёй.

Это нормально для всенародно избранных президентов. В свободной стране они могут творить что угодно и ни за что не отвечать – систем контроля нет, потому что контроль — это тоталитаризм. Так что воруй – не хочу, ломай, экспериментируй и ни за что не отвечай. Но подобное поведение демократически избранных правителей свободных граждан почему-то бесит. Это потому, что обычное население при капитализме воровать не может. Воровать может только руководство, и оно ворует в полную силу. Непричастные к воровству граждане начинают проявлять недовольство своим любимым кандидатом. Они ведь думали, что он хороший, а он вон какой! В народе зреет недовольство, и тогда недовольная существующим раскладом часть элиты начинает это недовольство подогревать через подконтрольные демократические СМИ и выводить граждан на улицы.

И вот уже посреди Киева собрался очередной майдан. Вышедших снова надо кормить, поить, обувать, одевать, водить в туалеты. Снова подвоз еды, снова вывоз фекалий, но на этот раз уже в течение трёх месяцев. Очевидно, в этот раз западных специалистов по логистике подтянуть не удалось. Желающие могут прикинуть, в какие средства ежедневно обходится содержание толпы в десятки тысяч человек. И подумать, у кого такие деньги на Украине есть, кто такие деньги даёт и что рассчитывает за эти деньги получить. Деньги дают, кстати, наличностью — не уплатив налоги. То есть в очередной раз обокрав государство, за законность внутри которого все вышли на майдан. Перед законом все равны, но те, кто организует майданы – равнее.

Поразительно, но так называемая оппозиция не выдвигала никаких социальных требований. Не обещала народу вернуть у этого самого народа украденное. Не обещала повысить уровень жизни. Она обещала вступить в Европу. Зачем? А будете ездить за границу без визы. Ездить за границу без визы – это прекрасно. Только жрать-то что? Вот, к примеру, поляки ездят за границу без виз. В Польше безработица, поэтому даже в Ирландии все чернорабочие – поляки. А что, виза есть, удобно. Дома-то денег не заработаешь, там работы нет. Но стоящих на майдане от таких перспектив прёт – как же, вот-вот они станут европейцами! Изрядная картина – осёл, бегущий за подвешенной перед носом морковкой. Невооружённым глазом видно, никакая это не революция, а противостояние двух банд олигархов: одни олигархи из группировки Януковича, а другие наоборот. А недовольные граждане, стоящие на майдане, всего-навсего прикрытие, за которым не видно кукловодов-манипуляторов.

Само собой, всю движуху активно поддерживали неполживые демократические СМИ – которые, как известно, всё делают по велению сердца, а не по команде хозяина и вовсе не за деньги. В аэропорту Борисполя приземлились самолёты с русским спецназом! В Киев прибыл отряд Витязь! К майдану подходит чеченский ОМОН! Открыты все тюрьмы, уголовники бегут резать тех, кто за свободу на майдане! То есть по команде излагают ровно одну точку зрения, за которую заплачено. И никаких других СМИ, кроме продажных, на Украине за двадцать лет почему-то не сложилось. Так что на всём протяжении очередного майдана рукопожатные украинские СМИ освещали ровно одну точку зрения, угодную организаторам и руководителям государственного переворота.

Возникает вопрос: являются ли вышедшие на улицы граждане выразителями народной воли? По слухам, на киевском майдане собралось около сорока тысяч человек. Это примерно одна сотая процента от населения Украины. Имеют ли право данные граждане навязывать свои желания и свои решения народу Украины? С точки зрения закулисных организаторов – очень даже имеют. И навязывают. Являются ли их требования законными? С точки зрения закулисных организаторов – очень даже законными. Потому что законно только то, что нравится заказчику.

Не надо забывать, что государственные перевороты всегда спонсируются из-за границы. Идиоты из числа майдаунов постоянно визжат, что никаких денег от Госдепа США они не получают. А Госдеп не таясь сообщает, что за отчётный период выдал украинцам на пропаганду 5 миллиардов долларов США. Это только официально. То, что привозят в чемоданах спецслужбы и раздаётся наличностью – смело умножай на пять. Не зря ведь площади посевов опиумного мака в оккупированном Афганистане увеличили в сорок раз. Лично тебе не досталось денег? Это потому что ты дурак, а деньги получили и присвоили твои руководители, особо яркие патриоты.

В общем, на этот раз организацией занимались люди не сильно умелые. Месяц стоят, второй стоят – проку ноль. Менты то набегут, то убегут, майдауны то нападут, то отступят. От наскоков обеим сторонам никакого толку. Милиционеров били камнями – не помогает, в ответ никто не стреляет. Милиционеров обливали бензином и поджигали заживо – не помогает. Не стреляют они по толпе, и всё тут.

В полную мощь работают неполживые, продажные СМИ. Снова понеслось по той же методичке: в аэропорту Борисполя приземлились самолёты с русским спецназом! В Киев прибыл отряд Витязь! К майдану подходит чеченский ОМОН! Открыты все тюрьмы, уголовники бегут резать тех, кто за свободу на майдане! Всё как в 2004 году, но что-то опять не срабатывает.

Дело ясное – надо пускать кровь. Ибо только массовые убийства, в организации которых надо обвинить милицию, могут оправдать государственный переворот в глазах электората. Только массовые убийства могут сплотить толпу. А проклятая власть приказала милиции стоять без оружия.

И тогда к решению вопроса подтягивают украинских националистов. Это граждане Украины, взращённые на ненависти к России и к русским. Это наследники ветеранов SS и поклонники Степана Бандеры. Состоящие в нацистских организациях, устроенных по военному образцу. Иерархия, дисциплина, строгое подчинение. Они не строят заводы, не работают в колхозах. У них лагеря в лесах, постоянные тренировки, все силы уходят на подготовку к перевороту, захвату власти и гражданской войне. Наметился майдан? Шанс не будет упущен. Спускается разнарядка о количестве и качестве контингента, который должен выехать на майдан, обозначается длительность пребывания и род занятий. Ну и далее строем и с песней – понеслась. Там нет никаких гражданских инициатив, там действуют по приказу. Не получилось в прошлый раз – получится в этот.

Кстати, за нацистами обязана следить государственная безопасность. Но украинское СБУ следит за ними так, что нацисты на Украине чувствуют себя великолепно. Что неудивительно для СБУ, личный состав которой готовят и курируют профессионалы из ЦРУ. Очевидно, нацисты им для чего-то нужны. И вот – час настал. И стало понятно, для чего.

Устав ждать, украинские нацисты принялись без затей отстреливать своих «единомышленников» — просто для того, чтобы возмутить общественность и кинуть разъярённую толпу на штурм. Сказано – сделано, нацисты начали убивать как недовольных граждан, так и милиционеров. Понесли трупы, но никто не собирал независимых комиссий для расследования убийств. Никто не определял сектора обстрела. Никто не проводил вскрытия в присутствии комиссий, извлекая из тел пули. Не брали анализы крови на алкоголь, наркотики и психостимуляторы. Ведь милицейские стволы – все отстреляны, через пулегильзотеки установить стрелявшего – дело пяти минут. Ничего этого не делали, а значит – нацисты заметали следы собственных убийств.

Милиционеры честно выполняли служебный долг, стояли перед озверевшей толпой безоружные. И только после того, как сотрудников начали убивать, открыли ответный огонь по вооружённым террористам. Но было уже поздно. Демократический президент Янукович предал защищавшую его милицию. Янукович предал народ, предал страну и убежал. Надо понимать, даже своих подельников-олигархов кинул. По сообщениям украинских СМИ сел сразу на восемь самолётов, на русский десантный корабль и скрылся в неизвестном направлении. Долго не могли разобраться, где же Янукович – на Украине или в Украине? Оказалось, в России.

Ну а пока искали Януковича, совершившие коричневый государственный переворот нацисты бросились убивать тех, кто исполнял служебный долг и пытался сохранить в Киеве порядок. Разом их богато – и вот начались рейды по домам и квартирами, с захватами и похищениями людей, с пытками и убийствами. Благо опыт издевательств, пыток и убийств у наследников Бандеры богатейший. Далее бандеровцы ломанулись по городам Украины – захватывать здания администраций, избиениями и пытками ломая руководство. Это всё элементы демократии в нацистском понимании, коричневая "революция".

Захватив власть в доведённой всенародно избранными демократическими президентами стране, нацисты взяли управление в свои руки. Перво-наперво под присмотром террористов в масках начали валить статуи Ленина – любимое занятие вандалов. Статуи Ленина, памятники советским воинам-освободителям, памятник Кутузову. А что не могут повалить – старательно загаживают свастиками и своими скотскими лозунгами.

Многим у нас непонятно, что памятники Ленину – это памятники русские. Нацисты не Ленина валят, нацисты демонстрируют ненависть к России и русским. Это сначала – Ленин и коммунизм, а далее выяснится, что все коммунисты – русские, и они должны ответить за всё. Равнодушно смотрел, как валили Ленина – не удивляйся, когда придут валить тебя. Ибо антисоветчик – всегда русофоб.

Забегали по домам януковичей и пшонок. Колхозный евроремонт майдаунов просто потряс. Оказывается, украинский президент живёт богаче селюка из-подо Львова. Вот это поворот! Но почему-то никто не побежал по домам предводителей майдаунов. А ведь их дома стоят через дорогу от Януковича. А ведь в их домах то же самое, если не смешнее. Никто не побежал по домам олигархов, где действительно с наворованным всё в порядке. Бестолковых направили в дом к Януковичу – для пропаганды этого достаточно.

Далее в Раде под присмотром террористов в масках зазвучали важнейшие призывы. Перво-наперво предложили запретить на Украине русский язык – что неудивительно для нацистов. Вот у большевиков первые декреты были о мире и о земле, а у бандеровцев – о запрете русского языка. Несомненно, запрещение русского языка – важнейшая задача для разорённой страны с убитой экономикой. Далее заорали, что для русских надо ввести паспорта не-граждан, как в Прибалтике. Закрыть русские школы, запретить вещать русским телеканалам и тому подобные интеллектуальные задвиги. Ну и, само собой, потребовали отменить законы, осуждающие преступления нацизма. Потому что если преступления совершают бандеровцы – например, вырезали 80 тысяч поляков в Волыни — это хорошие преступления, нужные для Украины. Почему именно это на повестке дня? Почему не экономика? Потому что у власти – нацисты. И задачи перед ними стоят нацистские. Почему так происходит? А потому что на смену оранжевым приходят коричневые.

Отдельные персонажи из числа майдаунов тут же заблеяли, что они стояли на майдане не за нацистов, а против Януковича. Когда-то они так же привели к власти Ющенко, и так же блеяли, что они стояли против Кучмы. Данное блеяние — есть проявление редкостной тупизны. Это вы стояли вместе с нацистами, это вы прыгали вместе с нацистами, это вы стояли за нацистов, это вы привели нацистов к власти. Так что вы были не против Януковича. Вы были за нацистов.

Кстати, характерный штрих. По утверждению майдаунов Янукович и его семейство пользовались властью, воровали и вывозили за бугор миллиарды. А с цивилизованного Запада почему-то никто ни слова не сказал. Это потому, что вывозимые на запад миллиарды крайне полезны для западной экономики. Ворованные, неворованные – неважно, кризис на дворе и вообще капитализм. Точно так же никогда и ничего не говорят про деньги, которые воруют в России и выводят за кордон из России. Типа никто не знает, что это за деньги и чьи они. Вспомнят про них только после государственного переворота, арестовывая счета и имитируя праведный гнев.

В общем, что там в итоге? Скоро в украинской Раде все будут сидеть в масках, а в президиуме в знак принятия решений поджигать покрышки. Решения будут приниматься одно полезнее другого – резать, вешать, душить, топить, запрещать, наказывать, изгонять. Ну, как положено при демократии, когда к власти приходят нацисты.

Евроинтеграция? Европа в кризисе, денег на раздачу у них нет. Никто и ничем помогать Украине не будет. Им со своими грециями-португалиями-испаниями и другими передовыми экономиками не разобраться, что уж там Украина.

Надо ли было Украине соглашаться на сотрудничество с Россией, у которой деньги есть? Одна сотая процента населения Украины решила, что нет, не надо. Надо наоборот — подставить очко западу, раздвинуть булки и замереть в предвкушении удовольствия. Удовольствие не замедлит проявиться – в страну без вазелина войдёт НАТО и поставит ракеты прямо у границ России. Но вот эта поза раком, в которую поставили стану нацисты, задницей на запад – она политически не сильно полезна. Потому что с востока могут синхронно заправить за щеку.

Ну а если ты, будучи гражданином России, приветствуешь нацистский переворот на Украине – ты приветствуешь продвижение НАТО к нашим границам. Чьи ценности ты отстаиваешь – русские? Нет, ты приветствуешь унижение и оскорбление русских, ты приветствуешь этнические чистки, убийства и геноцид. С твоей точки зрения ракеты НАТО, направленные на наши города, на наши дома, детские сады и школы, должны стоять у наших границ. Ты выступаешь за уничтожение России. То есть ты либо полный дурак, либо осознанный враг. Хотя, судя по нашим деятелям, и то и другое сразу.

Само собой, не всем на Украине государственные перевороты нравятся. Не всем нравятся нацисты. Не всем нравится политические замашки нацистов. Но что нормальный гражданин, который ежедневно ходит на работу и занимается семьёй, может противопоставить агрессивным уродам, которых годами натаскивали в лагерях? Практически ничего. Он не состоит в организации военного типа, у него нет схрона с оружием. Но это не значит, что данный гражданин не возьмёт в руки оружия и не будет защищать себя, свою семью, свой город и свою страну. А это значит – майдауны, приведшие к власти нацистов, спихнули страну в гражданскую войну.

Это ты, скакавший на майдане, привёл к власти нацистов. Это ты, скакавший на майдане, разжигал на Украине гражданскую войну. И это ты, скакавший на майдане, пытаешься разжечь третью мировую. И отвечать за это тоже будешь ты.

И ты спросишь: а как же Россия? Нас это касается? Конечно, касается. Нам не всё равно, что творится у наших границ. Нам не всё равно, что происходит с русскими за границами России. Россия поможет русским там, где на их жизни и здоровье посягает разнообразная мразь. Если понадобится – в том числе и военной силой.

Говорят, бандеровцы уже готовятся к приходу российских войск – ставят на место памятники Ленина, убирают засранный майдан.

А на сегодня всё. До новых встреч.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 29 | 30 | 31 ... 51 | 52 | 53 | 54 всего: 5359, Goblin: 9

М.А.К.С.
отправлено 11.03.14 13:30 # 2909


Кому: Sweet Death, #2902

Россия вообще не должна вмешиваться во внутренние дела другого государства. Я тебе сказал не про заслугу кремля, а про 2 независимых государства, в одном все нормально, а в другом жопа. И это я к тому сказал ,что Россия тут не причем. Прблемы Украины в самой Украине, не надо сюда приплетать Россию.


Samson
отправлено 11.03.14 13:30 # 2910


Кому: norkorn, #2894

> Ну, розданные по всему миру с 1991 года 5 млрд. - это очень много.

Очевидно, твой собеседник не силен в математике.
Один только USAID, только в 2013 году, отсыпал на нужды одной только украинской демократии 3,4 млрд.


Sweet Death
отправлено 11.03.14 13:30 # 2911


Кому: DimkaV, #2899

> ссылка на прямую трансляцию выступления Януковича в Ростове-на-Дону

А лихо он без пресс-конференции свинтил!
Вкратце:
1 Хунта нелегитимна (с обоснованием)
2 Янукович легитимен как президент и как главнокомандующий
3 Хунта офигала в атаке
4 [США нарушают свое законодательство, давая деньги хунте и последует обращение в сенат и суд США], короче - "львов не кормить"
5 Хунта доигралась - откалывается Крым
6 Хунта ответит за все!


Майкл_С
отправлено 11.03.14 13:35 # 2912


Кому: DimkaV, #2899

> ссылка на прямую трансляцию выступления Януковича в Ростове-на-Дону
>
> http://www.youtube.com/watch?v=U2_fqaxcDdo

Спасибо, камрад, послушаем.


MasterHiggins
отправлено 11.03.14 13:46 # 2913


Кому: DimkaV, #2893

> ...Россия всегда была империей, как бы это не называлось в разные времена.

Птица всегда была мухой, как бы это не называлось в разные времена.

Империя подразумевает наличие императора. Чисто на всякий случай ©


Sweet Death
отправлено 11.03.14 13:46 # 2914


Кому: М.А.К.С., #2909

> Россия вообще не должна вмешиваться во внутренние дела другого государства.

Мир устроен так, что если не вмешиваешься ты - будут вмешиваться другие. Результат - налицо.

> Я тебе сказал не про заслугу кремля, а про 2 независимых государства, в одном все нормально, а в другом жопа.

Это от кого Украина независима? Тебе напомнить, что случилось с Украиной, когда она пару месяцев назад попробовала принять действительно независимое решение?


Майкл_С
отправлено 11.03.14 13:46 # 2915


Щас будет: "Я устал, я ухожу... Передоверяю власть..." [делает страшные глаза]


Др Ектор
отправлено 11.03.14 13:46 # 2916


Кому: Sweet Death, #2891

Можно узнать, что с твоей точки зрения нужно было делать СВ во общем и Кургиняну в частности? Куды бечь, что говорить?


marccicero
отправлено 11.03.14 13:46 # 2917


Кому: Sweet Death, #2902

И 5 лет назад свои пробелмы решала. Далеко ходить не надо, когда 50 процентов производства считаются экономически не выгодными. Как на Донбассе бабки вливали в уголь, а он толком уже не нужен, и десятки тысяч рабочих мест не пустишь, коту под хвост...


Старина Леннокс
отправлено 11.03.14 13:49 # 2918


Запись выступления Януковича в Ростове сегодня:

http://posledniyrubezh.org/novosti/janukovich-vystupil-s-zajavleniem-v-rost.html

Краткие тезизы: у власти нацисты, запад покрывает, я и Украина ще не вмерлы, мы победим


yuri535
отправлено 11.03.14 13:50 # 2919


Кому: Бистами, #2840

> У Путина в сложившихся обстоятельствах есть большая вероятность стать настоящим лидером русского и российского народа. Может люди увидят в нем нового вождя? Может он сможет стать Сталиным?

Сталин тут пишет, что для этого нужно.

http://grachev62.narod.ru/stalin/t6/t6_06.htm#r9

Есть ли это у Путина?


Seraw
отправлено 11.03.14 13:50 # 2920


Янукович сказал "Я жив! Я вернусь в Киев!"

Я так думаю 9 мая... и на "вежливом" танке... наматывая кишки фашистов на гусеницы!


Кобальт
отправлено 11.03.14 13:50 # 2921


Кому: Sweet Death, #2900

Для начала неплохо-б перестать обвинять Россию во всех грехах. И Украине в первую очередь. Запад взращивал боевиков-националистов на Украине, ладно. Но Украине это было до одного места. Ещё и поощряла это. А теперь, внезапно выясняется, что мешать росту фашистско-националистического движения на Украине должна было Россия? Немножко странно, неправда-ли? А то, что СССР пытаются сделать виновником войны, это не ново. Вот и сейчас спрашивают, а куда смотрела Россия? А у России своих проблем нет или не было? Так, что в происходящем на Украине виновата сама Украина и нечего сваливать свою ответственность на других.
Вот Янукович нарисовался, ничего выглядит, бодрячком. И речь улучшилась, внезапно.


Sweet Death
отправлено 11.03.14 13:52 # 2922


Кому: Др Ектор, #2916

> Можно узнать, что с твоей точки зрения нужно было делать СВ во общем и Кургиняну в частности?

Ударить массированными соцопросами по площадям.


Лай Тинь Видль
отправлено 11.03.14 13:54 # 2923


На LifeNews идет обсуждение нового выступления Януковича под заголовком "Спасибо что живой". Юморят, ребята.


daxe
отправлено 11.03.14 13:55 # 2924


Кому: Jameson, #2852

> что за дибилы.

Это ты о провайдерах?

>а у нас вроде работает, у двух провайдеров смотрел!

Сегодня всё работает. Глушили по по вот этому поводу:

http://telekomza.ru/2014/03/11/novodvorskaya-polozhila-youtube-u-akado-interzeta-i-drugix-provajdero...


Др Ектор
отправлено 11.03.14 13:55 # 2925


Кому: Sweet Death, #2922

Т. е. у тебя ответа нет, можешь только других объстебывать с умным видом.


М.А.К.С.
отправлено 11.03.14 13:56 # 2926


Кому: Sweet Death, #2914

Ну так если янукович хотел принять независимое решение, шел бы до конца, выдал бы беркуту оружие,и разогнал митинг а лидеров в кутузку, и это было полность законно. Но он этого не сделал. Или Россия должна была сбросить десант на майдан и вырезать там всех под корень? Просто здесь кто из Украины все хотят, что бы Россия вмешалась и все разрулила, я только не могу понять как именно она должна это делать? С Крымом понятно, а вот со ссей Украиной в целом?


Sweet Death
отправлено 11.03.14 13:58 # 2927


Кому: Кобальт, #2921

> А теперь, внезапно выясняется, что мешать росту фашистско-националистического движения на Украине должна было Россия?

Если тебя не беспокоит, что происходит под боком и ты не пытаешься влиять на процесс - повлияют другие, результат - налицо.
Особо наблюдательным - речь идет не только о процессах на Украине, но и о процессах в РФ.
Проблема в том, что режим, в первую очередь в силу его констант, это не сильно интересует.


yuri535
отправлено 11.03.14 14:07 # 2928


Кому: М.А.К.С., #2883

> Разве украинцы не хотели быть независимым государством?

Нет.

http://goo.gl/pOIIx

70% украинцев против выхода из состава СССР. А в Крыму все 90%

Декабрьский референдум был ультимативным. См. текст

"Исходя из [смертельной опасности], нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года" (с)

Независимость или смерть.


Sweet Death
отправлено 11.03.14 14:07 # 2929


Кому: Др Ектор, #2925

> Т. е. у тебя ответа нет

"Разверните в двух словах суть мироздания".
Ответ на что ты хочешь получить? Что нужно сделать для возрождения социалистического проекта, пользуясь сложившейся ситуацией? Или как в рамках буржуазной системы дать отпор порождениям этой системы?


marccicero
отправлено 11.03.14 14:07 # 2930


Кому: Кобальт, #2921

> Вот Янукович нарисовался, ничего выглядит, бодрячком. И речь улучшилась, внезапно.

Это все курорты Краснодарского края

Слабые люди, политики всегда будут валить ответсвенность на других.

Западу просто надо понять одно, что РФ, Путин и мы не поменяем позицию, и что пойдем до конца (я лично готов). Готоы ли они пойти до так называемеого конца ? я думаю нет, сольют все, покажут американской публике фашистов, и скажут мы ошибались. Где-то интерьвью было с одним из начальнов ЕС, так он говрит что они построили мнение (воод санкций и прочее) на представленному по ТВ информации... надо окончательно быть дебилом в таком случае.


yuri535
отправлено 11.03.14 14:07 # 2931


Кому: Старина Леннокс, #2918

> Краткие тезизы: у власти нацисты, запад покрывает, я и Украина ще не вмерлы, мы победим

еще на США в суд подает


stepnick
отправлено 11.03.14 14:07 # 2932


Кому: Гражданин РФ, #2898

> Хоть бы про 9.11 комментарий услыхать. Амер-то явно толковый, интересно как это в его мировоззрение вписывается.

В его мировоззрении была бы логичной версия, что это устроили федеральные власти - чтобы забрать себе побольше полномочий и удушить свободу штатов и граждан. Дальше - установить социализм в мировом масштабе.


yuri535
отправлено 11.03.14 14:07 # 2933


Кому: М.А.К.С., #2909

> Россия вообще не должна вмешиваться во внутренние дела другого государства.

Запросто, если там людей режут, убивают, если государство де-факто перестает существовать как единое государство. Это как у тебя, у соседа квартира горит, а ты не вмешиваешься, ага.

> Прблемы Украины в самой Украине, не надо сюда приплетать Россию.

Твоя хата с краю?


daxe
отправлено 11.03.14 14:11 # 2934


Кому: Sweet Death, #2874

> К сожалению, опять искажение действительности и отрицание реалий.

Знов за рибу грОши!

> Были на Украине антимайданные митинги. Но, в отличие от Москвы - никто не был заинтересован в их использовании. Вот это и есть - коренное отличие.

Об этом и речь.

> Более того - в Москве на антимайданных настроениях неплохо поправили себе рейтинг. Там ведь ситуация закручивалась не на ровном месте - а на [реально низких рейтингах поддержки].

Среди креаклов, чтоли?

> Опять же - ни слова про революционную ситуацию на Украине. Ни слова.

Может потому что её нет?


М.А.К.С.
отправлено 11.03.14 14:11 # 2935


Кому: Sweet Death, #2908

Не надо никому ничего пересаживать, если завел речь о референдуме, приведи факты, хочеш чтото сказать про управление западом скажи, нормально высказывай свою точку зрения.


Aleksandr
отправлено 11.03.14 14:11 # 2936


Кому: Sweet Death, #2874

> Были на Украине антимайданные митинги.

Были ли они столь же яростные по накалу?
Была ли в них ярко выраженная антимайданная составляющая или это были чисто провластные митинги?

> Опять же - ни слова про революционную ситуацию на Украине.

Можно поподробнее?


М.А.К.С.
отправлено 11.03.14 14:15 # 2937


Кому: yuri535, #2928

Это референдум о сохранении СССР. А я про то почему они не пошли в РФ.


Др Ектор
отправлено 11.03.14 14:15 # 2938


Кому: Sweet Death, #2929

> Что нужно сделать для возрождения социалистического проекта, пользуясь сложившейся ситуацией? Или как в рамках буржуазной системы дать отпор порождениям этой системы?

Вопрос был по твоим предметным предложениям к СВ, без этого аморфного - да вы все неправильно делаете. Но можно заслушать ответ и на твои собственноручно сформулированные вопросы. Вполне коррелируют с ситуацией.


PalDim
отправлено 11.03.14 14:15 # 2939


Кому: Piter, #2907

Штирлицу в эсэсовской форме (тридцатые-сороковые годы) логичнее кричать "Слава ВКП(б)!", а не "Слава КПСС!". На такой фигне и авторы фальшивки про Катынь спалились.


yuri535
отправлено 11.03.14 14:16 # 2940


Кому: М.А.К.С., #2926

> Ну так если янукович хотел принять независимое решение, шел бы до конца, выдал бы беркуту оружие,и разогнал митинг а лидеров в кутузку, и это было полность законно.

Ему уважаемые люди дали гарантии. Независимых решений без наличия ядерного оружия не существует и существовать не может. Каддафи вон попытался принять независимое решение и навести законный порядок.


MrsSmith
отправлено 11.03.14 14:16 # 2941


Кому: marccicero, #2917

С самого начала существования Украина жила в кредит. Только МВФ давал кредиты под проценты, а Россия кредитовала скидками на газ, то есть отдавать ничего не нужно. В пациенте поддерживали жизнь искусственно, чтобы избежать гуманитарной катастрофы. На сегодня Украина подошла к ситуации, когда платить нечем совсем. В активах осталась только земля и население. Было два варианта: сдать эти активы Евросоюзу, или идти в ТС, с возможностью сохранить остатки производства, с/х, и, как следствие, независимости. Причем гуманитарная катастрофа встала в полный рост: вооруженные бандформирования в армии и силовых ведомствах и свертывание социалки практически в 0 (социалка - это пенсии, часть образования, медицина). То есть, украинец остается без всего этого, потому что нужно платить МВФ по кредитам. Кроме того, закрытие предприятий, отсутствие дотаций сельскому хозяйству оставляют украинца еще и без работы. Про продажу с/х земель минуту помолчим. И Россия на все это должна была бы спокойно смотреть, благодаря международному законодательству. Если отбросить человеческое, смотреть только практически, России еще пришлось бы взять на себя обустройство множества беженцев. От такой жизни бы точно помчались. Тем более, население Украины и раньше стремительно таяло.


Sweet Death
отправлено 11.03.14 14:17 # 2942


Кому: daxe, #2934

>> Там ведь ситуация закручивалась не на ровном месте - а на [реально низких рейтингах поддержки].
>
> Среди креаклов, чтоли?

Ненакрученный рейтинг едра - на уровне 30%. Область потом до 50% натягивали как сову на глобус, не сильно маскируясь. Ненакрученный рейтинг Путина на том же избирательном участке - уже 60% после известных событий. Так что креаклы не при делах.


Гражданин РФ
отправлено 11.03.14 14:17 # 2943


Кому: marccicero, #2930

> сольют все

А что им там сливать? Свою попытку практически бескорыстно нам подгадить?


yuri535
отправлено 11.03.14 14:25 # 2944


Кому: М.А.К.С., #2937

> Это референдум о сохранении СССР. А я про то почему они не пошли в РФ.

А был такой референдум? Им сказали, независимость или смерть. Все как дон Вито Корлеоне прописал.


М.А.К.С.
отправлено 11.03.14 14:25 # 2945


Кому: yuri535, #2940

А в Сирии наводят. Какие люди и какие кокретные гарантии давали януку?


Спрутодел
отправлено 11.03.14 14:25 # 2946


Кому: Sweet Death, #2942

> Ненакрученный рейтинг едра - на уровне 30%.

Как считал?


stepnick
отправлено 11.03.14 14:25 # 2947


Кому: Старина Леннокс, #2918

> Краткие тезизы: у власти нацисты, запад покрывает, я и Украина ще не вмерлы, мы победим
>

Ничего нового. Похоже весь смысл мероприятия - чтобы показать его живого. Слухи развеять. Может быть даже Керри попросил предъявить, прежде чем в Москву лететь на переговоры. Вы нам тут про легитимного президента вещаете, а где он? Покажите!


daxe
отправлено 11.03.14 14:25 # 2948


Кому: Sweet Death, #2942

> Ненакрученный рейтинг едра - на уровне 30%. Область потом до 50% натягивали как сову на глобус, не сильно маскируясь. Ненакрученный рейтинг Путина на том же избирательном участке - уже 60% после известных событий.

Для тебя едро = Путин?


yuri535
отправлено 11.03.14 14:27 # 2949


Кому: Др Ектор, #2925

> Т. е. у тебя ответа нет

СЕК объявил, что его полностью устраивает политическая система в виде власти Советов. Где лозунги "Вся власть Советам!"? Сколько Советов создали украинские сутьевцы в революционной смуте? Ушли ли украинские сутьевцы в катакомбы, как было оговорено лидером движения изначально? Где метафизика вашего движения? Прочны ли его основания?

Это вкратце.


Цзен ГУргуров
отправлено 11.03.14 14:27 # 2950


Кому: DimkaV, #2893

Опять эта дурь!

Камрад, посмотри здесь на Тупичке новость "откуда пошла Ненька-Украина" от 20.02.14.

Я там все разъяснил. К сожалению, прямая ссылка с планшета у меня не цепляется :(


yuri535
отправлено 11.03.14 14:29 # 2951


Кому: М.А.К.С., #2945

> А в Сирии наводят.

После 3(!) лет гражданской войны? Порядок наводят под гарантиями великих держав и никак иначе. Януковичу дали гарантии. И где они? Кинули.

> Какие люди и какие кокретные гарантии давали януку?

21 февраля заключили соглашение


Кобальт
отправлено 11.03.14 14:29 # 2952


Кому: Sweet Death, #2914

> Это от кого Украина независима? Тебе напомнить, что случилось с Украиной, когда она пару месяцев назад попробовала принять действительно независимое решение?

Противоречий не находишь? Зависимая Украина, принимает "независимое решение", ага. Майдан сам организовался.


Кому: Sweet Death, #2927

Прекрасно рассуждать об ответственности одного государства за дела другого, сидя на диване. Есть понятие "вмешательство во внутренние дела". Наверное Россия ни разу не обращала внимание Украины на то, что творится у неё(Украины) в доме и к чему может привести? Что должна была ещё делать Россия? Разверни, тезисно. Ну и помянув внутренние дела РФ, ловко съехал с темы. Кстати, у нас тоже чуть-что, все на майдан бегут?



Кому: yuri535, #2933

> Пр[o]блемы Украины в самой Украине, не надо сюда приплетать Россию.
>
> Твоя хата с краю?

Не с краю, но сосед сам должен начинать принимать участие в тушении пожара, а не бегать по-улице с воплями: помогите, горю. Или тушить огонь пирогами.


AlMn Si05
отправлено 11.03.14 14:34 # 2953


Кому: Seraw, #2920



Кому: marccicero, #2930

> Где-то интерьвью было с одним из начальнов ЕС, так он говрит что они построили мнение (воод санкций и прочее) на представленному по ТВ информации... надо окончательно быть дебилом в таком случае.

Не дебилом, а лгуном. Недальновидным казатся массам лучше, чем преступником и промоутером фашистов. Как там на немецком "Die Dummheit kann nicht bestraft werden", что на великом и могучем " Глупость не карается"


DimkaV
отправлено 11.03.14 14:36 # 2954


Кому: MasterHiggins, #2913

> Птица всегда была мухой, как бы это не называлось в разные времена.
>
> Империя подразумевает наличие императора. Чисто на всякий случай ©

Типа вот император, значит объявляем империю? Это заблуждение.
Прошу разобраться, что вообще означает данное понятие (желательно в словаре каком, а не в википедии). Как сверхгосударство - унитарное объединение различных (моногосударств по нациям, религиям и проч.) с единым центром.
Отсюда дальше вытекают исторические типы империй, такие как Британская (колониальная - внешнее управление и грабеж) и Римская (классическая - равенство прав и свобод).
И в форме управления и в сути для каждого субьекта есть значительная разница. "Император" - это конечно круто, но даже и близко не правильно. И печально, что такие посты вообще появляются.

В последнее время это понятие настолько обосрано, что его уже стыдятся использовать. Это типа того, как мне тут сделали замечание за то, что привинтил слово "режим" к Советскому союзу.
Это не только терминология - это понятия. Можно махнуть рукой и сказать - да, кто не понимают - просто неучи. Но суть то другая - твое мышление - это оперирование понятиями и категориями. Если в голове нет понятий, либо они, изначально белые, старательно измазаны гавном, то твое мышление становится ограниченным в заданных рамках.

Это все результат проигранной в хлам информационной войны, что меня тут упрекают словами "режим" и пытаются доказать что "империя - это император". Например, смысл тех же пусей риот - смешение и изгаживание понятий. Когда она перед родами снимается в порно или пихает себе в пи... курицу с криками "Путин" "Родина" "Россия" или еще чего - это изгаживание в сознании именно этих людей, слов и понятий. Подсознание так у людей работает против их воли.

И я не собирался никого ничему учить - просто хотелось обратить внимание на ошибочный смысл, который в последней разгоревшейся тут дискуссии вкладывали в понятия и получалась какая то каша. Толи фашисты, толи националисты, толи мифические радикалы. А ведь все это - принципиально разные категории.

Это как муж с женой - "как дела на работе" - "все нормально". Он имел ввиду, что работа идет по плану, а она поняла, что конфликта в коллективе нет. Вот и поговорили.

И то, что сейчас за 20 лет разрушили - это не только границы, экономика и государство. Это единое понятийное поле, единое информационное пространство и единый уровень информированности и образованности. Людям с каждым годом сложнее понять друг друга. Ты можешь усраться, но не переубедишь людей, вышедших на майдан. Они мыслят по другому и другими категориями с другой базой знаний или мифов в голове. Другое мироощущение и мировосприятие. Вот в чем суть империи - в объединении людей.


spetrov
отправлено 11.03.14 14:36 # 2955


Кому: yuri535, #2931

Речь украинского президента пропустил.

> еще на США в суд подает

Чуть поподробнее не расскажешь, в какой, по какому конкретно поводу, в какие сроки?


Др Ектор
отправлено 11.03.14 14:36 # 2956


Кому: yuri535, #2949

> СЕК объявил, что его полностью устраивает политическая система в виде власти Советов. Где лозунги "Вся власть Советам!"?

Тебе шашечки или ехать? К кому этот лозунг будет обращен? Кого он может увлечь? Или так, чисто для себя выйти постоять - я свое сказал, а если вы меня не слушаете я не виноват.

> Сколько Советов создали украинские сутьевцы в революционной смуте? Ушли ли украинские сутьевцы в катакомбы, как было оговорено лидером движения изначально?

С чего ты взял что в нынешней ситуации, возможно формирование власти советов? Кургинян говорил о политической системе советов, как приемлемой конечной форме, он не говорил о том что формирование советов может сейчас спасти ситуацию. Уход в катакомбы, планировался в случае развала страны, не раньше.

> Где метафизика вашего движения? Прочны ли его основания?

Это я так понимаю - академический вопрос, для тебя то уже ясно что метафизики нет, основания развалены.


Sweet Death
отправлено 11.03.14 14:36 # 2957


Кому: Aleksandr, #2936

>> Были на Украине антимайданные митинги.
>
> Были ли они столь же яростные по накалу?

Ну тред-то читай - вон, рядом пишут, что на пике - вполне сопоставимые.
Тут еще неплохо бы уточнить - что такое накал - надо ли было кого-то забрасывать гранатами или что?

> Была ли в них ярко выраженная антимайданная составляющая или это были чисто провластные митинги?

Тут неплохо бы понимать следущее:
1. В картинке отсутствовали любые. В картинке народ Украины требовал немедленных и решительных перемен.
2. В развитии событий было несколько этапов. Например, до массового появления боевиков антибандерские митинги еще было невозможно проводить, после их появления при отсутствии защиты силовиков - просто крайне проблематично.
3. Элемент предательства сплачивающего гаранта и поддерживающих его структур
4. Система изначально не заинтересована в создании некоего гражданского общества. Любые реально сильные проявления, угрожающие смене формации будут подавляться разными способами. Остальное - будет использоваться ситуативно.


daxe
отправлено 11.03.14 14:37 # 2958


Кому: Кобальт, #2952

> Не с краю, но сосед сам должен начинать принимать участие в тушении пожара, а не бегать по-улице с воплями: помогите, горю.

Золотые слова! Помогать можно только тому кто сам [действует]. Об этом СЕК твердит постоянно.


yuri535
отправлено 11.03.14 14:43 # 2959


Кому: Кобальт, #2952

> Не с краю, но сосед сам должен начинать принимать участие в тушении пожара, а не бегать по-улице с воплями: помогите, горю. Или тушить огонь пирогами.

Сосед и принимает. Крым, Юго-восток, Одесса. Российские флаги по все поясу. Выбирают народных губернаторов, дерутся митинг на митинг. Нужна активная поддержка, иначе всех раскидают в бандеровские застенки, как Губарева и останется Россия один на один с коллективным Сашко Билым.


Sweet Death
отправлено 11.03.14 14:43 # 2960


Кому: daxe, #2958

> Золотые слова! Помогать можно только тому кто сам [действует].

Тут надо понимать, что оставленное без внимания, на попечительство националиста Кравчука, через 20 лет пришло к нацисткому перевороту.


Shmulge
отправлено 11.03.14 14:43 # 2961


Внимание вопрос. РБК говорит что мэрия одобрила "антивоенный" митинг оппозиции 15 марта. На сайте Сути Времени сказано что СВ устраивает марш против фашизма и тоже 15 марта. Эти два события как-то связаны? А то у меня когнитивный диссонанс.


yuri535
отправлено 11.03.14 14:47 # 2962


Кому: Др Ектор, #2956

> > Тебе шашечки или ехать? К кому этот лозунг будет обращен? Кого он может увлечь? Или так, чисто для себя выйти постоять - я свое сказал, а если вы меня не слушаете я не виноват.

К народу. К кому же еще? К кому обращен лозунг "Мы своих не бросаем!"? Кого он может увлечь?

Кого могут увлечь местные народные органы власти? Ну наверно тех, кто штрумует облсоветы и администрации в Донецке, Харькове, Крыму. Кто выбирает народных губернаторов на народных сходах. Кто создает народные дружины и отряды самообороны.

"Самым главным вопросом всякой революции является вопрос о государственной власти" (В.И. Ленин).

Ваше движение решило для себя это главнейший вопрос?


ФениХ
отправлено 11.03.14 14:47 # 2963


Крымские СМИ заявляют что над перекопом сбили беспилотник:

http://komtv.org/21582-v-krymu-sbili-amerikanskij-bespilotnik/


Capt. Jack
отправлено 11.03.14 14:48 # 2964


Янукович чисто терминатор

"I'll be back"


daxe
отправлено 11.03.14 14:51 # 2965


Кому: Sweet Death, #2957

Хорошо, предположим, на Украине назрела революционная ситуация.

Назови субъект, который возглавит протестное движение на Украине и поведёт её к светлому коммунистическому будущему? Причём отдельно от России, потому что, как я понимаю, революционная ситуация у нас ещё не созрела?

Без ответа на этот вопрос вся твоя критика СВ - пустопорожняя болтовня, не более.


Sweet Death
отправлено 11.03.14 14:58 # 2966


Кому: daxe, #2965

> Хорошо, предположим, на Украине назрела революционная ситуация.

Не предположим, а сложилась или нет.


Кобальт
отправлено 11.03.14 14:58 # 2967


Кому: yuri535, #2959

Камрад, ну как говорится "Москва не сразу строилась". Начинать надо с малого, Крым. А там, глядишь и дальше , по-накатанной, пойдёт. Одна из основных задач, не впасть в эйфорию, не переоценить свои силы. Чтоб небыло потом "мучительно больно". Надо твёрдо понимать, что это процесс, скорее всего, долгий.Ну а если получится быстро, то вообще отлично.


Sweet Death
отправлено 11.03.14 14:58 # 2968


Кому: Др Ектор, #2956

> С чего ты взял что в нынешней ситуации, возможно формирование власти советов?

Именно сейчас, а точнее - неделю или две назад (революционная ситуация), на Украине было безвластие - время для формирования Советов и привлечения силовиков. Сейчас момент уже упущен. А Крым - не упустил момента, Совет там уже был. Но, это осталось в рамках буржуазных маневров.


DenisKapustin
отправлено 11.03.14 14:58 # 2969


Вот, гр-н Кернес пару часов назад в инсте похвастался повесткой в ГПУ для участия в допросе в кач-ве подозреваемого:

http://www.trust.ua/news/92293-kernesa-zhdut-v-gpu-v-kachestve-podozrevaemogo-dokument.html

Вчера аналогичную повестку вручили Добкину. Не могу понять: это их сливают или, наоборот пиарят для дальнейшего использования в качестве рычагов управления, к примеру, Харьковским регионом? Интересно прочесть разные мнения.


Лжец
отправлено 11.03.14 14:58 # 2970


Камрады, вроде хорошие новости, войны, скорее всего, не будет:

>Тенюх объяснил, почему армия не дает отпор российским окупантам

>Вооруженные силы Украины не имеют юридического права начать военные действия в Крыму.
>Об этом во время выступления в Верховной Раде заявил министр обороны Украины Игорь Тенюх.
>Он отметил, что де-юре открытой агрессии нет, поскольку руководство РФ не признает присутствия своих войска в Крыму.
>"Во-вторых, не объявлено в правовом режиме военное положение. Применение Вооруженных сил в таком случае влечет уголовную ответственность", - заявления глава Минобороны.
>Как пояснил Тенюх, любое применение силы в таком случае будет трактоваться как применение силы против своего же народа.
>Он также отметил, что за предыдущие годы был допущен ряд стратегических ошибок.
>"Мы никогда не рассматривали опасность со стороны России", - отметил он.
>При этом Тенюх признал, что для подготовки к противостоянию с таким мощным противником как Россия нужны большие деньги и время.
>По его словам, на восточной границе России находится 220 тысяч военных, 150 самолетов, 60 кораблей, танки и другая техника. Это в несколько раз превосходит Вооруженные силы Украины, сказал Тенюх.
>"У Вооруженных сил Украины есть только тактика и боевой дух. Мы привели все вооруженные силы в степень боевой готовности в соответствии с планом учений. Но статистика неутешительная", - отметил глава Минобороны.
>По словам минстра, с 41 тысячи сухопутных войск фактически готовыми оказались только 6 тысяч.
>Тенюх также обратился к депутатам с просьбой изменить закон о закупках и проведения тендеров.
>А также призвал предоставить армии средства для вооружения.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/11/7018353/?attempt=1

6 тыс. это даже не те 30 тыс. о которых говорили майдановцы, в сети ходила разная информация о том, что на Крым идут от 10 до 30 тыс. бойцов, сейчас, как видно, в действительности цифры и того меньше. И даже не смотря на то, что так или иначе, министр обороны находится под давлением хунты он всё равно говорит о невозможности ведения боевых действий, а значит шансы того, что он отдаст самоубийственный приказ хоть и не испаряются, тем не менее, становятся значительно меньше.

Так что даст ТНБ - всё будет хорошо.


daxe
отправлено 11.03.14 14:59 # 2971


Кому: Sweet Death, #2960

> Тут надо понимать, что [оставленное без внимания], на попечительство националиста Кравчука, через 20 лет пришло к нацисткому перевороту.

Кем оставленное?


Купец
отправлено 11.03.14 15:03 # 2972


Кому: Sweet Death, #2942

> Ненакрученный рейтинг едра - на уровне 30%.

Это не так. Пусть поднимали его добровольно-принудительным приходом госслужащих и военных, но под руку их никто не толкал и крестики народ сам ставил. Учитывая процент явки, цифра явно выше 30%.


daxe
отправлено 11.03.14 15:04 # 2973


Всем неравнодушным:

15 марта в Москве состоится организуемый Суть Времени "Марш братства и гражданского сопротивления":

http://eot.su/node/16748

В Гражданское Сопротивление записаться можно здесь:

http://vognebroda.net/


Sweet Death
отправлено 11.03.14 15:05 # 2974


Кому: daxe, #2971

> Кем оставленное?

Угадай. Число попыток, похоже, неограниченное.

Кому: Лжец, #2970

> Камрады, вроде хорошие новости, войны, скорее всего, не будет:

Есть определенные сомнения, что их беспокоит какая-то легитимность. Поди провокацию устроят.


Samson
отправлено 11.03.14 15:05 # 2975


Текст заявления Януковича
http://www.odnako.org/blogs/yanukovich-vistupaet-s-obrashcheniem-onlayn-translyaciya/

Две трети текста - о нелегитимности хунты. Выборы 25 мая и любые сформированные в будущем органы власти незаконны.
Адресный наезд на США. Обвинение властей США в поощрении разбоя. В планах - обращение по этому поводу в Конгресс и Сенат.
Гражданам Украины - узрпаторы будут вас грабить. Толстый намек - вот я вернусь, сразу налажу социальное развитие.
Заключение:
-узурпаторов к ответу
-Крым ушел, но мы переживем
-ще не вмерла

Тут стоит вспомнить что сегодня утром написала би-би-си

>Госсекретарь США Джон Керри отказался встречаться с российским президентом Владимиром Путиным до тех пор, пока Москва не выразит заинтересованность предложениями США по урегулированию кризиса на Украине.

ПМСМ, заявление Януковича это и есть ответ Путина Керри. Короче говоря, до встречи на слушаниях в Конгрессе. А пока - идите нах.


daxe
отправлено 11.03.14 15:09 # 2976


Кому: Sweet Death, #2966

> Не предположим, а сложилась или нет.

ЧДТ. Пустопорожняя болтовня с целью отвлечения внимания.


MasterHiggins
отправлено 11.03.14 15:10 # 2977


Кому: DimkaV, #2954

> Прошу разобраться, что вообще означает данное понятие (желательно в словаре каком, а не в википедии).

Разберись сам, для начала. Вот тебе 4 словаря:

http://slovar-dalja.ru/slovar-dalya/imperiya/11623/
http://www.ozhegov.org/words/10950.shtml
http://bse.chemport.ru/imperiya_%28tip_gosudarstva%29.shtml
http://www.vedu.ru/bigencdic/23672/


Sweet Death
отправлено 11.03.14 15:11 # 2978


Кому: Купец, #2972

> Это не так.

В Чечне - не так. А на моем избирательном участке и соседних - так.

> Пусть поднимали его

Поднимали его (думские) в т.ч. путем наглых фальсификаций. Я уже запарился давать ссылки на сканы, где 30% превращаются в 90. Тормоза могут на сайтах ЦИК наблюдать напротив подобных официальных результатов надпись "повторно". Но, проще, конечно, "не заметить" и требовать, чтобы были выложены все сканы до единого, иначе - несчитово.


Etrusk
отправлено 11.03.14 15:12 # 2979


Крымским татарам парламент АРК нормативно предоставляет широкие возможности. Ссылок море.
Сильный ход, однако.


Blood vortex
отправлено 11.03.14 15:15 # 2980


Кому: Sweet Death, #2911

> А лихо он без пресс-конференции свинтил!

А что толку, если страну он де-факто уже проиграл? Вон, польское правительство в Лондоне тоже было всё из себя законное и легитимное, наверняка тоже что-то заявляло в 39-м, ему даже подчинялась Армия Крайова. Помогло не сильно, власть над страной то правительство потеряло навсегда.


Громов Николай
отправлено 11.03.14 15:15 # 2981


Кому: Лжец, #2970

> 6 тыс. это даже не те 30 тыс. о которых говорили майдановцы, в сети ходила разная информация о том, что на Крым идут от 10 до 30 тыс. бойцов, сейчас, как видно, в действительности цифры и того меньше. И даже не смотря на то, что так или иначе, министр обороны находится под давлением хунты он всё равно говорит о невозможности ведения боевых действий, а значит шансы того, что он отдаст самоубийственный приказ хоть и не испаряются, тем не менее, становятся значительно меньше.
>
> Так что даст ТНБ - всё будет хорошо.

А не та ли эта тактика о которой говорил министр обороны в тексте своем ;-)
Якобы мы такое днище и все такое. Главное не вестись и ещё лучше укрепить позиции России.


Деймос
отправлено 11.03.14 15:15 # 2982


Кому: DimkaV, #2893

> Дальше начала появляться "отличительность" сначала в языке - это местные фразочки, типа нынешнего "олбанского" (язык появился в институте украинского языка искусственно) После - население ему обучали в принудительном порядке.

Откуда вы такие лезете?!


r3r
отправлено 11.03.14 15:15 # 2983


Кому: spetrov, #2955

> Чуть поподробнее не расскажешь, в какой, по какому конкретно поводу, в какие сроки?

Про суд:

> Виктор Янукович провёл пресс-конференцию в Ростове-на-Дону. Кроме того, он сообщил, что намерен обратиться в конгресс, сенат и верховный суд США с просьбой дать правовую оценку ситуации на Украине.

I'll be back:

> «В момент переворота я не покидал территорию Украины. В эти дни ко мне пытались применить террористические действия. Как только позволят обстоятельства (а это недолго ждать), я вернусь в Киев», - заявил Янукович.


PalDim
отправлено 11.03.14 15:15 # 2984


Кому: ФениХ, #2963

> Крымские СМИ заявляют что над перекопом сбили беспилотник:
>
> http://komtv.org/21582-v-krymu-sbili-amerikanskij-bespilotnik/

Блин, прочитал в статье про стоимость БПЛА и сразу земноводное душить меня стало. Нельзя ли как персам управление перехватывать и к себе тащить? Хотя бы на запчасти.


Capt. Jack
отправлено 11.03.14 15:21 # 2985


Кому: daxe, #2965

> Хорошо, предположим, на Украине назрела революционная ситуация.
>
что есть какие-то сомнения?

> Назови субъект, который возглавит протестное движение на Украине и поведёт её к светлому коммунистическому будущему? Причём отдельно от России, потому что, как я понимаю, революционная ситуация у нас ещё не созрела?
>
народ Украины.
Конкретно, из Крыма в Восточную, Южную, а затем Центральную части страны.
Есть боеспособные армия и народ.
Никакого сепаратизма - Украина и Россия братья навек.
Конкретные лозунги: антифашизм основа, возврат к советской дружбе народов.
В дальнейшем выясниться, что выжить можно только выдвинув светлую идею.
Как ты думаешь, что это будет?
...

> Без ответа на этот вопрос вся твоя критика СВ - пустопорожняя болтовня, не более.

Организация начинается с обсуждения. Затем идут действия.
СВ давно пора заканчивать с сектантством и начать формировать нормальную боевую партию по типу ВКПб.


CyberMax
отправлено 11.03.14 15:21 # 2986


Рогозин в твиттере шутит:
https://pbs.twimg.com/media/BiSF1GWIMAAZ1OC.jpg:large


YurUs
отправлено 11.03.14 15:21 # 2987


Кому: DimkaV, #2954

> Это все результат проигранной в хлам информационной войны, что меня тут упрекают словами "режим" и пытаются доказать что "империя - это император".

Ага.
"Как-то у Конфуция спросили: "Чтобы ты сделал первое, если бы пришел к власти?" "Первое, что бы я сделал, - сказал Конфуций, - вернул бы словам их первоначальный смысл."


Др Ектор
отправлено 11.03.14 15:24 # 2988


Кому: yuri535, #2962

> К народу. К кому же еще? К кому обращен лозунг "Мы своих не бросаем!"? Кого он может увлечь?

К кому обращен лозунг - "Мы своих не бросаем", вполне понятен, к национально ориентированным гражданам, патриотам. К кому будет обращен лозунг - "Вся власть советом"? только не надо про народ опять. Народ далеко не монолитен.

> Кого могут увлечь местные народные органы власти? Ну наверно тех, кто штрумует облсоветы и администрации в Донецке, Харькове, Крыму. Кто выбирает народных губернаторов на народных сходах. Кто создает народные дружины и отряды самообороны.

Не понял, это тут причем?

> "Самым главным вопросом всякой революции является вопрос о государственной власти" (В.И. Ленин).
>
> Ваше движение решило для себя это главнейший вопрос?

А наше движение уже стало партией? Практически мы действуем в рамках закона, оформляя гражданское противодействие, в противовес верноподданническому. Теоретически, форма государственной власти будет сформулирована в момент организации политической партии, на данный момент придерживаемся базиса - власть советов и легитимация власти когнитариата.


Лжец
отправлено 11.03.14 15:24 # 2989


Кому: Sweet Death, #2974

> Есть определенные сомнения, что их беспокоит какая-то легитимность. Поди провокацию устроят.

Так-то да, но провокация - это всё-таки не тот объявленный штурм Перекопа о котором многие говорили. Понятно, что от своих планов они не откажутся. Хунта будет продолжать всеми силами провоцировать открытый конфликт, но уже то, что на их стороне нет боеспособной армии уже радует, хотя бы тем, что вероятность убоя украинской армии ради красивой картинки в западных СМИ уменьшилась, но, к сожалению, пока ещё не совсем исключена.

Кому: Громов Николай, #2981

> А не та ли эта тактика о которой говорил министр обороны в тексте своем ;-)
> Якобы мы такое днище и все такое. Главное не вестись и ещё лучше укрепить позиции России.

Ну камрад, мы же не говорим о том, что надо наши позиции ослаблять? ) Наоборот надо быть еще внимательнее, провокации дело щепетильное и не менее опасное.


Купец
отправлено 11.03.14 15:34 # 2990


Кому: PalDim, #2984

> Нельзя ли как персам управление перехватывать и к себе тащить? Хотя бы на запчасти.

Детям их потом отдавать. В кружок авиамоделирования. И патриотического воспитания.


Orrca
отправлено 11.03.14 15:35 # 2991


Кому: М.А.К.С., #2855

> Ты реально считаеш что мы на Украину забивали?

Вмешаюсь в дискуссию. Забивали - это не правильное слово. Экономическая политика России в отношении Украины до Ющенко была дружественной. В риторике руководителей во время дискуссий не возникало слов национальные интересы. После Ющенко до текущего момента уже не дружественной, но довольно гуманной. Руководство РФ стало констатировать, что в отношениях с Украиной на первое место ставились национальные интересы РФ. Кто может РФ в этом упрекнуть? Западные страны в отношении своих соседей куда более прагматичны.
Другое дело, что РФ никогда не вела целенаправленную работу с населением Украины в информационном поле. Впрочем, это наша общая беда. Это - традиционное поле игры Запада. На это направление политики в отношении Украины РФ таки, ИМХО, забила. Ну или была неэффективна.


Sweet Death
отправлено 11.03.14 15:35 # 2992


Кому: Capt. Jack, #2985

>> Назови субъект,
> народ Украины.

Самое смешное - даже отсутствие дееспособных сил не отменяет наличия самой ситуации. И, главным образом, удивляет упорный обход вниманием. А ведь это какой простор для наглядной демонстрации факторов (для реально интересующихся вопросом).
http://oper.ru/news/read.php?t=1051613355&page=6#637


daxe
отправлено 11.03.14 15:38 # 2993


Кому: Capt. Jack, #2985

> Хорошо, предположим, на Украине назрела революционная ситуация.
> >
> что есть какие-то сомнения?

"Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для нее требуется еще, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде" (с) Ленин.
Внимание вопрос: Что сейчас на Украине мешает "верхам" хозяйничать и управлять по прежнему?

> Есть боеспособные армия и народ.

Кто и под какие идеи их организует?

> СВ давно пора заканчивать с сектантством и начать формировать нормальную боевую партию по типу ВКПб.

Объясни, как в рамках закона организовать [боевую] партию?


Лёха69
отправлено 11.03.14 15:38 # 2994


Кому: Samson, #2975

> ПМСМ, заявление Януковича это и есть ответ Путина Керри. Короче говоря, до встречи на слушаниях в Конгрессе. А пока - идите нах.

Очень похоже, что именно так.


Др Ектор
отправлено 11.03.14 15:40 # 2995


Кому: Capt. Jack, #2985

> СВ давно пора заканчивать с сектантством и начать формировать нормальную боевую партию по типу ВКПб.

Почему ты этим еще не озаботился? Приятнее раздавать указания, ожидая действий от других?


Grauk
отправлено 11.03.14 15:40 # 2996


Кому: Лжец, #2970

> Камрады, вроде хорошие новости, войны, скорее всего, не будет:
>
> >Тенюх объяснил, почему армия не дает отпор российским окупантам

Отсутствие ресурсов для начала войны Украины против России, увы, не отменяет варианта, при котором дикие орды с Востока, обезумев от запаха близкой, невинной и беззащитной украинской плоти, сами на нее не ринутся. Именно так[Ъ] всё и было в 2008-м, только плоть была грузинской.
Не верю я этим сукам. Ни Тенюху, ни прочим лучшим друзьям бандерлогов.


Sweet Death
отправлено 11.03.14 15:40 # 2997


Кому: Orrca, #2991

> абивали - это не правильное слово. Экономическая политика России в отношении Украины до Ющенко была дружественной. ...
> Другое дело, что РФ никогда не вела целенаправленную работу с населением Украины в информационном поле.

Вот про то и речь - что пацаны при деньгах решали чисто свои вопросы. А оно - вона как может обернуться. Оказывается, мир не завязан только на норму прибыли, как учит ВШЭ.


Sweet Death
отправлено 11.03.14 15:44 # 2998


Кому: daxe, #2993

> Объясни, как в рамках закона организовать [боевую] партию?

Да никак. А "если бы выборы что-то решали, их бы никто не проводил".
Этот вопрос тоже тщательно обходится стороной.


r3r
отправлено 11.03.14 15:45 # 2999


Кому: Evg_166, #2775

> Прости, где камрад Dok предлагал убивать украинцев, да ещё и всех?

Вот тут #2187

> Из-за того, что в свое время мало убивали украинцев нынче вся эта гажа.

Я еще думал, что Dok хотел сказать что-то другое, но нет. Попытка сказать, что есть украинцы, а есть бандеровцы натолкнулась на заявление Dok-a #2535

> Просто считаю, что не надо морочить себе голову всякой чушью, что де в каждой нации есть твари и твари эти к нации не относятся. Эта мантра сильно мешает.


Кобальт
отправлено 11.03.14 15:48 # 3000


Кому: Sweet Death, #2978

> В Чечне - не так. А на моем избирательном участке и соседних - так.

Смешно, но напоминает, "я за Путина не голосовал, мои друзья тоже. Почему его выбрали?"


М.А.К.С.
отправлено 11.03.14 15:48 # 3001


Кому: Sweet Death, #2997

> Вот про то и речь - что пацаны при деньгах решали чисто свои вопросы. А оно - вона как может обернуться. Оказывается, мир не завязан только на норму прибыли, как учит ВШЭ.

Хорошо тогда какие вопросы решает США или Европа ?


Evg_166
отправлено 11.03.14 15:48 # 3002


Кому: Sweet Death, #2960

> Тут надо понимать, что оставленное без внимания, на попечительство националиста Кравчука, через 20 лет пришло к нацисткому перевороту.

Не понял, камрад. Читаю твои последние посты и слегонца офигеваю.
Ты действительно считаешь, что большая Россия должна была водить маленькую Украину за ручку и регулярно приговаривать - "вот с этим мальчиком не играй, он тебя плохому зиг-хайль научит"? Украина - независимое государство. Чтобы начать вмешиваться в его дела, надо либо быть Америкой, либо быть доведённым до крайности (типа непосредственной угрозы).

Вот у тебя был пример, типа, как вы можете сидеть на жопе ровно, когда у соседа пожар? А я тебе щас ма-аленькую байку расскажу, из жизни, про это самое.
Была у матери комната в коммуналке четырёхкомнатной. В двух жили нормальные соседи, а в одной - пьянь и бомжара в одном лице. Любимое занятие которого было пособирать стеклотару, какие-то кости, сварить кости на общей кухне (после этого кухню от вони проветривали часа три как минимум), пойти в свою комнату и там нажраться, покуривая.
Так вот, пока сосед однажды спьяну не загорелся, в его комнату попадать было нельзя. Закон почему-то против того, чтобы врываться соседям даже к бомжаре. Также почему-то по закону в своей комнате бомжара мог творить что хотел (воняло оттуда, кстати, на всю квартиру тоже неслабо). И только когда повалил дым, его дверь вынесли с полпинка; и только когда бомжара заехал на больничку с отравлением угарным газом, в его комнате смогли навести небольшой порядок и выкинуть всякую вонючую поебистику.

И это - коммуналка с людьми, а не планета с государствами.
Так что пока на Украине не полыхнуло - с какого МПХ Россия должна была вмешиваться? Вы там не дети малые, мы не всемирная полиция нравов. Вы строили собственное государство - вы и отвечаете по итогам. Что было бы, пообещай Путин отторжение части Украины с полгода назад? Да вы бы все взвились и стали хором кричать "Путин геть!"


Гражданин РФ
отправлено 11.03.14 15:48 # 3003


Кому: Sweet Death, #2997

> Оказывается, мир не завязан только на норму прибыли, как учит ВШЭ.

Все эти игры приводят либо к народной революции, либо становлению диктатуры через госпереворот при пассивности ли молчаливом одобрении народа, радующегося хотя бы тому что получат по башке надоевшие мошенники во власти. Что по твоему происходит на Украине?

Хотя постановка олигархов губернаторами, с карт-бланшем использовать в своей стране иностранных наемников - это насколько я знаю какой-то новый (в новой истории) уровень антинародности диктатуры.


Ango
отправлено 11.03.14 15:48 # 3004


В продолжение разговора на тему "будет ли разговаривать Россия после выборов президента"

Отстраненный от власти президент Украины Виктор Янукович назвал нелегитимными досрочные выборы главы государства, назначенные новым руководством страны на 25 мая.
По мнению Януковича, выборы 25 мая будут проходить в обстановке тотального контроля со стороны «экстремистских сил».
http://lenta.ru/news/2014/03/11/yanukovich1/


Гражданин РФ
отправлено 11.03.14 15:54 # 3005


Кому: Sweet Death, #2998

> Да никак. А "если бы выборы что-то решали, их бы никто не проводил".
> Этот вопрос тоже тщательно обходится стороной.

Ты чего, всерьез решил подсесть на тему фальсификации выборов в пользу Путина и ЕдРа в России? Это же излюбленная тема хомячков Навального. Рискуешь быть принятым за...


Corsa
отправлено 11.03.14 15:54 # 3006


Кому: Priz555, #2865

> Просьба сделать FAQ по Захвату власти в Украине.
> Текстом, кратко, просто, но жестко.
>
> Чтобы на эту страницу можно было делать ссылки в коментах - по-отдельности факты не сильно убедительны.

http://pivopotam.livejournal.com/114464.html

некоторые комментарии автора вызывают сомнения, но подборка фактов - моё почтение.


yuri535
отправлено 11.03.14 15:54 # 3007


Кому: daxe, #2993

> Внимание вопрос: Что сейчас на Украине мешает "верхам" хозяйничать и управлять по прежнему?

Полстраны приказам "верхов" не подчиняется. В другой половине хозяйничает Сашок Билый. Законный президент "управляет" из России.

> Объясни, как в рамках закона организовать [боевую] партию?

В рамках чьего закона? Ты понимаешь что такое революционная смута? Вон Крым объявляет законный референдум, а Киев объявляет законное решение незаконным и отменяет его. Приказы законного президента не исполняются. Как ты собираешься действовать в такой ситуации? Поясни, будь добр. Отсидеться в катакомбах?


Voldemarius
отправлено 11.03.14 16:02 # 3008


Кому: Кобальт, #2952

> Не с краю, но сосед сам должен начинать принимать участие в тушении пожара, а не бегать по-улице с воплями: помогите, горю. Или тушить огонь пирогами.

Согласен, камрад, только есть одно уточнение - это если сосед ещё жив. Создаётся ощущение, что клич "ще не вмерла" - уже только клич. Собственно, пиндосы успешно добиваются своего - ещё чуть чуть и русские начнут убивать русских (из которых за 23 года наштамповали фашистов), а дядя Сэм сидит у себя "за большой лужей" и потирает руки.
Да , камрады, а ЯО у Уркаины* точно нет ?

P.S. * - удачно описАлся...



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 29 | 30 | 31 ... 51 | 52 | 53 | 54 всего: 5359



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк