Goblin News 11: коричневый переворот

04.03.14 19:33 | Goblin | 5359 комментариев »

Политика

25:56 | 5392136 просмотров | текст | аудиоверсия | вконтакте | rutube | дзен | скачать


Задают вопрос: что ты думаешь об украинской революции?

Дорогие друзья. Никакой революции на Украине нет. Революция – это смена общественной формации. Была монархия – стала буржуазная республика. Это революция. Была буржуазная республика – на смену пришёл коммунизм. Это революция. На Украине ни о какой смене общественного строя речь не идёт. На Украине одна часть элиты успешно отгоняет от государственного корыта другую часть элиты. Это называется – государственный переворот.

Не так давно – в исторической, понятно, перспективе — Украина обрела независимость. После чего на Украине была объявлена демократия, главным условием которой, как известно, являются свободные выборы из двух и более кандидатов. Все могли наблюдать за деятельностью президентов Кравчука, Кучмы, Ющенко, Януковича. И всё шло хорошо, но внезапно выяснилось (и не только на Украине), что свободно выбранные граждане почему-то воруют и живут в своё удовольствие, откровенно наплевав и на страну, и на выбравший их народ. Что при таких раскладах происходит в идеальной демократической стране? Не оправдавшего надежд руководителя законным путём отстраняют от власти и проводят новые выборы. А что происходит на Украине? На Украине происходят государственные перевороты. Мы наблюдаем уже второй.

Надо заметить, что когда повсеместно начались демократические выборы, внезапно выяснилось, что для проведения этих самых выборов нужны деньги. И, соответственно, у кого деньги есть, тот и выдвигает кандидатов. Ситуация «я хороший парень, я умею руководить, выберите меня!» — невозможна. Для того, чтобы избираться, нужны деньги, кандидату нужна финансовая поддержка. Поэтому чем больше денег у того, кто финансирует выборы, тем перспективнее кандидаты. Подчёркиваю красным: кандидатов спонсируют и выдвигают люди при деньгах, а никакой не народ. Что бы и кому бы при этом ни казалось. Нет денег – гуляй.

Тут бы гражданам задуматься: а кого вообще мы выбираем? Почему если нам нужен сантехник – мы ищем профессионала? Почему, если нам нужен врач – мы ищем хорошего профессионала? Почему если мы хотим как следует поужинать, мы идём в ресторан к хорошему шефу? И почему как только речь заходит о самом важном, об управлении государством, мы бежим голосовать за каких-то горлопанов, не имеющих к управлению никакого отношения? Но это для граждан слишком сложно. У них на уме только свобода и выбор из двух и более кандидатов.

Ну и далее поехало: как только выборы, так в телевизоре на радость обывателям беснуются городские сумасшедшие и откровенные шизофреники. Кто кого переорёт? На кого вывалят больше компромата? Идут горячие обсуждения в стиле кухни в коммунальной квартире: "А он? А она?! Иди ты!!!" А тем временем вопросы выдвижения на избрание решаются в тихих кулуарах. И вовсе не орущими на площадях гражданами.

Само собой, даже большие деньги срабатывают не всегда. Вот группировка внутри элиты захотела пропихнуть в президенты Ющенко. А его взяли и не выбрали. Не прокатило, другая группировка более умело пропихивала своего Януковича. И что – всё бросить и дать выбрать не пойми кого? Нет, в таком случае вопрос решается путём государственного переворота.

Так и вышло на Украине в 2004 году, когда с помощью оранжевого государственного переворота привели к власти Ющенко. Деньги, ясен пень, сыграли в этом решающую роль – попробуй построить городок на десятки тысяч человек, попробуй организовать регулярное горячее питание, привези и поставь туалеты, организуй вывоз фекалий, привези и поставь палатки, организуй силы поддержания порядка, подтяни докторов, раздай всем одинаковую одежду, дай каждому флаг в руки и барабан на шею – это годы подготовки и десятки миллионов долларов.

Ну, с точки зрения идиотов – всё происходит само собой: это бабушки вынесли из дома пирожков покушать. Кстати, в плане логистики всё это совершенно очевидно было устроено специалистами с Запада, скорее всего – армейскими. А никак не экзальтированными клоунами с Украины. В общем, в результате оранжевого государственного переворота, организованного с помощью майдана, к власти незаконно привели Ющенко. И это никого не парило. Ну и что, что незаконно? Главное — «наступила свобода» и прочий бред.

Когда всенародно избранный Ющенко проявил себя как руководитель в полную силу, доведя Украину до ручки, на смену ему другая олигархическая группировка таки привела на должность президента Януковича. Народу в очередной раз предложили выбрать из богатого ассортимента известной субстанции вполне конкретное говно. Янукович быстро понял, что ручка находится вовсе не там, куда привёл Украину Ющенко. И повлёк Украину ещё дальше, в неведомые глубины анального отверстия. Попутно, конечно, не забывая обогащаться как лично, так и всей семьёй.

Это нормально для всенародно избранных президентов. В свободной стране они могут творить что угодно и ни за что не отвечать – систем контроля нет, потому что контроль — это тоталитаризм. Так что воруй – не хочу, ломай, экспериментируй и ни за что не отвечай. Но подобное поведение демократически избранных правителей свободных граждан почему-то бесит. Это потому, что обычное население при капитализме воровать не может. Воровать может только руководство, и оно ворует в полную силу. Непричастные к воровству граждане начинают проявлять недовольство своим любимым кандидатом. Они ведь думали, что он хороший, а он вон какой! В народе зреет недовольство, и тогда недовольная существующим раскладом часть элиты начинает это недовольство подогревать через подконтрольные демократические СМИ и выводить граждан на улицы.

И вот уже посреди Киева собрался очередной майдан. Вышедших снова надо кормить, поить, обувать, одевать, водить в туалеты. Снова подвоз еды, снова вывоз фекалий, но на этот раз уже в течение трёх месяцев. Очевидно, в этот раз западных специалистов по логистике подтянуть не удалось. Желающие могут прикинуть, в какие средства ежедневно обходится содержание толпы в десятки тысяч человек. И подумать, у кого такие деньги на Украине есть, кто такие деньги даёт и что рассчитывает за эти деньги получить. Деньги дают, кстати, наличностью — не уплатив налоги. То есть в очередной раз обокрав государство, за законность внутри которого все вышли на майдан. Перед законом все равны, но те, кто организует майданы – равнее.

Поразительно, но так называемая оппозиция не выдвигала никаких социальных требований. Не обещала народу вернуть у этого самого народа украденное. Не обещала повысить уровень жизни. Она обещала вступить в Европу. Зачем? А будете ездить за границу без визы. Ездить за границу без визы – это прекрасно. Только жрать-то что? Вот, к примеру, поляки ездят за границу без виз. В Польше безработица, поэтому даже в Ирландии все чернорабочие – поляки. А что, виза есть, удобно. Дома-то денег не заработаешь, там работы нет. Но стоящих на майдане от таких перспектив прёт – как же, вот-вот они станут европейцами! Изрядная картина – осёл, бегущий за подвешенной перед носом морковкой. Невооружённым глазом видно, никакая это не революция, а противостояние двух банд олигархов: одни олигархи из группировки Януковича, а другие наоборот. А недовольные граждане, стоящие на майдане, всего-навсего прикрытие, за которым не видно кукловодов-манипуляторов.

Само собой, всю движуху активно поддерживали неполживые демократические СМИ – которые, как известно, всё делают по велению сердца, а не по команде хозяина и вовсе не за деньги. В аэропорту Борисполя приземлились самолёты с русским спецназом! В Киев прибыл отряд Витязь! К майдану подходит чеченский ОМОН! Открыты все тюрьмы, уголовники бегут резать тех, кто за свободу на майдане! То есть по команде излагают ровно одну точку зрения, за которую заплачено. И никаких других СМИ, кроме продажных, на Украине за двадцать лет почему-то не сложилось. Так что на всём протяжении очередного майдана рукопожатные украинские СМИ освещали ровно одну точку зрения, угодную организаторам и руководителям государственного переворота.

Возникает вопрос: являются ли вышедшие на улицы граждане выразителями народной воли? По слухам, на киевском майдане собралось около сорока тысяч человек. Это примерно одна сотая процента от населения Украины. Имеют ли право данные граждане навязывать свои желания и свои решения народу Украины? С точки зрения закулисных организаторов – очень даже имеют. И навязывают. Являются ли их требования законными? С точки зрения закулисных организаторов – очень даже законными. Потому что законно только то, что нравится заказчику.

Не надо забывать, что государственные перевороты всегда спонсируются из-за границы. Идиоты из числа майдаунов постоянно визжат, что никаких денег от Госдепа США они не получают. А Госдеп не таясь сообщает, что за отчётный период выдал украинцам на пропаганду 5 миллиардов долларов США. Это только официально. То, что привозят в чемоданах спецслужбы и раздаётся наличностью – смело умножай на пять. Не зря ведь площади посевов опиумного мака в оккупированном Афганистане увеличили в сорок раз. Лично тебе не досталось денег? Это потому что ты дурак, а деньги получили и присвоили твои руководители, особо яркие патриоты.

В общем, на этот раз организацией занимались люди не сильно умелые. Месяц стоят, второй стоят – проку ноль. Менты то набегут, то убегут, майдауны то нападут, то отступят. От наскоков обеим сторонам никакого толку. Милиционеров били камнями – не помогает, в ответ никто не стреляет. Милиционеров обливали бензином и поджигали заживо – не помогает. Не стреляют они по толпе, и всё тут.

В полную мощь работают неполживые, продажные СМИ. Снова понеслось по той же методичке: в аэропорту Борисполя приземлились самолёты с русским спецназом! В Киев прибыл отряд Витязь! К майдану подходит чеченский ОМОН! Открыты все тюрьмы, уголовники бегут резать тех, кто за свободу на майдане! Всё как в 2004 году, но что-то опять не срабатывает.

Дело ясное – надо пускать кровь. Ибо только массовые убийства, в организации которых надо обвинить милицию, могут оправдать государственный переворот в глазах электората. Только массовые убийства могут сплотить толпу. А проклятая власть приказала милиции стоять без оружия.

И тогда к решению вопроса подтягивают украинских националистов. Это граждане Украины, взращённые на ненависти к России и к русским. Это наследники ветеранов SS и поклонники Степана Бандеры. Состоящие в нацистских организациях, устроенных по военному образцу. Иерархия, дисциплина, строгое подчинение. Они не строят заводы, не работают в колхозах. У них лагеря в лесах, постоянные тренировки, все силы уходят на подготовку к перевороту, захвату власти и гражданской войне. Наметился майдан? Шанс не будет упущен. Спускается разнарядка о количестве и качестве контингента, который должен выехать на майдан, обозначается длительность пребывания и род занятий. Ну и далее строем и с песней – понеслась. Там нет никаких гражданских инициатив, там действуют по приказу. Не получилось в прошлый раз – получится в этот.

Кстати, за нацистами обязана следить государственная безопасность. Но украинское СБУ следит за ними так, что нацисты на Украине чувствуют себя великолепно. Что неудивительно для СБУ, личный состав которой готовят и курируют профессионалы из ЦРУ. Очевидно, нацисты им для чего-то нужны. И вот – час настал. И стало понятно, для чего.

Устав ждать, украинские нацисты принялись без затей отстреливать своих «единомышленников» — просто для того, чтобы возмутить общественность и кинуть разъярённую толпу на штурм. Сказано – сделано, нацисты начали убивать как недовольных граждан, так и милиционеров. Понесли трупы, но никто не собирал независимых комиссий для расследования убийств. Никто не определял сектора обстрела. Никто не проводил вскрытия в присутствии комиссий, извлекая из тел пули. Не брали анализы крови на алкоголь, наркотики и психостимуляторы. Ведь милицейские стволы – все отстреляны, через пулегильзотеки установить стрелявшего – дело пяти минут. Ничего этого не делали, а значит – нацисты заметали следы собственных убийств.

Милиционеры честно выполняли служебный долг, стояли перед озверевшей толпой безоружные. И только после того, как сотрудников начали убивать, открыли ответный огонь по вооружённым террористам. Но было уже поздно. Демократический президент Янукович предал защищавшую его милицию. Янукович предал народ, предал страну и убежал. Надо понимать, даже своих подельников-олигархов кинул. По сообщениям украинских СМИ сел сразу на восемь самолётов, на русский десантный корабль и скрылся в неизвестном направлении. Долго не могли разобраться, где же Янукович – на Украине или в Украине? Оказалось, в России.

Ну а пока искали Януковича, совершившие коричневый государственный переворот нацисты бросились убивать тех, кто исполнял служебный долг и пытался сохранить в Киеве порядок. Разом их богато – и вот начались рейды по домам и квартирами, с захватами и похищениями людей, с пытками и убийствами. Благо опыт издевательств, пыток и убийств у наследников Бандеры богатейший. Далее бандеровцы ломанулись по городам Украины – захватывать здания администраций, избиениями и пытками ломая руководство. Это всё элементы демократии в нацистском понимании, коричневая "революция".

Захватив власть в доведённой всенародно избранными демократическими президентами стране, нацисты взяли управление в свои руки. Перво-наперво под присмотром террористов в масках начали валить статуи Ленина – любимое занятие вандалов. Статуи Ленина, памятники советским воинам-освободителям, памятник Кутузову. А что не могут повалить – старательно загаживают свастиками и своими скотскими лозунгами.

Многим у нас непонятно, что памятники Ленину – это памятники русские. Нацисты не Ленина валят, нацисты демонстрируют ненависть к России и русским. Это сначала – Ленин и коммунизм, а далее выяснится, что все коммунисты – русские, и они должны ответить за всё. Равнодушно смотрел, как валили Ленина – не удивляйся, когда придут валить тебя. Ибо антисоветчик – всегда русофоб.

Забегали по домам януковичей и пшонок. Колхозный евроремонт майдаунов просто потряс. Оказывается, украинский президент живёт богаче селюка из-подо Львова. Вот это поворот! Но почему-то никто не побежал по домам предводителей майдаунов. А ведь их дома стоят через дорогу от Януковича. А ведь в их домах то же самое, если не смешнее. Никто не побежал по домам олигархов, где действительно с наворованным всё в порядке. Бестолковых направили в дом к Януковичу – для пропаганды этого достаточно.

Далее в Раде под присмотром террористов в масках зазвучали важнейшие призывы. Перво-наперво предложили запретить на Украине русский язык – что неудивительно для нацистов. Вот у большевиков первые декреты были о мире и о земле, а у бандеровцев – о запрете русского языка. Несомненно, запрещение русского языка – важнейшая задача для разорённой страны с убитой экономикой. Далее заорали, что для русских надо ввести паспорта не-граждан, как в Прибалтике. Закрыть русские школы, запретить вещать русским телеканалам и тому подобные интеллектуальные задвиги. Ну и, само собой, потребовали отменить законы, осуждающие преступления нацизма. Потому что если преступления совершают бандеровцы – например, вырезали 80 тысяч поляков в Волыни — это хорошие преступления, нужные для Украины. Почему именно это на повестке дня? Почему не экономика? Потому что у власти – нацисты. И задачи перед ними стоят нацистские. Почему так происходит? А потому что на смену оранжевым приходят коричневые.

Отдельные персонажи из числа майдаунов тут же заблеяли, что они стояли на майдане не за нацистов, а против Януковича. Когда-то они так же привели к власти Ющенко, и так же блеяли, что они стояли против Кучмы. Данное блеяние — есть проявление редкостной тупизны. Это вы стояли вместе с нацистами, это вы прыгали вместе с нацистами, это вы стояли за нацистов, это вы привели нацистов к власти. Так что вы были не против Януковича. Вы были за нацистов.

Кстати, характерный штрих. По утверждению майдаунов Янукович и его семейство пользовались властью, воровали и вывозили за бугор миллиарды. А с цивилизованного Запада почему-то никто ни слова не сказал. Это потому, что вывозимые на запад миллиарды крайне полезны для западной экономики. Ворованные, неворованные – неважно, кризис на дворе и вообще капитализм. Точно так же никогда и ничего не говорят про деньги, которые воруют в России и выводят за кордон из России. Типа никто не знает, что это за деньги и чьи они. Вспомнят про них только после государственного переворота, арестовывая счета и имитируя праведный гнев.

В общем, что там в итоге? Скоро в украинской Раде все будут сидеть в масках, а в президиуме в знак принятия решений поджигать покрышки. Решения будут приниматься одно полезнее другого – резать, вешать, душить, топить, запрещать, наказывать, изгонять. Ну, как положено при демократии, когда к власти приходят нацисты.

Евроинтеграция? Европа в кризисе, денег на раздачу у них нет. Никто и ничем помогать Украине не будет. Им со своими грециями-португалиями-испаниями и другими передовыми экономиками не разобраться, что уж там Украина.

Надо ли было Украине соглашаться на сотрудничество с Россией, у которой деньги есть? Одна сотая процента населения Украины решила, что нет, не надо. Надо наоборот — подставить очко западу, раздвинуть булки и замереть в предвкушении удовольствия. Удовольствие не замедлит проявиться – в страну без вазелина войдёт НАТО и поставит ракеты прямо у границ России. Но вот эта поза раком, в которую поставили стану нацисты, задницей на запад – она политически не сильно полезна. Потому что с востока могут синхронно заправить за щеку.

Ну а если ты, будучи гражданином России, приветствуешь нацистский переворот на Украине – ты приветствуешь продвижение НАТО к нашим границам. Чьи ценности ты отстаиваешь – русские? Нет, ты приветствуешь унижение и оскорбление русских, ты приветствуешь этнические чистки, убийства и геноцид. С твоей точки зрения ракеты НАТО, направленные на наши города, на наши дома, детские сады и школы, должны стоять у наших границ. Ты выступаешь за уничтожение России. То есть ты либо полный дурак, либо осознанный враг. Хотя, судя по нашим деятелям, и то и другое сразу.

Само собой, не всем на Украине государственные перевороты нравятся. Не всем нравятся нацисты. Не всем нравится политические замашки нацистов. Но что нормальный гражданин, который ежедневно ходит на работу и занимается семьёй, может противопоставить агрессивным уродам, которых годами натаскивали в лагерях? Практически ничего. Он не состоит в организации военного типа, у него нет схрона с оружием. Но это не значит, что данный гражданин не возьмёт в руки оружия и не будет защищать себя, свою семью, свой город и свою страну. А это значит – майдауны, приведшие к власти нацистов, спихнули страну в гражданскую войну.

Это ты, скакавший на майдане, привёл к власти нацистов. Это ты, скакавший на майдане, разжигал на Украине гражданскую войну. И это ты, скакавший на майдане, пытаешься разжечь третью мировую. И отвечать за это тоже будешь ты.

И ты спросишь: а как же Россия? Нас это касается? Конечно, касается. Нам не всё равно, что творится у наших границ. Нам не всё равно, что происходит с русскими за границами России. Россия поможет русским там, где на их жизни и здоровье посягает разнообразная мразь. Если понадобится – в том числе и военной силой.

Говорят, бандеровцы уже готовятся к приходу российских войск – ставят на место памятники Ленина, убирают засранный майдан.

А на сегодня всё. До новых встреч.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 30 | 31 | 32 ... 51 | 52 | 53 | 54 всего: 5359, Goblin: 9

Sweet Death
отправлено 11.03.14 16:02 # 3009


Кому: Гражданин РФ, #3003

> Все эти игры приводят либо к народной революции, либо становлению диктатуры через госпереворот при пассивности ли молчаливом одобрении народа, радующегося хотя бы тому что получат по башке надоевшие мошенники во власти.

Это в случае ослабления влияния заправляющей в данный момент коалиции при деньгах и ресурсе. Нетрудно заметить, что народу как таковому - как правило ничего не светит. Чтоб народу повезло - нужен уж полный паралич пацанов при возможностях и наличие готовой к действию структуры.

> Что по твоему происходит на Украине?

Экономическая оккупация через смену олигархических групп, осуществляемая при силовой поддержке нацистов, с последующим прямым вхождением западных игроков. Там же ж приватизация на носу.
В Крыму, люди при деньгах и ресурсе, пользуясь особым региональным раскладом, при поддержке населения, сумели отбиться от вышеперечисленных и переходят в кооперацию с московскими и под их прикрытие.


yuri535
отправлено 11.03.14 16:09 # 3010


Кому: Др Ектор, #2995

> > Почему ты этим еще не озаботился? Приятнее раздавать указания, ожидая действий от других?

Правильный вопрос, "покажи свои ВРК вкп(б)", без личного примера нещитово


zibel
отправлено 11.03.14 16:09 # 3011


Кому: Ango, #3004

> "будет ли разговаривать Россия после выборов президента"

Это типа ответ в стиле: "посмотрим на поведение." Можем разговаривать, а можем и нет. Это как и с войсками: можем вводить, а можем и нет. Т.е. Россия оставляет себе пространство возможностей, что есть хорошо. И всё по закону, кто бы там чего не вещал. другое дело, что рано или поздно придётся всё же решать.


Orrca
отправлено 11.03.14 16:10 # 3012


Кому: Sweet Death, #2997

> Вот про то и речь - что пацаны при деньгах решали чисто свои вопросы.

Я такого не говорил. Если ты под пацанами имеешь в виду руководство РФ, то помимо своих личных интересов, оно также наращивало государственные и частные инвестиции в промпроизводство, разведку и добычу углеводородов, вооруженные силы и науку. В Украине оно по-другому было. И не потому, что тут нефти и газа нет.
А норма прибыли, ИМХО, таки решает. Социализм то закончился, мы все теперь в капитализме. А прибыль она разная бывает, и не всегда выражается в ден. знаках.


Кобальт
отправлено 11.03.14 16:10 # 3013


Кому: Sweet Death, #2960

Камрад, поясни,для чего ты Россию пытаешься сделать виноватой в том, что произошло на Украине?
Я вот тебя только так понимаю.


Sweet Death
отправлено 11.03.14 16:11 # 3014


Кому: Гражданин РФ, #3005

> Ты чего, всерьез решил подсесть на тему фальсификации выборов в пользу Путина и ЕдРа в России?

Я вижу, ты пропустил основные баталии. А то, что наблюдал сам - выше привел вкратце.
Слухи о чистоте и прозрачности ДУМСКИХ выборов слегка преувеличиваются одними гражданами, а слухи о фальсифицировании ПРЕЗИДЕНТСКИХ - другими. Президентские - чистые. Это я как наблюдатель говорю. А чистые они потому, что натягивать сову на глобус не пришлось.


Nath
отправлено 11.03.14 16:12 # 3015


Кому: Sweet Death, #2874

> К сожалению, опять искажение действительности и отрицание реалий.
> Были на Украине антимайданные митинги. Но, в отличие от Москвы - никто не был заинтересован в их использовании. Вот это и есть - коренное отличие.

Митинги были провластные. Он и говорит о том, что украинская СВ не смогла стать организующей силой для народного сопротивления.

> Опять же - ни слова про революционную ситуацию на Украине. Ни слова.

Ты ее через микроскоп разглядел? Реалии таковы, что антифашистская направленность сопротивления на данный момент самая перспективная.

Кому: Sweet Death, #2900

> Тщательно замалчивается еще один аспект - без поддержки силовиков (или хотя бы [осознанного] конформизма) - никакая [эффективная] "организационная поддержка" невозможна.

Ты, видимо, пропустил его обращение к Беркуту? Прослушай, есть отдельный ролик с обращением.

А вот, как бы, и ответ на это обращение (как ты пишешь - "осознанный конформизм", на мой взгляд):

https://www.youtube.com/watch?v=UOq0DrhJ6m0 Там всего 4 ролика по теме.

Командир донецкой Альфы со товарищи создали Союз Востока Украины.
Правда, непонятно, для каких целей - координации сопротивления или для слива протеста.

Хотелось бы услышать мнение камрадов из Донецка об этом явлении.


творческий узбек
отправлено 11.03.14 16:12 # 3016


Кому: Кобальт, #2952

> Не с краю, но сосед сам должен начинать принимать участие в тушении пожара, а не бегать по-улице с воплями: помогите, горю. Или тушить огонь пирогами.

Так сосед говорит :
- Та усе нормально, нет никакого пожару.
-Ну так вот же, в окне полыхает.
-Та нi, тобі здається


Sweet Death
отправлено 11.03.14 16:12 # 3017


Кому: Evg_166, #3002

> Украина - независимое государство.

В чьих-то фантазиях - безусловно. На практике, повторюсь - в оставленном без надлежащего со стороны РФ присмотра независимом государстве благополучно приведены к власти русофобствующие нацисты.

> Чтобы начать вмешиваться в его дела

Ты, поди путаешь не только грамотное воздействие (поддержка полезных), но и простую пропаганду с вводом танков.


spetrov
отправлено 11.03.14 16:15 # 3018


Кому: r3r, #2983

Понял. Спасибо.


Крепыш
отправлено 11.03.14 16:23 # 3019


Кому: Evg_166, #3002

> Так что пока на Украине не полыхнуло - с какого МПХ Россия должна была вмешиваться?

Ну если Россия относится к Украине как, если судить по твой аналогии, маргиналу и опущенцу, всем мешающем, то да, не должна вмешиваться.
Давай только проведем еще одну аналогию. Живешь ты с братом в коммуналке, в соседних квартирах. И ты наблюдаешь как твой брат начинает спиваться и снаркоманиваться, к нему начинают захаживать мутные личности и т.д, причем растет шанс того, что эти личности могут завалиться к тебе и прирезать втихаря. Забьешь на всё это дело, сказав что брат взрослый мальчик и сам за себя отвечает, и вообще в коммуналке правит бал закон джунглей? Добавим к этому, что в коммуналке все так и норовят позариться на чьи то ценности или отхватить квартирку соседа и держаться сподручнее вместе.


Ango
отправлено 11.03.14 16:23 # 3020


Кому: zibel, #3011

> Это типа ответ в стиле: "посмотрим на поведение."

Тут сложнее.
Путин как раз заявил в стиле "посмотрим на поведение" и в зависимости от отсутствия эксремизма признаем или не признаем.
Янукович приклеил уже ярлык "нелигитимные"
И вот этот момент, он несколько меняет слова Путина.
Фактически Янукович здорово ограничивает манёвр Путина.
Впрочем, уверен, что захочет Путин признать власть на Украине, то Януковичу придётся изменить своё мнение.


ФениХ
отправлено 11.03.14 16:23 # 3021


Кому: Гражданин РФ, #3005

> Ты чего, всерьез решил подсесть на тему фальсификации выборов в пользу Путина и ЕдРа в России? Это же излюбленная тема хомячков Навального. Рискуешь быть принятым за...

Фальсификации на думских выборах были. Но есть нюанс.
Хомячки говорят что злобная партия едра дурит народ, Чуров пишет удобные ему цмфры и т.д. -- это не совсем верно, вернее крайне маловероятно.
Дело в том что в центр с каждого участка идут протоколы сколько проголосовало на этом участке людей за эту, эту, эту и вон ту партии. Причем на каждом избирательном участке в обязательном есть наблюдатели от [всех] партий. Реже к ним еще присоединяются беспартийные, но моды на это не было, да и не нужно было никому.
Если Чуров, получив все протоколы со всех избирательных участков страны взял и нарисовал левые цифры - он идиот. Даже Зюганов в свое время занимался тем что их старательно пересчитывал и получил толи 1% расхождения с тем что было толи 2. То есть если и можно где задурить избирателя то только непосредственно на участках составив "левый" протокол и отправив в центр.
Проблема только в том, что без подписи [хотя бы одного] наблюдателя протокол считается недействительным. Но именно на этом этапе и идёт подтасовка. Голоса считаются, потом собираются наблюдатели и делят голоса, наверняка по указке "сверху". Дурят людей не едро, дурят людей все партии, которые делят голоса между собой договорившись.
Я не претендую на истину, но у меня есть две причины считать что выборы проводились вот таким образом.
Во-первых знакомый-наблюдатель рассказывал что у них там было именно так. (это, конечно, единичный случай, а на вопрос "почему не жаловался?" сказал что ему пофигу он там по фану был)
Во вторых я не вижу среди людей поддержку едра. Вот поддержку Путина -- вижу (в т.ч. родственники в Перми все единогласно за него, сам в Питере живу. Есть конечно и противники но их сильно меньше) А поддержки среди простых людей едра -- не чувствую. Разумеется это субъективно и я, с какой-то стороны, повторяю хомячков "никто из моих знакомых не голосовал, он не мог победить!", но это мой опыт и общаюсь я довольно в разных по политическим взглядам кругах.


Corsa
отправлено 11.03.14 16:23 # 3022


Кому: Samson, #2910

> Кому: norkorn, #2894
>
> > Ну, розданные по всему миру с 1991 года 5 млрд. - это очень много.
>
> Очевидно, твой собеседник не силен в математике.
> Один только USAID, только в 2013 году, отсыпал на нужды одной только украинской демократии 3,4 млрд.

Я думаю, камрад norkorn неверно перевёл эту фразу - "5 billion since 1991 is pretty much what we give to everybody. ".
Тут не "очень много", а почти наоборот "столько сколько даём и всем остальным", т.е. не особо примечательная сумма.


Sweet Death
отправлено 11.03.14 16:27 # 3023


Кому: Кобальт, #3013

> Я вот тебя только так понимаю.

Ну а как я поясню, если ты вот так вот понимаешь?
Ты лучше обеспокойся, что и за внутренней ситуацией в РФ приглядывали не сильно лучше.


yuri535
отправлено 11.03.14 16:27 # 3024


Кому: Nath, #3015

> Митинги были провластные. Он и говорит о том, что украинская СВ не смогла стать организующей силой для народного сопротивления.

Ну так и говорят, власть не была заинтересована в их использовании. Вон СЕК организовал маленькое событие, Путин его заметил, подключил к нему своего представителя, сам лично поддержал событие и вот уже 120 тыс. человек и трансляция по всем федеральным каналам в прямом эфире.

Событие из локального, маленького и незаметного превратилось в глобальное, громадное и общее. Сформировалось общественное мнение, что де народ то вот тут он, на Поклонной, за Путина и власть. Ничего подобного Янукович не сделал, не организовал, не поддержал, не подключил административные и медийные ресурсы. Вопрос почему.


Sweet Death
отправлено 11.03.14 16:34 # 3025


Кому: Nath, #3015

> Ты ее через микроскоп разглядел? Реалии таковы, что антифашистская направленность сопротивления на данный момент самая перспективная.

Речь не о перспективах, а о наличии. Ну а так - да - объединяться вокруг хороших буржуев на борьбу с плохими. Это хорошо. С нацизмом и при капитализме бороться надо. Только это не строительство известно чего.


Evg_166
отправлено 11.03.14 16:34 # 3026


Кому: r3r, #2999

ОК, я воспринимаю это не так, как ты (прямых призывов вырезать украинцев подчистую нет ИМХО). Но сформулировано Dok'ом крайне некорректно, согласен.
Всё-таки я предпочитаю думать, что под "украинцами" у вас понимается разное.

Кому: Кобальт, #3000

> "я за Путина не голосовал, мои друзья тоже. Почему его выбрали?"

Я за Путина не голосовал, часть моих друзей тоже. Но если бы пошёл голосовать - кроме него реальных вариантов не было, к сожалению. К сожалению, кстати, я думал тогда. Сейчас начинаю думать - а может, оно и к лучшему.

Кому: Sweet Death, #3017

> В чьих-то фантазиях - безусловно

То есть Украина к самостоятельности не способна, что ли? Если ты патриот Украины, то мне очень "нравится" твоё мнение о своей стране. И даже оно напоминает про дельфинов и анчоусов слегонца.

> Ты, поди путаешь не только грамотное воздействие (поддержка полезных), но и простую пропаганду с вводом танков.

Ты, поди, не очень представляешь, что значит пропаганда иного государства на фоне официальной поддержки героизации Бандеры и ветеранов-фашистов. Примерно как когда гопы будут пиздить шоблой друга, не встать рядом с ним с кастетом (ввод танков в твоём примере), а начать гопам читать мораль (пропаганда), пока друга гасят.

Как бы цинично это не звучало, но почему раз за разом Россия должна наводить порядок среди "малэнких но гордых" независимых стран? Никто ведь не пришёл к нам во времена правления алкаша и не сказал - давайте помогу. Как-то чудом пережили сами. Почему кроме России только у Батьки и получилось независимое государство, не стоящее раком?

Если чо, проблемы Украины меня тоже волнуют, так что не воспринимай написанное мной как некое д'артаньянство. Но называть "братским народом" тех, кто 20 с лихуем лет был мягко говоря не очень дружелюбен смысла тоже не вижу. Раз сложилось такое, что для своей безопасности надо Украине помочь - значит, надо. А вот просто так, от доброты душевной причинять пользу - не, не надо.


Кобальт
отправлено 11.03.14 16:37 # 3027


Кому: Voldemarius, #3008

Ну так пациент ещё жив. Как там медики говорят: состояние стабильное(Крым), но тяжелое(остальная часть Украины). Ну а если придётся воевать, то придётся воевать.


Stef
отправлено 11.03.14 16:40 # 3028


Кому: ФениХ, #3021

> Фальсификации на думских выборах были. Но есть нюанс.

Тогда правильнее говорить о нарушениях, а не о фальсификациях. Если протокол подсчета составляется и подписывается с нарушниями на конретном участке - это нарушения. Мой хороший знакомый был наблюдателем на одном участке. Он ничего криминального не заметил.

Кстати, хожу на выборы в Германии - вот где хохма. У меня ни разу не попросили предъявить аусвайс. И смешного там много. Кстати, и урны там иногда найти не могут и неправильные бюллетени обнаруживаются, и партии иногда возмущаются, что были нарушения. И все это называется нарушениями. А в России почему-то тоже самое - фальсификациями.


Nath
отправлено 11.03.14 16:41 # 3029


Кому: Sweet Death, #2922

> Ударить массированными соцопросами по площадям.
>
Кстати: соцопрос был закончен в 24-00 за полтора суток до решения СФ о разрешении ввода войск, тебе это ни о чем не говорит?

А на площадях СВ участвовало в антимайданах (есть раненые), в охране памятников.

А так да, СВ пока еще не та организация, которая могла бы совершить социалистическую революцию.
А кто смог бы?

Кому: Capt. Jack, #2985

> СВ давно пора заканчивать с сектантством и начать формировать нормальную боевую партию по типу ВКПб.

Они этим и занимаются, только громко об этом не кричат, дабы не было поводов пришить экстремизм или разжигание ненависти по каким-либо признакам и задушить дело на корню.
По той же причине, имхо, Кургинян говорит не "кратко по сути" и не "тезисно", а витиевато и много - чтобы до заинтересованного слушателя донести смысл, и в то же время по закону придраться было не к чему.


Sweet Death
отправлено 11.03.14 16:44 # 3030


Кому: Orrca, #3012

> Я такого не говорил.

Так это я тебе говорю. Причем - по твоим же наблюдениям.

> Если ты под пацанами имеешь в виду руководство РФ,

Под пацанами тут не только руководство РФ.

> то помимо своих личных интересов, оно также ... частные инвестиции

Масло масляное, да.
Ну а где внимание миру-дружбе-жвачке? Нету? Ну тогда - кто не прыгает - тот - москаль. На тот случай, если на ваши частные инвестиции появятся чужие интересы.


Sweet Death
отправлено 11.03.14 16:44 # 3031


Кому: Nath, #3015

>> без поддержки силовиков (или хотя бы [осознанного] конформизма) - никакая [эффективная] "организационная поддержка" невозможна.
> Ты, видимо, пропустил его обращение к Беркуту?

Ты, видимо, пропустил разницу в событиях в Крыму и, например, в Донецке? (Молчу уж про Львов).


Sweet Death
отправлено 11.03.14 16:44 # 3032


Кому: Evg_166, #3026

> То есть Украина к самостоятельности не способна, что ли?

А как там сейчас расклад - как президент и правительство пытались сделать, или как западные эмиссары с печеньками на площадях призывали?


молодой пенсионер
отправлено 11.03.14 16:44 # 3033


Кому: ФениХ, #3021

> Проблема только в том, что без подписи [хотя бы одного] наблюдателя протокол считается недействительным. Но именно на этом этапе и идёт подтасовка. Голоса считаются, потом собираются наблюдатели и делят голоса, наверняка по указке "сверху". Дурят людей не едро, дурят людей все партии, которые делят голоса между собой договорившись.
> Я не претендую на истину, но у меня есть две причины считать что выборы проводились вот таким образом.

Полный бред и маразм, много раз присутствовал на выборах от МЧС, соответственно находился на избирательном участке, до тех пор пока бюллетени не сданы в районный избирком. Так вот НИРАЗУ не видел чего-либо подобного. Всё всегда, происходило одинаково, на сдвинутые столы высыпается содержимое урн, сортируется по кандидатам, сортированные голоса подсчитываются, всё это на глазах у наблюдателей.


Sweet Death
отправлено 11.03.14 16:44 # 3034


Кому: Evg_166, #3026

> Как бы цинично это не звучало, но почему раз за разом Россия должна наводить порядок среди "малэнких но гордых" независимых стран?

Потому, что только Россия заинтересована в пророссийских настроениях там. Запад же заинтресован в русофобском ошейнике. Плюс переменная составляющая - готовность местной элиты продаться или строить.


WSerg
отправлено 11.03.14 16:44 # 3035


Кому: yuri535, #3024

> Ничего подобного Янукович не сделал, не организовал, не поддержал, не подключил административные и медийные ресурсы. Вопрос почему.

Во-первых, основные медийные ресурсы власти не подчинялись. И даже близкие к "семье" ресурсы сплошь и рядом симпатизировали майдану.
Во-вторых, на первых этапах власть использовала протест для нажима на Россию с целью "получения скидки на газ" (на самом деле продвижения более широкого формата сотрудничества 3+1)
В-третьих, при малейших попытках нажима неподконтрольные СМИ выдавали такой вой, что до сих пор многие Украины уверены, что "режим Януковича" был страшнейшей диктатурой и узурпацией власти.
В-четвертых, верхушка власти сильно рассчитывала на "силовой блок", и в этом, как показали события ноября, был главный просчет.


pathfinder
отправлено 11.03.14 16:45 # 3036


Кому: Кобальт, #2952

Ты скорее сосед упоролся в хлам и свою хату поджигает. И тут как бы к тебе уже дымом тянет и жарко становится. Тоже будешь сидеть и ждать пока он протрезвеет и тушить вместе пойдёте или всё таки сам что-то делать будешь?


Orrca
отправлено 11.03.14 16:46 # 3037


Кому: Крепыш, #3019

> Давай только проведем еще одну аналогию.

Хорошее сравнение, самое близкое из всех приводившихся. Вот только еще добавлю, что незадачливый брат - он младший, хоть и жутко обижается, когда ему о том напоминают. Оттого и характер у него так себе, и говорить с ним тяжеловато. А нужно ли вся эта хрень старшему брату - то только ему решать.


yuri535
отправлено 11.03.14 16:46 # 3038


Кому: Evg_166, #3026

> То есть Украина к самостоятельности не способна, что ли?

Украине пришлось заручаться гарантиями "уважаемых людей с Запада", т.е. расписываться в своей внутренней несамостоятельности. Западные дяди не разрешали Януковичу навести порядок законными способами, он его и не наводил. Слабые страны ни к какой самостоятельности не способны.

> Если ты патриот Украины, то мне очень "нравится" твоё мнение о своей стране.

Какое отношение чья-либо патриотичность имеет к объективным фактам? Веровать можно во все что угодно. Вера поощряется.


Гражданин РФ
отправлено 11.03.14 16:50 # 3039


Кому: Sweet Death, #3009

> Экономическая оккупация через смену олигархических групп, осуществляемая при силовой поддержке нацистов, с последующим прямым вхождением западных игроков. Там же ж приватизация на носу.

А по мне более похоже на все-таки установление диктатуры, в которой олигархи сохраняют влияние в обмен на полную лояльность и поддержку диктата - полная аналогия с германскими промышленниками, только еще дальше заходящая. Сейчас к примеру олигархи брошены на борьбу с русским сепаратизмом, что в ближайшей переспективе буквально кровью повязывает их с новой властью.


zibel
отправлено 11.03.14 16:50 # 3040


Кому: Evg_166, #3026

> То есть Украина к самостоятельности не способна, что ли?

Ответ на этот вопрос сильно зависит от наличия самостоятельной элиты, способной в долгосрочной перспективе воспроизводить себя и придерживаться избранного курса. Иначе - смотрим на банановые республики Латинской Америки. Да можно и на нас посмотреть. Мысли многих сводятся: "а нахапаю как я тут на домик в Испании и счёт в банке, да и свалю, а дальше - трава не расти". При таком подходе про самостоятельность нечего даже и мечтать. На Украине среди простолюдинов первая мысль - ехать работать в Европу, если СМИ нам не врут,а знакомые оттуда не обманывают. А значит самостийную развивать никто и не думает. Выходит - просто клиента побогаче выбирают. К этому вся самостоятельность на практике и сводится.


Гражданин РФ
отправлено 11.03.14 16:57 # 3041


Кому: Sweet Death, #3014

> А чистые они потому, что натягивать сову на глобус не пришлось.

Полагаю, упускаешь фактор другого уровня заинтересованных лиц. В случае депутатов думы имела место местечковая подтасовка местечковыми властями - и не думаю что только со стороны ЕдРа. В том числе и потому что низкая популярность правящей партии рассматривалась Москвой как индикатор хреновой работы на местах, чего на местах боялись.


McAlastair
отправлено 11.03.14 16:58 # 3042


Кому: молодой пенсионер, #3033

> Полный бред и маразм, много раз присутствовал на выборах от МЧС, соответственно находился на избирательном участке, до тех пор пока бюллетени не сданы в районный избирком. Так вот НИРАЗУ не видел чего-либо подобного.

Тут же тебе объяснят, что то, что наблюдал ты - не значит, что того, о чем написал твой собеседник, не бывает вовсе.


Кофеголик
отправлено 11.03.14 17:02 # 3043


Кому: aLaGuerre, #2847

> Россия последние 23 года на Украину забивала болт.

Камрад, если ты не в курсе, Россия первые 10 лет из этих 23 нехилых размеров болт забивала на саму себя. А последние 13 лет разбирается с последствиями этого забивания. Ситуация с Сирией и Украиной на этом фоне - очень даже позитивные тенденции.

Кому: norkorn, #2894

> В конечном итоге все мы получим то, что мы хотим или заслуживаем.

К гадалке не ходи!!!


zibel
отправлено 11.03.14 17:07 # 3044


Кому: Кофеголик, #3043

> Ситуация с Сирией и Украиной на этом фоне - очень даже позитивные тенденции.

Об этом можно будет только по результатам судить. Ничего ещё не закончено. Это вполне может из позитивной тенденции превратиться в "начало конца".


Sweet Death
отправлено 11.03.14 17:08 # 3045


Кому: Купец, #2972

> Это не так. Пусть поднимали его

Поднимали его в частности вот так: (линк на контроль-выборов)
http://xn----btbcb0bgnhbeargu4lna.xn--p1ai/uik/95892


sredau
отправлено 11.03.14 17:08 # 3046


Давиче попалось такое видео с майдана https://www.youtube.com/watch?v=KMaQvSrDpkI#t=116
доХтор во мне говорит, что требуется срочное вскрытие для поиска мозга


Sweet Death
отправлено 11.03.14 17:08 # 3047


Кому: Nath, #3029

> А так да, СВ пока еще не та организация, которая могла бы совершить социалистическую революцию.

Хуже - в упор не замечает революционную ситуацию.


Sweet Death
отправлено 11.03.14 17:08 # 3048


Кому: Гражданин РФ, #3039

> установление диктатуры

Так это и есть - силовая поддержка.


Sweet Death
отправлено 11.03.14 17:08 # 3049


Кому: Гражданин РФ, #3041

> как индикатор хреновой работы на местах, чего на местах боялись.

И что, типа - несчитово? Но в эту стройную теорию не укладывается отсутствие реакций не только дедушки на жалобы по серьезным делам, а также всей правовой системы. Прокуратура посылает в суд, суд принимает решение, что данный истец не может подавать иск в пользу неустановленного круга лиц. В результате - на руках свидетельства подтасовок, но ими можно подтереться.
Все это сопровождается "да не может быть" с экрана.
Зато, если последить за ходом событий, понимая реальный расклад, то кое-что становится осмысленным. А если реальный расклад отмести - чисто шизофрения на марше.


Братишка
отправлено 11.03.14 17:17 # 3050


Случай из жизни.

У меня 3 брата.
В 1994 году один из них собрался жениться на девушке из Украины.
Жить они собирались там, поэтому свадьбу решили играть по месту жительства невесты - г.Запорожье.

И вот, за день до свадьбы, мы высадились на станции этого города в составе 3х братьев, 2х друзей и 2х наших подруг.
Лето, красотища, настроение отличное.
Купили цветов и пошли на автобусную остановку.
Приехал длинный Икарус с нужным нам номером и мы вместе с местным народом туда погрузились.
Как только автобус поехал, примерно половина автобуса начала вызверяться на нас:
- Москали! Москали! Чого вы тут позабували?
Какой-то мужик с рукой в гипсе орал, что дал бы мне морду, если бы не перелом.
-Россия без Украины подохнет с голоду!!
Причем, по возрасту это были люди в основном средних лет.
Мы все были в шоке! Ехали на праздник, а попали в филиал собачего питомника.
Только одна женщина сказала:
-Ребята, не обращайте внимания, они дураки.

Но доехали нормально. Вылезли на остановке и ,в полном обалдении, покурили сигарет.
Потом все было нормально, только какой-то родственник на свадьбе, нажрался и орал про москалей нагло вывозящих в Россию таких гарных дивчин.

Пробыли там 3 дня и больше ничего такого не замечали. Хороший красивый город.
На обратном пути познакомились с украинскими таможенниками - те еще конченные вымогатели.

Если это было в 1994 , то сколько им еще в мозг насрали за 20 лет?


Гражданин РФ
отправлено 11.03.14 17:20 # 3051


Кому: Sweet Death, #3049

> И что, типа - несчитово?

Типа - неясно как избежать доступными Москве средствами :)
А последующий прелюдный пересмотр в любом случае накладен и контрпродуктивен.


SergeyB
отправлено 11.03.14 17:20 # 3052


Кому: Кофеголик, #3043

> болт забивала на саму себя. А последние 13 лет разбирается с последствиями этого забивания. Ситуация с Сирией и Украиной на этом фоне - очень даже позитивные тенденции.

Да даже с Грузией (08.08.08): можно вспомнить, какие настроения преобладали в начале конфликта и что получилось в итоге.


Corsa
отправлено 11.03.14 17:23 # 3053


Кому: Sweet Death, #3045

> Кому: Купец, #2972
>
> > Это не так. Пусть поднимали его
>
> Поднимали его в частности вот так: (линк на контроль-выборов)
> http://xn----btbcb0bgnhbeargu4lna.xn--p1ai/uik/95892

Если не фотошоп, то на руках доказательства уголовного преступления, и надо было обращаться в суд.


Theseus
отправлено 11.03.14 17:33 # 3054


Кому: ФениХ, #3021

> Проблема только в том, что без подписи [хотя бы одного] наблюдателя протокол считается недействительным.

Нет, это не так. Протокол подписывает членами участковой избирательной комиссии, которые были в день голосования.
Если член комиссии не явился, то если мне память не изменяет, в одном из документов это указывается.
Наблюдатели получают копию протокола,заверенную подписью председателя и печатью комиссии.

> Причем на каждом избирательном участке в обязательном есть наблюдатели от [всех] партий. Реже к ним еще присоединяются беспартийные, но моды на это не было, да и не нужно было никому.

Это тоже неправильно. Например, на выборах президента, когда выбрали Медведева, на моем участке не было ни [одного] наблюдателя! А на думских выбораз были.
Беспартийных наблюдателей - много. Членами УИК можно стать и от трудовых коллективов, избирателей, общественных организаций...


DenisKapustin
отправлено 11.03.14 17:33 # 3055


Кому: sredau, #3046

> Давиче попалось такое видео с майдана

Толковое видео. Безжалостно срывает все покровы с Пятого управления ФСБ "Террористы джихада".


Sweet Death
отправлено 11.03.14 17:33 # 3056


Кому: Гражданин РФ, #3051

> Типа - неясно как избежать доступными Москве средствами :)

Снизить шулерство с подсчетом можно только онлайн трансляцией подсчета с демонстрацией каждой бумажки на камеру. Когда неизвестны далеко сидящие наблюдатели и можно перепроверить подсчет по видеозаписи. Трансляции самого процесса голосования влияет только на откровенный вброс пачками.

> А последующий прелюдный пересмотр в любом случае накладен и контрпродуктивен.

Проблема в том, что таким образом в результате было гарантировано вхождение в ВТО и т.п.


ни-кола
отправлено 11.03.14 17:33 # 3057


Кому: DimkaV, #2893

> Повторю основную мысль - фашизм - это идеология идентичности по образу мышления, мироощущению и мировосприятию - что искусственно насаждалось западной Украине уже 200 лет.

У тебя крайне странное представление об идеологии. Мало того, идеологии идентичности не существует. Это скорее из области психологии.

Идеологически фашизм в первую очередь -антикоммунизм. Поскольку переход к открытой диктатуре, а фашизм это открытая диктатура, вызван во многом страхом перед народными массами.
Именно этот страх и породил киевский майдан. Воспользовавшись народным недовольством, олигархи усугубили кризис и перехватили инициативу и взяли управление в свои руки. Причины- развивающийся кризис и возможный дефолт страны. Самое время ловить рыбу.

Вторая причина- банкротство самих олигархов, их долги больше, чем долги самой Украины, платить нечем, поэтому самый подходящий вариант, для них, расплатиться, продав остатки страны.

Причин конечно больше, но выделим пока эти.

> Именно поэтому последние 20 лет усиленно переписывают Украинскую историю и выводят в учебниках род Украинский от Аттилы предводителя гуннов. Что полная идиотия, но этому учат детей, и нынешние боевики - это уже как раз продукт этого обучения.

Это не идиотия, это сознательная политика извне по уничтожению народа. Превращение страны в колонию.

Кому: ФениХ, #2887

> Ну, про революционную ситуацию он говорил в 53 выпуске, а что касается конкретных действий - то он несколько раз повторил, всё есть, надо лишь организовать сопротивление.

Видишь ли это слова- "Сейчас главный вопрос – будет ли дан отпор нацистской погромной сволочи? Для этого нужно, чтобы граждане нашли в себе это гражданское мужество и объединились для самозащиты. "
Некий Ленин в своё время сказал, что необходима партия, и создал её. Повторю давно известное - люди часто не понимают разницу между словом и делом.


lema
отправлено 11.03.14 17:33 # 3058


Кому: Piter, #2907

> Идут Штирлиц и Шерлок Холмс по Киеву...

Смешной, честно смешной )


ФениХ
отправлено 11.03.14 17:33 # 3059


Кому: молодой пенсионер, #3033

> Так вот НИРАЗУ не видел чего-либо подобного. Всё всегда, происходило одинаково, на сдвинутые столы высыпается содержимое урн, сортируется по кандидатам, сортированные голоса подсчитываются, всё это на глазах у наблюдателей.

Составление и подписание протокола происходит как?


Pugnator
отправлено 11.03.14 17:35 # 3060


Уже второго якобы ФСБ-терросриста поймали в Донецке

http://news.liga.net/news/politics/998937-zaderzhannyy_v_donetske_rossiyanin_podozrevaetsya_v_podgot...


Theseus
отправлено 11.03.14 17:35 # 3061


На праздниках был в разных компаниях, народ собирался там работящий. Так вот в голове у большинства каша из сведений нашего телевидения, слухов, конспирологических теорий, незнания истории, экономики, права, путаница в терминологии.
Например, не делают различия между бЕндеровцами и бАндеровцами, не понимают, что националиста фашистом называть нельзя и т.д.


Sweet Death
отправлено 11.03.14 17:38 # 3062


Кому: Corsa, #3053

> Если не фотошоп, то на руках доказательства уголовного преступления, и надо было обращаться в суд.

Судились:
http://www.xn----7sbj3agwh6a.xn--p1ai/novosti/vybory.html
30% городских участков так перерисовали, можно посмотреть даже по сайту ЦИКа. В соседнем городе видел признаки подобного вмешательства - повторный пересчет и чеченские результаты на фоне умеренных. В результате область показала 50% за ЕР.


Orrca
отправлено 11.03.14 17:38 # 3063


К вопросу о способности Украины быть самостоятельной. Задал вопрос Сети, а что такое самостоятельность вообще? Что характерно, ответ с сайта про детей очень подходит.

Это – постановка цели, выбор средств для ее достижения и признание полученного результата.
Ребенок запутался в сложных застежках своего костюмчика, потому что он еще маленький, и ему нужно помочь. А вот он орудует ложкой, правда, при этом раскидывает кашу по скатерти, столу и полу, но зато пробует есть сам, потому что уже большой. В своей жизни малыш все время оказывается между двумя мирами: с одной стороны, он независимый, самостоятельный, большой и никто ему не нужен, с другой – снова маленький, беспомощный, требующий заботы и внимания.

Новой Украинской государственности - чуть больше 20 лет. Это почти что ничего. Целей, по сути не поставили никаких. Ну, кроме Украина - не Россия. Средства для достижения? Все, что осталось от Союза. Немало. Но как всегда "через жопу"... то есть в памперс. Признание результата? Не, это не мы. Старые беды - это тоталитарное наследие, а современные - рука Кремля.

Кто из взрослых людей, коих тут большинство, может рассуждать о самостоятельности 2-3 летнего ребенка?

П.С. Да, да... сравнение не во всем корректное, но так ведь всегда? И нет, я не призываю постоянно выносить горшки за Украиной. Я всего лишь про самостоятельность.
П.П.С. Еще к вопросу о самостоятельности. О какой самостоятельности гос-ва может идти речь, если оно не способно навести порядок в столице? До сих пор. http://www.gp.gov.ua/ua/reegions_news_detail.html?_m=publications&_c=view&_t=rec&id=1352...
Извините, что на украинском, но русскую версию страницы они уже удалили.


Гражданин РФ
отправлено 11.03.14 17:38 # 3064


Кому: Sweet Death, #3056

> Проблема в том, что таким образом в результате было гарантировано вхождение в ВТО и т.п.

Катастрофичность "вхождения в ВТО и т.п." пока не доказана


Theseus
отправлено 11.03.14 17:39 # 3065


Кому: ФениХ, #3059

> Составление и подписание протокола происходит как?

Протокол составляет председатель и секретарь УИК, потом его подписывают члены УИК.
Зайди на сайт ЦИК и почитай документы, так все расписано.


Васька
отправлено 11.03.14 17:42 # 3066


Кому: sredau, #3046

> Давиче попалось такое видео с майдана https://www.youtube.com/watch?v=KMaQvSrDpkI#t=116
> доХтор во мне говорит, что требуется срочное вскрытие для поиска мозга

Вначале подумал что это какой-то юморист типа Жванецкого. Послушал дальше, оказалось и вправду юморист. Откуда такие клоуны появляются.


Гражданин РФ
отправлено 11.03.14 17:47 # 3067


Кому: Sweet Death, #3056

> Снизить шулерство с подсчетом можно только онлайн трансляцией подсчета с демонстрацией каждой бумажки на камеру. Когда неизвестны далеко сидящие наблюдатели и можно перепроверить подсчет по видеозаписи. Трансляции самого процесса голосования влияет только на откровенный вброс пачками.

Это верно. Но надо понимать что абсолютно надежная (а если это закон - то иначе нельзя) трансляция и запись по каждому участку страны - очень дорогая операция. Очень.


Кобальт
отправлено 11.03.14 17:47 # 3068


Кому: Sweet Death, #3023

Ну, до майданских плясок у нас ещё не дошло, да и не дойдёт, я думаю. А то меня уже мысли посещать стали, что у тебя личная заинтересованность.


Corsa
отправлено 11.03.14 17:47 # 3069


Кому: Sweet Death, #3062

> Судились:
> http://www.xn----7sbj3agwh6a.xn--p1ai/novosti/vybory.html

Не могу понять, как вторая партия в стране не может доказать преступление в суде имея на руках железные доказательства.

> 30% городских участков так перерисовали, можно посмотреть даже по сайту ЦИКа.

Не понял. На сайте ЦИКа указывают, на каких участках была фальсификация?


DenisKapustin
отправлено 11.03.14 17:47 # 3070


Кому: Васька, #3066

> Откуда такие клоуны появляются.

Настало их время, хуле. Воинствующие дегенераты - дешевое, надежное и проверенное орудие Добра.


Nath
отправлено 11.03.14 17:49 # 3071


Кому: Sweet Death, #3047

> Хуже - в упор не замечает революционную ситуацию.

Что толку замечать - возглавить все-равно не сможет, незрелая еще организация, а на Украине так вообще пока намётки.


Sweet Death
отправлено 11.03.14 17:49 # 3072


Кому: ФениХ, #3021

> Чуров пишет удобные ему цмфры и т.д. -- это не совсем верно

Это некоторые личности пытаются свести все к дедушке Чурову, злобно перерисовавшему цифры. Чуров лишь обеспечивает гарантию неответа алхимикам.

> Причем на каждом избирательном участке в обязательном есть наблюдатели от [всех] партий.

Нет. У нас в городе коммунисты неплохо закрыли наблюдателями участки, а яблочники и жириновские - не смогли. Потом, когда случилось удивительное, стали приходить к коммунистам - дайте ваши первички по-судиться за результат.

> Дело в том что в центр с каждого участка идут протоколы сколько проголосовало на этом участке людей за эту, эту, эту и вон ту партии.

Идут, идут. Только может быть инициирован пересчет в тиках, если не ошибаюсь. Что и было сделано - если смотреть сайт ЦИКа - у нас в городе на липовых результатах стоит пометка "повторно". Вот и вся алхимия. Какие-то бумажки никто никому показывать не будет - на каком основании?


Кому: ФениХ, #3059

> Составление и подписание протокола происходит как?

В нужные графы вписываются посчитанные на глазах у наблюдателей цифры. Нужные лица расписываются. Выписывают копии наблюдателям.
На президентских наблюдатели комиссию практически выбесили, но главный понимал серьезность момента - разрешил на камеру наблюдателей пролистать все бюллетени.

Вот, кстати, о знании реальных раскладов. На том же уике поддержка ЕР была 30 с небольшим процентов. Типовой, ничем не отличающися от соседей УИК. Ожидалось, (логично) что за ВВП проголосуют также. Но, после известных событий, когда на столе нарисовалась солиднейшая стопочка за ВВП - результат голосования по стране стал понятен без всяких подсчетов.


WSerg
отправлено 11.03.14 17:49 # 3073


Кому: Nath, #3015

> Командир донецкой Альфы со товарищи создали Союз Востока Украины.
> Правда, непонятно, для каких целей - координации сопротивления или для слива протеста.
>
> Хотелось бы услышать мнение камрадов из Донецка об этом явлении.

Спасибо за видео. Очень рассудительный товарищ. Сейчас смотрю, походу человек говорит вещи, очень близкие личному видению ситуации из Донбасса.
Что касается протеста - вряд ли слив. Это скорее другая точка "кристаллизации" общественного мнения, резервный фронт. Про его группу еще ничего не слышал, видимо они только на стадии формирования ядра. Буду теперь отслеживать.


Лёха69
отправлено 11.03.14 18:02 # 3074


Кому: sredau, #3046

> Давиче попалось такое видео с майдана https://www.youtube.com/watch?v=KMaQvSrDpkI#t=116 SaveFrom.net
> доХтор во мне говорит, что требуется срочное вскрытие для поиска мозга

Познавательное видео, ага. К вопросу о "братстве" на видео смотрите 10:12 - 10:28 сабж со сцены призывает стрелять в голову российским гражданам с георгиевской ленточкой, а толпа одобрительно аплодирует. Как светятся эти интеллигентные лица. Не гопники, нет. Даже не знаю, что сказать. Не лечится такое.

Кстати, отправил я ссылку на Goblin News 11: коричневый переворот с английскими субтитрами иностранным гражданам. Поступили отзывы. Посмотрели все. А это десяток знакомых + семьи. Все отписали, что переправили ссылку уже своим знакомым и высказали пожелание озвучить этот ролик хотя-бы на английском языке.


McAlastair
отправлено 11.03.14 18:02 # 3075


Кому: Sweet Death, #3062

> Судились:
> http://www.xn----7sbj3agwh6a.xn--p1ai/novosti/vybory.html

Просрать дело по процессуальным основаниям - это надо умудриться. Видимо в КПРФ даже юристов толковых нанять не могут.


SeryRX
отправлено 11.03.14 18:13 # 3076


Кому: Sweet Death, #3045

> Поднимали его в частности вот так: (линк на контроль-выборов)
> http://xn----btbcb0bgnhbeargu4lna.xn--p1ai/uik/95892

А что с этим протоколом не так?


Гражданин РФ
отправлено 11.03.14 18:14 # 3077


Кому: Nath, #3015

> А вот, как бы, и ответ на это обращение (как ты пишешь - "осознанный конформизм", на мой взгляд):

Осознанный конформизм немногочисленного контртеррористического подразделения - это не то что имелось ввиду. В целом альфовец явно не собирается бороться за проведение референдума. Видать, будет проводить митинги "траура и чтения стихов".


szhaberov
отправлено 11.03.14 18:14 # 3078


Кому: Sweet Death, #2978

> В Чечне - не так. А на моем избирательном участке и соседних - так.

Протоколы в студию. А то от большинства таких говорунов, протоколов не дождешься почему то. Ты присутствовал наблюдателем сразу на нескольких участках?


McAlastair
отправлено 11.03.14 18:14 # 3079


Кому: Corsa, #3069

> Не могу понять, как вторая партия в стране не может доказать преступление в суде имея на руках железные доказательства.

Там жалобу не приняли к производству по мотиву, что ЧОО КПРФ не является лицом, уполномоченным обжаловать результаты выборов. Если бы я по подобным основаниям дела проебывал - уже давно бы с работы вылетел.


Stef
отправлено 11.03.14 18:14 # 3080


Кому: Sweet Death, #3056

> Снизить шулерство с подсчетом можно только онлайн трансляцией подсчета с демонстрацией каждой бумажки на камеру.

Самому наверняка смешно стало?

Устройство выборов в России дает возможность наиболее прозрачного их проведения. При условии, что все партии и кандидаты смогут организовать наблюдателей. Тут мелким и безденежным не выстоять, да. Я сравниваю с выборами в Германии. Так вот в России они в разы более прозрачнее и защищеннее чем в Германии. Но, ничего, Германия как-то выживает.


szhaberov
отправлено 11.03.14 18:14 # 3081


Кому: Sweet Death, #3072

> Вот, кстати, о знании реальных раскладов. На том же уике поддержка ЕР была 30 с небольшим процентов. Типовой, ничем не отличающися от соседей УИК. Ожидалось, (логично) что за ВВП проголосуют также. Но, после известных событий, когда на столе нарисовалась солиднейшая стопочка за ВВП - результат голосования по стране стал понятен без всяких подсчетов.

Это какая то странная логика,вечного оппозиционера, я бы сказал. С какого перепугу за партию и кандидата голосуют одинаково? С чего в друг ожидался такой же результат?


szhaberov
отправлено 11.03.14 18:16 # 3082


Кому: Sweet Death, #3062

> 30% городских участков так перерисовали, можно посмотреть даже по сайту ЦИКа. В соседнем городе видел признаки подобного вмешательства - повторный пересчет и чеченские результаты на фоне умеренных. В результате область показала 50% за ЕР.

Чушь несусветная. Уже даже на сайте ЦИКа у тебя пишут как и где пририсовали. Ты либо никогда не были на выборах в качестве наблюдателя, члена избирательной комиссии, либо такой ярый оппозиционер.

Ты там про вбросы пачками говорил. Я не знаю откуда вы берете эту чушь, но уже наверное на третьих подряд выборах заметил, что щель в урне такая узкая, что свернутый в двое бюллетень, уже пролазит с трудом. А вы все про вбросы рассказываете. Может у меня город какой то не такой или урны потом меняют?


ФениХ
отправлено 11.03.14 18:16 # 3083


Кому: Sweet Death, #3072

> Идут, идут. Только может быть инициирован пересчет в тиках, если не ошибаюсь. Что и было сделано - если смотреть сайт ЦИКа - у нас в городе на липовых результатах стоит пометка "повторно".

Т.е. приходили первичные протоколы с избирательных участков, а их "пересчитывали" и в ЦИК высылали уже искаженные данные, так?

П.с. Ссылочку на КАРИК оценил. Озорно, да.


McAlastair
отправлено 11.03.14 18:20 # 3084


Кому: McAlastair, #3079

> Там жалобу не приняли к производству по мотиву, что ЧОО КПРФ не является лицом, уполномоченным обжаловать результаты выборов.

По крайней мере, так написано в статье. Как было на самом деле, я не знаю.


szhaberov
отправлено 11.03.14 18:22 # 3085


Кому: Sweet Death, #3049

> И что, типа - несчитово? Но в эту стройную теорию не укладывается отсутствие реакций не только дедушки на жалобы по серьезным делам, а также всей правовой системы. Прокуратура посылает в суд, суд принимает решение, что данный истец не может подавать иск в пользу неустановленного круга лиц. В результате - на руках свидетельства подтасовок, но ими можно подтереться.
> Все это сопровождается "да не может быть" с экрана.
> Зато, если последить за ходом событий, понимая реальный расклад, то кое-что становится осмысленным. А если реальный расклад отмести - чисто шизофрения на марше.

Слушайте. Что ты голову морочишь? Если у вас есть на руках протоколы, по которым черным по белому фальсификации видны, то какие вообще могут быть у вас проблемы? Партии достаточно собраться все свои протоколы, собрать пресс-конференцию и никакого суда не нужно. Когда блин Ельцина выбрали с фальсификациями, так все сразу признали результаты. А тут и доказательства у них есть, но ума не хватает грамотных юристов нанять. Или собрать журналистов.


Гражданин РФ
отправлено 11.03.14 18:22 # 3086


Кому: Nath, #3015

> Хотелось бы услышать мнение камрадов из Донецка об этом явлении.

https://www.youtube.com/watch?v=lkAtBi280LY

Самая интересная последняя часть. Я конечно не из Донецка, камрад, но лично мне очень жаль, таких лидеров не было внедрено на майдан. Тому "спонтанному и необдуманному" всплеску очень нехватало таких руководителей для рассасывания.


anakonda
отправлено 11.03.14 18:34 # 3087


Кому: Sweet Death, #2902

> 20 лет назад Россия решала свои внутренние проблемы, не до Украины было.
>
> А 5 лет назад?

А 5 лет назад наверняка Россия Грузию спасала. Там еще 13 республик в очереди стоят на спасение. Ну может 11 (за вычетом Казахстана и Беларуссии по первой). Вот очередь и до Украины дошла. При этом Украина не Грузия, она большая и чуть сильнее чем Грузия. Я подозреваю для ее спасения план нужен был, проверка этого плана-война с грызунами. Как-то так.

Кому: norkorn, #2894

> Мой перевод:
> Ну, розданные по всему миру с 1991 года 5 млрд. - это очень много.

Извините, немного не точно, что и меняет смысл. Он сказал что "5 миллиардов с 1991ого года-это то что мы всем выдаем".

Кому: Witzbold, #2861

> Есть вероятность, что Путин изначально был ставленником запада (все таки именно ЕБН его привел к власти), но в какой-то момент он начал брать все в свои руки (естественно, стараясь не отсвечивать).

Т.е. Путин-заслуженный Штирлиц. Не зря же его обучали.


maddoctor
отправлено 11.03.14 18:57 # 3088


Вах! Какое большое спасибо! Даже для половины мозга понятно!


Директор
отправлено 11.03.14 19:04 # 3089


Отличный выпуск, фактически - тактическое ЯО информационной войны!


daxe
отправлено 11.03.14 19:05 # 3090


Кому: Nath, #3071

> Что толку замечать - возглавить все-равно не сможет, незрелая еще организация, а на Украине так вообще пока намётки.

Да там и замечать пока нечего. Нет революционной ситуации на Украине. Низы хотят жить просто спокойно, чтоб их не трогали, те или иные капиталистические верхи по прежнему могут безнаказанно хозяйничать. Ни о какой смене общественного строя речь не идёт вообще.

Ситуация, располагающая к госперевороту есть, а революционной ситуации - нет.


Corsa
отправлено 11.03.14 19:06 # 3091


Кому: McAlastair, #3079

> Там жалобу не приняли к производству по мотиву, что ЧОО КПРФ не является лицом, уполномоченным обжаловать результаты выборов. Если бы я по подобным основаниям дела проебывал - уже давно бы с работы вылетел.

Такая юридичская "беспомощность", имхо, говоорит о том, что у КПРФ таких доказательств не было. Не первый раз поднимают шум, не первый раз кончается ничем.


Лжец
отправлено 11.03.14 19:06 # 3092


Кому: anakonda, #3087

> Вот очередь и до Украины дошла. При этом Украина не Грузия, она большая и чуть сильнее чем Грузия. Я подозреваю для ее спасения план нужен был, проверка этого плана-война с грызунами. Как-то так.

Секундочку, дико извиняюсь, я правильно понял, это ты так аккуратно намекаешь на то, что мы напали на Грузию, чтобы потренироваться и потом напасть на Украину?


Corsa
отправлено 11.03.14 19:07 # 3093


Кому: ФениХ, #3083

> > П.с. Ссылочку на КАРИК оценил. Озорно, да.

А чем известен КАРИК? (я правда не в курсе)


Sweet Death
отправлено 11.03.14 19:13 # 3094


Кому: Corsa, #3069

> На сайте ЦИКа указывают, на каких участках была фальсификация?

Считай да. Механизм - повторный пересчет вне уика, что неизбежно отражается пометками. Они ж сначала внесли данные в механизм подсчета - тот отражает - оппа - низковато. Стали делать "пересчеты" и заносить повторно, что неизбежно отразилось в пометке "повторно". Ну, а т.к. всех не пересчитаешь - нарисовали чеченские результаты на достаточном числе участков и ура.


Theseus
отправлено 11.03.14 19:13 # 3095


Кому: Sweet Death, #3072

> Только может быть инициирован пересчет в тиках, если не ошибаюсь.

Точно. Например, когда контрольные соотношения не сошлись. Смотри документы на сайте ЦИК (http://cikrf.ru/law/federal_law/zakon_51/gl11.html), но согласно статьи 80 все может быть проще.


Dok
отправлено 11.03.14 19:13 # 3096


Поймало дикое племя американца, немца и хохла, и говорит им вождь:
У вас выбор такой: или пуд соли жрите, или через все племя по очереди делает "тамбу-ламбу", но можете откупиться, если дадите по 100 баксов, в противном случае сварим на обед. В общем американец с немцем отдали по сотне баксов и ушли, хохол сказал буду жрать соль. Жрал, жрал, все уже не может. Ну её соль эту, говорит, давайте "тамбу-ламбу". Имеют его, имеют всем племенем, жопа болит у хохла не выдерживает он - дайте мне соль, буду доедать!!! орет. Дали соль, жрал, жрал, все не может...
- А, ну вас нахер дикари проклятые, берите свои сто баксов.

То, что сейчас происходит на Украине - напомнило этот древний детский анекдот. И Янык и ширмассы - ну вылитые , как в анекдоте. И сто баксов потеряли и соли нахрались до поноса и в жопу их поимели - а все неймется. все умничают.

И вспоминаются такие жуе умные немцы, до того доумничались, что из всей Европы их в 1045 году гнали палкой, а слово "немец" стало ругательством надолго.

Кому: r3r, #2999

Тебе передергивать не надоело?
Бандеровцы - не украинцы?
Эх, жаль не поглядеть на такой прелестный эпизод, как если б ты взялся им это на майдане разъяснять. Я б полюбовался как бы они тебя отбуцкали.

В вермахте и СС тоже не немцы служили, а?

Еще раз - за гитлеровцев ответили все немцы - потому как не остановили эту заразу, а поддержали.
и за бандеровцев - тоже все украинцы ответят. Как минимум - обнищанием. Потому как не остановили.


BARALEX84
отправлено 11.03.14 19:13 # 3097


Собрание майдаунов в Киеве. Миллионер-фашист Балашов и его призывы убивать русских. Это просто п№%дец товарищи!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=KMaQvSrDpkI


Piter
отправлено 11.03.14 19:13 # 3098


Кому: PalDim, #2939

> Штирлицу в эсэсовской форме (тридцатые-сороковые годы) логичнее кричать "Слава ВКП(б)!", а не "Слава КПСС!". На такой фигне и авторы фальшивки про Катынь спалились.

Камрад, у тебя плохо с чувством юмора.
Ты бы ещё написал, что Штирлиц жил не во времена Шерлока Холмса :)


marccicero
отправлено 11.03.14 19:15 # 3099


Кому: DenisKapustin, #2969

Матерь божья, к такой повестке надо ще листов 10 приложений отдельных. Кто знает тот пойемт. *Пошел балдеть дальше*


Bertoldo
отправлено 11.03.14 19:17 # 3100


Посевная в Крыму под угрозой срыва!
"Да вы шо? Посевная сейчас на Украине в самом разгаре! Кого по весне посадят, а кого к осени уберут."


PalDim
отправлено 11.03.14 19:24 # 3101


Кому: Piter, #3098

> Камрад, у тебя плохо с чувством юмора.
> Ты бы ещё написал, что Штирлиц жил не во времена Шерлока Холмса :)

Подразумевается, что каждый из героев анекдота попал на Майдан из своего времени, со соответствующей реакцией на события. А так, да, анекдот смешной.


Кобальт
отправлено 11.03.14 19:24 # 3102


Кому: pathfinder, #3036

Ты в частности-то не впадай. А то вариантов появится, мама не горюй. Россия сказала, что накупит Украинских фанатиков на 15 лярдов. Три были перечисленных, готовились ещё 2, скидка на газ, мало? Т.е. практически прямым текстом было сказано: действуй товарищ, если что-подержка будет. И что сделал "товаристщь"? Ему инструкцию на бумажке писать надо было? Может стоило "товаристчу" мозг немного включить, а не стараться быть святее папы Римского и сёстры Терезы вместе и личную выгоду искать? Или расчитывал, что всю, так сказать "грязную работу" Россия будет делать? Мало этого? По моему более чем. А вот то, что его однопортфельцы кинули, это лично его заслуга.


ФениХ
отправлено 11.03.14 19:26 # 3103


Кому: Corsa, #3093

> А чем известен КАРИК? (я правда не в курсе)

Я вот про эту ссылку, выложенную камрадом Sweet Death

http://контроль-выборов.рф/uik/95892


Sparta
отправлено 11.03.14 19:26 # 3104


Наконец то в России догадались выдать Витьку листочек с речью!
Намного лаконичней вышло и без соплей.

Ну а если серьезно, оперативность Кремля не может не радовать. Как только хунта решила собрать депутатов и наштамповать очередных законов,- тут же в противовес заявления Януковича.
Тем временем Крым готовится к референдуму.


Гражданин РФ
отправлено 11.03.14 19:37 # 3105


Кому: BARALEX84, #3097

> Миллионер-фашист Балашов и его призывы убивать русских. Это просто п№%дец товарищи!

Видать мечтает стать олигархом при новой власти, придурок. Его же книжонка его мотивы палит. Ну и впечатлительный креакл... получил по башке и впал в истерику.


Lessa
отправлено 11.03.14 19:37 # 3106


Мимо офиса уже третий день везут танки и бтр к границе.


Lessa
отправлено 11.03.14 19:37 # 3107


И ДЮ, как всегда четко и внятно.


kyoda
отправлено 11.03.14 19:37 # 3108


Кому: BARALEX84, #3097

> Собрание майдаунов в Киеве. Миллионер-фашист Балашов и его призывы убивать русских. Это просто п№%дец товарищи!
> http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=KMaQvSrDpkI

Демократия спинного мозга. Однозначно. Головной такую херь нести в массы не смог бы. Только на уровне рефлексов - читать-говорить.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 30 | 31 | 32 ... 51 | 52 | 53 | 54 всего: 5359



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк