• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Внутренние проблемы ДНР и ЛНР

29.07.15 09:50 | Goblin | 91 комментарий

Уголовщина

Цитата:
В короткий срок Фадеев набрал во 2-ю роту преданными лично ему бойцов. Вскоре рота спецназа практически превратилась в обычную банду. Перечень ее деяний огромен, но типичен. Это и грабежи богатых квартир в Донецке под видом «борьбы с диверсионно-разведывательными группами противника», это похищения и пытки бизнесменов с требованием выкупа или передачи бизнеса, это контрабанда угля, налеты на железнодорожные составы и даже разворовывание гуманитарной помощи.

Особенно взрывоопасной ситуация в ГРУ стала после того, как в расположении части стал появляться красный джип «Рэндж ровер», за рулем которого сидела молодая девушка по имени Александра. Рассказывают, что Александра вела себя в расположении ГРУ крайне грубо даже со старшими офицерами, хамила и постоянно хвасталась своими связями с первыми лицами ДНР. В конце концов где-то в мае 2015 года ее ни с того ни с сего назначили первым заместителем начальника ГРУ с присвоением воинского звания «майор».
Внутренние проблемы ДНР и ЛНР больше невозможно скрывать

Особенно понравилось "и даже разворовывание гуманитарной помощи".
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 всего: 91

Цитата
отправлено 29.07.15 09:52 # 1


Внутренние проблемы ДНР и ЛНР больше невозможно скрывать

Несколько покушений на людей из руководства ДНР и ЛНР и напряженность вокруг бывшего ГРУ республиканской гвардии – лишь внешние признаки негативных тенденций последнего времени, которые стараются замалчивать. На практике это приводит к подрыву авторитета Александра Захарченко, дискредитации идеи Новороссии и новому витку внутриполитической борьбы в Донецке.

В ДНР и ЛНР давно и прочно сложилась практика «не выносить сор из избы». Делается это в основном из благих побуждений, к примеру, ввиду нежелания «портить имидж республики», что бы под этим ни понималось. В Донецке нет внятной концепции государственной пропаганды, заняты этим или люди вовсе случайные, или те, для кого это занятие второстепенное, факультативное. Потому любые утечки «внутреннего негатива» за пределы Донбасса воспринимаются как провокация и чуть ли не диверсия. Конечно, достаточно и людей здравомыслящих, полагающих, что совсем уж замалчивать проблемы внутриполитической жизни нельзя, тем более они все равно бросаются в глазах. Кроме того, бывают показательные случаи, не замечать которые просто преступно.

«ДНР нужен даже не кадровый «резерв», а кадровый костяк, причем прямо сейчас»

Одна такая история вышла наружу утром 14 июля, когда в Донецке была взорвана машина – красный «Рэндж ровер» секретаря главы ДНР Александра Захарченко Елены Филипповой. Женщина выжила лишь чудом, а события последующих дней представляли собой жесткий триллер (который, по сути дела, не завершился до сих пор) и ярко продемонстрировали несколько крайне неприятных тенденций в жизни ДНР.
Вскоре после взрыва посыпались сообщения о перестрелках вокруг места дислокации бывшего ГРУ (а теперь, после реформы, разведывательного управления республиканской гвардии), аресте чуть ли не всего его руководства и так далее – вплоть до новостей о «попытке государственного переворота». Забил фонтан из слухов и сплетен, которые зачастую были организованы искусственно, в том числе с подачи некоторых бывших командиров ополчения, по тем или иным причинам оказавшихся в опале или не у дел. Меж тем никакой попытки переворота не было и близко. Была история, которая вполне типична для смутного времени, когда налицо хаос, за окном война, а на повестке дня создание с нуля новой армии и государственных структур, причем в условиях кадрового голода и настойчивого вмешательства в жизнь Донбасса различных политических сил и отдельных фигур извне.

В середине нулевых годов в Донецке и окрестностях действовала жестокая банда подростков, промышлявшая разбоем и грабежами – обычные уличные «отморозки» без стыда и совести. Но во главе банды стоял вполне себе уже взрослый мужчина 1979 года рождения – Фадеев Андрей Борисович. Высокий, сильный, красивый, умный, прекрасный организатор и харизматичная личность, при всем при этом – законченный бандит с фашистскими наклонностями. В качестве особых примет в милицейских документах были указаны его татуировки: череп с беретом на фоне флага России, надписи Got mit uns («С нами Бог», нем.) и Homino homini lupus est («Человек человеку волк», лат.). В 2007-м его наконец поймали, осудили на 15 лет по совокупности заслуг (убийство, разбой, организация банды и вовлечение в преступную деятельность несовершеннолетних) и отправили в колонию под Славяносербском.

Отсидел он около семи лет. Летом 2014-го славяносербская колония оказалась в зоне боевых действий, и Фадеев просто ушел оттуда, благо украинские охранники и милиция разбежались еще раньше. Добравшись до родного Донецка, он вступил в ополчение и очень быстро оказался во главе 2-й роты спецназа ГРУ. Он выдвинулся в силу своих способностей, а биографиями способных командиров в тяжелейший период лета 2014 года никто особо и не интересовался. Его позывной – «Старый».

В короткий срок Фадеев набрал во 2-ю роту преданными лично ему бойцов. Вскоре рота спецназа практически превратилась в обычную банду. Перечень ее деяний огромен, но типичен. Это и грабежи богатых квартир в Донецке под видом «борьбы с диверсионно-разведывательными группами противника», это похищения и пытки бизнесменов с требованием выкупа или передачи бизнеса, это контрабанда угля, налеты на железнодорожные составы и даже разворовывание гуманитарной помощи.

Особенно взрывоопасной ситуация в ГРУ стала после того, как в расположении части стал появляться красный джип «Рэндж ровер», за рулем которого сидела молодая девушка по имени Александра. Рассказывают, что Александра вела себя в расположении ГРУ крайне грубо даже со старшими офицерами, хамила и постоянно хвасталась своими связями с первыми лицами ДНР. В конце концов где-то в мае 2015 года ее ни с того ни с сего назначили первым заместителем начальника ГРУ с присвоением воинского звания «майор».

Появление «майора Саши» стало восприниматься прошедшими огонь и воду спецназовцами как прямое оскорбление. Несогласных с ее назначением она, уже в ранге первого замначальника и ссылаясь за связи, принялась выдавливать из ГРУ, но 2-й роте Фадеева-Старого почему-то сильно благоволила. Вскоре появилась информация, что Старый и «майор Саша» любовники, а также, что Саша не врет, когда хвалится связями «наверху». Ее мать – секретарь главы республики Александра Захарченко, Елена Ивановна Филиппова. Та самая, машину которой взорвали 14 июля. Да и машина та самая, на которой прежде разъезжала Саша.

Поведение роты Фадеева-Старого стало совсем уже наглым. Рассказывают, что они утверждали, что все, что они делают, делается с ведома и покровительства лично Захарченко. В этом не было никакой политики, они вообще в ней не разбираются. Они даже не думали, что дискредитируют тем самым главу республики, а через него – ДНР и всю идею Новороссии.

Из ГРУ начался массовый исход бывалых офицеров и спецназовцев. И после попытки покушения на мать «майор Саша» приказала верной 2-й роте окружить расположение ГРУ, арестовать и «посадить на подвал» нескольких кадровых командиров. В течение суток в центре Донецка чуть было не началась кровавая бойня.

Все это время в информационном пространстве были только слухи и сплетни, подогретые оппозиционно настроенными по отношению к Захарченко людьми и украинскими пропагандистами. И потребовалось вмешательство армии и «внешних сил», чтобы захваченные офицеры ГРУ были освобождены, а 2-я рота разоружена. Следствие по факту покушения на Елену Филиппову продолжается, хотя вполне возможно, что это было покушение не на секретаря Захарченко, а на ее дочь – «майора Сашу».

Быстрые карьеры харизматичных бандитов на такого рода войнах – всемирное явление. Ничего специфически донецкого в этом нет, хотя основной посыл украинской пропаганды как раз и состоит в том, что «в ДНР все бандиты и необразованные гопники». Руководству республики приходится иметь дело с тем материалом, который доступен, а своеобразные взгляды, привычки и даже происхождение местных «самородков» ранее даже воспринимались как некий плюс. Но сейчас, в обстановке общей неуверенности, от людей типа Фадеева-Старого необходимо решительно избавляться. Криминальная обстановка в Донбассе и так оставляет желать лучшего, а такие невероятные истории наносят сильные удары и по руководству ДНР, и по самой ДНР.

Кадровая проблема для ДНР вообще одна из основных. Республика переполнена разного рода политическими фриками, в основном – крайне левых убеждений. Их привлекли радикальные лозунги социального равенства и борьбы с олигархами. Будучи неплохо образованными гуманитарно, многие из них работают как раз в тех структурах, которые призваны быть специализированной пропагандистской машиной Новороссии. Но последовательной пропагандистской работы не ведется, и в результате тактика «замалчивания негатива» стала доминировать во всем. Появились «фигуры умолчания», с журналистами почти никто не работает, положась на в целом доброжелательный настрой российской прессы.

При этом «командированные» и «понаехавшие» не всегда уживаются в местном общественном климате. Они и сами по себе далеко не ангелы, а многие из них полагают, что сам факт эпизодического участия в боевых действиях автоматически переводит их в касту неприкасаемых. Так было с некоторыми «добровольческими» отрядами, в том числе кавказского происхождения, которые власти ДНР в итоге вынужденно попросили покинуть территорию республики. Что же касается гражданских советников, то большинство из них сильно политизировано и «ушиблено» то идеей Белой гвардии, то, наоборот, Троцкого. А еще есть разноформатные казаки, некоторые лидеры которых готовы круглосуточно критиковать весь мир вокруг себя.

ДНР нужен даже не кадровый «резерв», а кадровый костяк, причем прямо сейчас. Захарченко не может в одиночку заниматься ручным управлением 24 часа в сутки. Он вынужден полагаться на людей вокруг себя, среди которых могут оказаться и совсем уж случайные. Та же Елена Филиппова, которая, по слухам, вообще перебралась в Донецк из Приднестровья. Как и зачем она стала секретарем главы ДНР? Возможно, надо спросить у Антюфеева (Шевцова), который летом прошлого года продержался на посту первого заместителя главы правительства по работе с правоохранительными органами всего три месяца, но успел привести из Приднестровья много бывших работников МГБ, которых расставил по ключевым.

Захарченко представляется некоторым людям в Москве как фигура не совсем лояльная (в отличие от Плотницкого в Луганске). Он слишком неуступчив, честен и порой прямолинеен. Особенно четко это проявилось в последнее время – в ходе закулисных дебатов по поводу «демилитаризованных зон» и «отвода войск». Да и вообще дискуссии вокруг Минска-2 показали, что мнение ДНР весьма и весьма самостоятельно. И связано это в первую очередь с жесткой привязкой руководства республики к тому, что происходит на фронте и на улице (в широком смысле слова).

И еще одна негативная тенденция последнего времени: утрата мотивации у части ВСН. До Минска-2 существовало четкое понимание целей этой войны, целостное представление о том, ради чего она ведется. Конечно, оно могло варьироваться в зависимости от политической ориентации подразделений, но в целом было едино. Сейчас же, после бесконечных переговоров ни о чем, более чем странного «перемирия» и странных попыток его удержать любой ценой, этого целостного представления о будущем уже нет. А приводит это не только к утрате мотивации, но и – частично – к разложению. Еще на этапе «бригадизации» выявились проблемы с управляемостью, а сейчас ситуация только ухудшилась из-за очевидных психологических и идеологических проблем, а также обычной человеческой усталости.


Kulmannnn
отправлено 29.07.15 10:06 # 2


Да ну, брешуть поди?


никитG
отправлено 29.07.15 10:08 # 3


Выгнали Стрелкова и началась странная кадровая политика
выбранный на прямых выборах народный мэр Первомайска, выражал мнение людей:

Ищенко критикует минский сговор
https://www.youtube.com/watch?v=0iUvjvvizOk

итог -
http://lifenews.ru/news/148819
В ЛНР убит народный мэр Первомайска

Но если ты скользкая лживая мразь

Карьерный рост обеспечен !

и ты будешь регулярно светиться на тв,
говоря от имени людей которые за тебя не голосовали то, с чем люди не согласны



Сюртук Сталина
отправлено 29.07.15 10:10 # 4


После знаков препинания ставится пробел.




Модератор.



Scientist123
отправлено 29.07.15 10:24 # 5


Ага, пытки бизнесмена - не такое позорное преступление как отнять копеечку у нищего, читай разворовать гуманитарку


Tunec
отправлено 29.07.15 10:38 # 6


жизнь налаживается!


Novikoff_Sergey82
отправлено 29.07.15 10:47 # 7


Сам из Донецка. Часть тезисов подтверждаю. Часть для меня, как обывателя, неизвестна. Но в целом, с прекращением активных боевых действий начался разброд и шатание. Много бардака, да. Но, если верить некоторым гражданам, ситуация всё равно потихоньку исправляется.


Мишган
отправлено 29.07.15 11:10 # 8


Когда отряды состоят из самой разношерстной публики с самовыдвинувшимися царьками во главе и на фронте относительное затишье, задействовать особо буйных в полном объеме нельзя, то все изложенное автором вполне могло иметь место и очень даже похоже на правду. Хреново, что ополченцами и в самом деле, как видно, не управляют из Москвы и без того малочисленная армия, предоставленная сама себе, начинает разлогаться и распадаться.


Антон Шеян
отправлено 29.07.15 11:21 # 9


Кому: Цитата, #1

> До Минска-2 существовало четкое понимание целей этой войны

подумалось про беженцев (ты чо приперся - иди воюй), про то что политика отдельно, а защита дома отдельно, про то что (философски глядя в даль) - мда не Крым, про то, что Игорь Иванович сам решил уехать и про внешнеполитическую и разную самостоятельность МММ-щика Пушилина.


Parlare
отправлено 29.07.15 11:23 # 10


наверно, это имела в виду Ангел, когда в конце беседы посетовала на нездоровую обстановку, из-за чего и вынуждены была временно уехать


Самокат
отправлено 29.07.15 11:33 # 11


Кому война, кому мать родна.


ALEX_61
отправлено 29.07.15 11:33 # 12


Власть народа, как есть. Стволы оказались на руках, результаты последствий, на лицо. Кстати, М.А. Шолохов, очень хорошо описал в своих произведениях аналогичные ситуации.


пишкин_сергей
отправлено 29.07.15 11:51 # 13


Кому: Novikoff_Sergey82, #7

ну да, нашли же, разберутся

ну и от себя: кто бы мог подумать, что столько профессий могут быть востребованы,
радиотехник - пережиток прошлого, все компьютеры собирают, изобретать велосипед глупо,
медик - нищенская профессия, никому не надо,
психолог - единственная обязанность в стоптанных тапках проверять наркоманов на водительские права,
механик - прислуживание и обслуживание богачей с личным транспортом, сам чумазый и глупый,
водитель - так это вообще не профессия, никому не надо, даже дети за 3 месяца могут научиться,
чиновник - повар низшего звена, чай, кофе и проблемы,
журналисты - продажные собачонки, в СМИ лучше не соваться,
юристы - нищие консультанты
военные - так те вообще психи, живут в своём мирке, все войны они ядерно-ракетные, ничего делать не надо,

то ли дело
менеджмент, стоматология, продажа бизнес тренингов, спекуляция, финансовые пирамиды, собственный канал на ютубе, а если ты ещё и поёшь и танцуешь тверк, интересно играешь в компьютерные игры, то все двери открыты

как повернуть общественное мнение непонятно.


Punk_UnDeaD
отправлено 29.07.15 12:04 # 14


советские государство не один день строилось, вдруг кто забыл
разную мразь долго стреляли, да и не перестреляли всю


Алеkсандр
отправлено 29.07.15 12:04 # 15


А что удивительного? Род людской не без говна. Особенно часто оно встречается на всяких там постах и т.п.


gsa
отправлено 29.07.15 12:24 # 16


Кому: Novikoff_Sergey82, #7

> Сам из Донецка. Часть тезисов подтверждаю.

2 ротой отдельного батальона специального назначения (это единственная часть СпН по бумагам) в мае командовала женщина с позывным "Сахара" - пришла из захарченковского "Оплота". Никакого "Ровера" в расположении части в мае точно не было. Командира роты с позывным "Старый" я не припоминаю, но уточню. Ну а что касается захвата офицеров ГРУ, то комбат просто послал бы "майора Сашу" нахуй.

Журналисты явно напутали.


gsa
отправлено 29.07.15 12:26 # 17


Кому: gsa, #16

А, да. "Сахара" съебалась в конце мая в отпуск и пропала с радаров, вместо нее 2-й ротой стал командовать человек из ЛНР.


Pacho
отправлено 29.07.15 12:33 # 18


А что там с добровольцами с Кавказа, которых попросили покинуть территорию ДНР, есть у кого более детальная информация? У Кассада читал как-то о некой зачистке бандитствующих чеченцев, когда часть просто перестреляли, часть посадили, но как-то мало информации.


Korobobo
отправлено 29.07.15 12:45 # 19


Кому: Punk_UnDeaD, #14

> советские государство не один день строилось, вдруг кто забыл
> разную мразь долго стреляли, да и не перестреляли всю

Это да. Только вот очень смущает, что *майор Саша* - дочь секретаря Захарченко.
Интересно, она всё ещё секретарь, и что с *майором Сашей*?

Кому: gsa, #16

> Журналисты явно напутали.
Я ситуации не знаю, но у colonelcassad'a об этой фигне (про *майора Сашу*) уже неделю назад статья была в его блоге, всё как здесь у журналистов.
Т.е. как-то много народа *напутало*, получается.


Loyt
отправлено 29.07.15 12:45 # 20


Кому: Punk_UnDeaD, #14

> советские государство не один день строилось, вдруг кто забыл
> разную мразь долго стреляли, да и не перестреляли всю

Советское государство было коммунистическим. На Донбассе разве такое наблюдается?


Mrrr_Lev
отправлено 29.07.15 12:45 # 21


Кому: gsa, #16

> Журналисты явно напутали.

А вы какое отношение к развед управлению имеете?

Собственно информацию подтвердил сам нач ГРУ ДНР, с известным позывным "Плохой солдат".
Который ныне выдавлен в Ростов.
Он же её и вбросил.


Щербина307
отправлено 29.07.15 12:51 # 22


Кому: ALEX_61, #12

> Кстати, М.А. Шолохов, очень хорошо описал в своих произведениях аналогичные ситуации.

Пока больше похоже на "свадьбу в малиновке".


porter2
отправлено 29.07.15 13:00 # 23


Кому: Korobobo, #19

> colonelcassad'a об этой фигне (про *майора Сашу*) уже неделю назад статья была в его блоге, всё как здесь у журналистов.

Перепечатали.

Кому: Mrrr_Lev, #21

> информацию подтвердил сам нач ГРУ ДНР, с известным позывным "Плохой солдат".

Этот врать не будет, да


Mrrr_Lev
отправлено 29.07.15 13:06 # 24


Кому: Pacho, #18

> А что там с добровольцами с Кавказа, которых попросили покинуть территорию ДНР, есть у кого более детальная информация? У Кассада читал как-то о некой зачистке бандитствующих чеченцев, когда часть просто перестреляли, часть посадили, но как-то мало информации.

Кадыровцы, те что были направлены по "полуофициальной линии", в феврале отозваны на родину.


Broxt
отправлено 29.07.15 13:12 # 25


Кому: Punk_UnDeaD, #14

> советские государство не один день строилось, вдруг кто забыл

Никакого советского государства там не строится, не нужно путать людей. В Новороссии строится капиталистическое государство. Со всеми вытекающими.


gsa
отправлено 29.07.15 13:13 # 26


Кому: Korobobo, #19

Кому: Mrrr_Lev, #21

> А вы какое отношение к развед управлению имеете?

Я служил там. Это может подтвердить пользователь Бешеный Прапор. Так что о делах в мае я знаю не просто из первых рук, а непосредственно. Потому и пишу, что ополченец "Старый" 2-й ротой не командовал, красного "Ровера" в части не было, и даже сейчас все подразделение хуй бы кто бросил на захват ГРУ.


gsa
отправлено 29.07.15 13:13 # 27


Кому: gsa, #26

Там - это в смысле в батальоне СпН.


rwalky
отправлено 29.07.15 13:30 # 28


Вот так и засылай денег и вещи...даже читать об этом противно.


Camry163
отправлено 29.07.15 13:45 # 29


Кому: Broxt, #25

> Никакого советского государства там не строится, не нужно путать людей. В Новороссии строится капиталистическое государство. Со всеми вытекающими.

Там вообще государства не строится.
А ситуация давно уже зашла в тупик...


rwalky
отправлено 29.07.15 13:48 # 30


Кому: Mrrr_Lev, #21

А вы какое отношение к развед управлению имеете?


Psihopata
отправлено 29.07.15 13:48 # 31


Кому: Broxt, #25

> Никакого советского государства там не строится, не нужно путать людей. В Новороссии строится капиталистическое государство. Со всеми вытекающими.

Об этом кстати еще год назад писали на Толкователе - Русская Весна в Новороссии обречена на провал с самого начала. При социалистических запросах населения, которое являет собой тот самый ленинский пролетариат, Новороссией стали управлять люди, в любви к социализму не замеченные. Более того, любители Белой Армии, а то и вовсе неонацистских взглядов.
Увы, Русский Мир может идти в ногу только с социализмом.


Moritz
отправлено 29.07.15 13:49 # 32


Кому: Punk_UnDeaD, #14

> советские государство не один день строилось, вдруг кто забыл
> разную мразь долго стреляли, да и не перестреляли всю

Там была руководящая и направляющая роль партии.
А тут - непойми что.


ALEX_61
отправлено 29.07.15 14:01 # 33


Кому: Щербина307, #22

> Пока больше похоже на "свадьбу в малиновке".
Это кинопроизведение - комичный собирательный образ. А по факту вот так.
У того же Шолохова, есть не однократное упоминание, как бывшие "за царя и отечество", одевали красные звезды, а на самом деле решали свои шкурные интересы.


hgh
отправлено 29.07.15 14:28 # 34


Это в тему к Мукачево.

В отсутстивии боевых действий войска без жесткого центрального руководства скатываются в банды.


Вратарь-дырка
отправлено 29.07.15 14:46 # 35


Кому: пишкин_сергей, #13

> медик - нищенская профессия, никому не надо,

Ты, я вижу, не в курсе, какая грызня идет за места в медвузах. Так вот, оперирующий врач вполне может грести деньги сотнями тысяч - и это не предел.

> механик - прислуживание и обслуживание богачей с личным транспортом, сам чумазый и глупый

Откуда ты взял про глупого? Как раз автомеханик - это человек, который всегда при деньгах, ибо какая жопа ни случись, а машины у богатых будут всегда.

> журналисты - продажные собачонки, в СМИ лучше не соваться

Да, продажные - дык продажность не исключает денежности.

> юристы - нищие консультанты

Вот найти обывателя с таким мнением - ну это труднейшая работа.

> как повернуть общественное мнение непонятно.

При чем тут общественное мнение? В лучшем случае это твое ошибочное мнение о мнении общественном.


porter2
отправлено 29.07.15 14:58 # 36


Кому: hgh, #34

Во время боевых действий на это глаза закрывают.


ALEX_61
отправлено 29.07.15 15:31 # 37


Кому: hgh, #34

> Это в тему к Мукачево.
Там обычный передел сфер влияния, т.е. банальный, хорошо организованный, бандитизм.


Старик у моря
отправлено 29.07.15 16:06 # 38


Как говорится - это только надводная часть айсберга.


пишкин_сергей
отправлено 29.07.15 17:00 # 39


Кому: Вратарь-дырка, #35

оговорюсь: перечисленное - необходимый набор в беспокойное время,

вот в последнем разведопросе молодой человек спрашивал опять "может мне бросить учёбу и заняться каналом на ютубе?" - это тенденция,

вот у меня в 10 км военный аэродром, в 15 км испытательный вертолётный полигон, в 30 км запрятана военная часть железнодорожных войск, а детей - лётчиков-железнодорожников нет,
есть только лингвисты, потомственные уборщицы, программисты и категория "к папе в автосервис",

и все будущие юристы считают, что юридическими знаниями должны обладать адвокаты, а не к примеру следователи,
вы не подразумевали в разрушительном ответе защитников правопорядка, лишь сосуще-дерущих нотариусов - это уже показатель.

про эти профессии (непопулярные) нужно снимать фильмы героического толка, будить интерес, а если измерять всё деньгами, то это не поможет, в офисе зарабатывают больше,

желательно добиться положения уважаемой социальной группы в глазах молодёжи, вот например популярная передача "осторожно модерн" серия про автослесаря Павлика, вот вам и "неправильное мнение об общественном мнении", и оно так по всем пунктам


Сапёр-старпёр
отправлено 29.07.15 17:44 # 40


Кому: пишкин_сергей, #13

> ну да, нашли же, разберутся

А сколько ещё найдут! Пока разобрались с автомобильными бандами в 2014м, они уже много успели. Поделили на "свои и чужие огороды" Донецкую область (просто за неё лучше знаю). Большинство крупных и хорошо организованных банд были приезжими. То есть народ гибнет, а чувачки сотнями вывозят брошенные и отжатые (многие вступали в ополчение для прикрытия) автомобили. Потом Оплот и контрразведка ими плотно занялись, расстреляли несколько предводителей из тех, кого поймали, многих прописали на обитание в подвалах, а кого и на окопы. Помогло.

И так было в отношении всего. Кто-то из "сознательных" ополченцев вывозил технику из гипермаркетов, а кто посерьёзнее смог бы рассказать даже куда подевались экспонаты из музеев и художественных галерей. Но, как сказал бы Остап Бендер: "Заседание продолжается!"


Юсуф
отправлено 29.07.15 18:30 # 41


Кому: Старик у моря, #38

> Как говорится - это только надводная часть айсберга.

Причём не вся.


ЗУшник
отправлено 29.07.15 18:30 # 42


Еще годик такого "перемирия" и настанет окончательный и бесповоротный пздц.


Jack Jumper
отправлено 29.07.15 19:15 # 43


Кому: ЗУшник, #42

> Еще годик такого "перемирия" и настанет окончательный и бесповоротный пздц.

Ты че, в хитрый план не веришь?


Епифан
отправлено 29.07.15 19:39 # 44


Кому: ALEX_61, #12

> Власть народа, как есть. Стволы оказались на руках, результаты последствий, на лицо.

Во истину! Энное количество участников событий никогда и не при каких иных обстоятельствах не сможет показать свою значимость, нежели с оружием в руках. А потому очень неохотно будет расставаться со стволами. И существующее положение многих устраивает.


alextriam
отправлено 29.07.15 20:09 # 45


Кому: Юсуф, #41

> Причём не вся.

Угу вопросы распила жд-инфраструктуры на металлолом не освещены в сети вообще, подозреваю что не только они.


gsa
отправлено 29.07.15 21:27 # 46


Уточнил у ребят. Человека с позывным "Старый" они не знают, командиром роты он точно не служил.


AlexAsus84
отправлено 29.07.15 21:39 # 47


Кому: Novikoff_Sergey82, #7

Подтверждаю полностью камрада.


AlexAsus84
отправлено 29.07.15 22:09 # 48


Кому: alextriam, #45

Да, не только. Металл резали везде где могли. Особенно преуспели Восток и казачки.


AlexAsus84
отправлено 29.07.15 22:12 # 49


Кому: gsa, #46

Я тоже у знакомых спросил, никто не слышал. Я сам в гвардии служил, но не в гру.


AlexAsus84
отправлено 29.07.15 22:15 # 50


Сегодня ушёл на гражданку. Надоело сидеть без дела. Меня как то все эти разборки стороной обошли, был всегда на передовой. Слышал разное, только от знакомых.


russo marinero
отправлено 29.07.15 22:16 # 51


Кому: gsa, #26

> Я служил там.

По происшествиям с Бедновым и Мозгововым мысли есть, камрад?


russo marinero
отправлено 29.07.15 22:18 # 52


Кому: AlexAsus84, #50

У тебя семья, супруга молодая. Обустраивай быт, пока активных действий нет. И береги себя и родных!


joper
отправлено 29.07.15 22:28 # 53


Кому: gsa, #46

> Уточнил у ребят. Человека с позывным "Старый" они не знают, командиром роты он точно не служил.

то есть статья - фуфло. Вопрос, зачем это фуфло распространять.


AlexAsus84
отправлено 29.07.15 22:50 # 54


Кому: russo marinero, #52

Спасибо. Я так и решил для себя. В новой армии не захотел карьеру делать, не моё. В прошлом году, когда на боевых были постоянно дослужился до старлея, комвзвода, роту взять мог. Потом первый Минск. И началось! Кто кого подсидит, подставит и т.д. Начали должности делить. Я ушёл. Зимой вернулся и всё повторилось! Как боевые, так опять и звания и награды обещали. Второй Минск. И опять рядовой. Правильный наверное сильно, язык за зубами не держу. Нафиг интриги штабные..


AlexAsus84
отправлено 29.07.15 22:52 # 55


Кому: AlexAsus84, #54

Начнутся если масштабные действия на фронте, всё равно опять вернусь. По другому не смогу.


gsa
отправлено 29.07.15 22:53 # 56


Кому: russo marinero, #51

> По происшествиям с Бедновым и Мозгововым мысли есть, камрад?

Лишь самые поверхностные. При всей той махновщине, которая творится в Донецке, в Луганске по отзывам бардака куда больше. Кстати, о "Призраке" отзывались как раз плохо. Неудивительно, что командиров расстреливают.

Кому: AlexAsus84, #50

> Сегодня ушёл на гражданку.

Ха! Только что общался с приятелем, он тоже из Славянска. И тоже сегодня подписал рапорт и съебался. Устал от бардака и сидения на месте.

Кому: joper, #53

> то есть статья - фуфло. Вопрос, зачем это фуфло распространять.

Не знаю. Может, журналистов ввели в заблуждение, может, они и сами заблуждаться рады. А может, сознательно опубликовали вранье.


пишкин_сергей
отправлено 29.07.15 23:21 # 57


Кому: Сапёр-старпёр, #40

работают в меру своих возможностей, зачем их ругать? всё происходит единственно возможным образом,
как дела с установлением власти советов по всей территории(был разведопрос посвящённый местному союзу)?


russo marinero
отправлено 30.07.15 00:08 # 58


Кому: AlexAsus84, #55

> Начнутся если масштабные действия на фронте, всё равно опять вернусь. По другому не смогу.

Могу понять. Это твой дом. Нацистким блядям по зубам давать надо.


russo marinero
отправлено 30.07.15 00:11 # 59


Кому: gsa, #56

неутешительно.


Thunderbringer
отправлено 30.07.15 00:54 # 60


Вообще разное говорят, может быть статья и фуфло, может и нет, но факт остается фактом - пока что Новороссия - географическое понятие, две области не могут полностью объединиться и постоянный разброд и шатание во властных структурах. И осадочек остался от некоторой части населения, весьма немалой, которая была от хатаскрайников и тех, кто говорил "не нужны тут российские войска, мы сами справимся" и так далее, до шифрующихся и открытых замайданцев.
При том, часть этих "мы сами с усами", когда начало прилетать начали визжать "Путин введи войска", "Нас сливают". То было год назад, а сейчас по факту пока еще только зачатки государства и немало той самой "Свадьбы в Малиновке".

В отличие от Абхазии и Южной Осетии, которые на момент признания были сформировавшимися государствами. И в Крыму органы власти работать начали практически сразу - никакого дикого поля не было.

Могут возразить про ПМР, но там история другая - признание Приднестровья на данный момент может ему только проблем добавить ибо нет ни сухопутного ни морского корридора,а блокировать в подобном сценарии начнут сразу. Если бы был, признали давно бы уже.

Но тем не менее, я уверен, что Донбасс уже не будет в составе Украины, по крайней мере Украины с ТАКИМ правительством и настроениями весьма немалочисленной части жителей этой самой Украины, если она вообще будет через несколько лет. Но процесс становления государственности будет долгим и болезненным.

P.S. Мантра про хитрый план Путина пришла из пендосских и укроСМИ и была разнесена нашими рукопожатными. Никакого плана не было, есть реакция по ситуации, иногда очень адекватная, иногда недостаточно. Как во времена перед началом ВОВ не было никакого хитрого плана Сталина. Планы начались после начала войны и их результат вполне очевиден.

Вот в чем наше правительство виновато, это в том, что сами себе создали проблем пытаясь решить проблему содержанием этой Украины, тогда как надо было действовать иначе, примерно так же как американцы - создавать кучу организаций, настраивающих население пророссийски, продвигая "своих" политиков, а не Януковича, при котором все заварилось. И ушли бы не сотни лярдов а едва ли пара десятков, и была бы Украина в ТС и "херои" оказались бы там, где они в России - либов кутузке, либо под лавкой. Послов надо было туда грамотных, а не проштрафившихся деятелей как в ссылку туда отправлять. Вообще долгое время дипломатии и политике в отношении стран, которые рядом с нами уделялось не так много внимания - в центре было взаимодействие с крупными державами, оно очень важно, но подбрюшье свое прикрыть стоило бы тоже, и гораздо раньше. Но это издержки того, что все правительство, включая президента, долгое время было прозападным и проевропейским и наивно верило в политическую субъектность ЕС и возможность налаживания взаимовыгодных отношений и никак не могло разглядеть, что этот ЕС - всего лишь механизм для лишения европейских стран самостоятельности в принятии решений и что Европа с прошлой войны западная, а после того как Горбимэн сдал, то вся - просто колония США.

А у Минских писулек всяких две цели - первая - снизить интенсивность БД, чтобы пореже прилетало по гражданским, с чем оно фигово но справляется, а вторая - давить на заморозку конфликта, что понятное дело не устраивает кураторов Киева и поэтому порося выкаблучивается и по факту нарушает договорённости, что таки опять же полезно, дает кое-какие козыри российской дипломатии и ломает американскую пропаганду в западных СМИ.
В общем все это долгая тягомотина будет, но быстро прокатившись на танках тут тоже не решишь ничего, как бы это не хотелось многим, в первую очередь жителям Донбасса, которым на голову падают подарки от ВСУ.
И вариант с признанием вовсе не исключен. Он будет возможен при двух вариантах по отдельности или вместе - более-менее оформится государственность без серьезных внутренних разборок или укропы с подачи США попрут напролом, то есть резкая эскалация.


Юсуф
отправлено 30.07.15 04:23 # 61


Кому: AlexAsus84, #55

Как у вас дела с контрактами обстояли?


Тумбус
отправлено 30.07.15 07:53 # 62


Кому: gsa, #46

> Уточнил у ребят. Человека с позывным "Старый" они не знают

Как и ожидалось: статья - информационный вброс одной из групп, желающих занять место в складывающейся иерархии.


Тумбус
отправлено 30.07.15 07:56 # 63


Кому: joper, #53

Ну, как зачем? Видишь, какие настроения у комрада AlexAsus84? Вот, для создания именно таких настроений. И для обоснования собственных притязаний на престол.


Старик у моря
отправлено 30.07.15 08:29 # 64


Кому: Thunderbringer, #60

> что таки опять же полезно, дает кое-какие козыри российской дипломатии и ломает американскую пропаганду в западных СМИ

Это обмен дипломатических раутов на трупы мирных жителей.


gliqey
отправлено 30.07.15 08:29 # 65


Кому: Pacho, #18

> бандитствующих чеченцев, когда часть просто перестреляли, часть посадили

почему ты всегда к чичен прыдыраешся ?
потому что ми такые простыи луди ??

Чеченцы требуют выдачу кровника убивчего Чеченца в Донецке
https://www.youtube.com/watch?v=a6WUdRPIiQw

Чеченцы закватывают промышленные объекты в ДНР
https://www.youtube.com/watch?v=8V3qpnsbMvw


AlexAsus84
отправлено 30.07.15 08:32 # 66


Кому: Тумбус, #63

Да мои настроения ещё в прошлом году поменялись. Раньше наивный был, продвигал коммунистические идеи, верил в светлое будущее, за что и позывной получил Ленин. Сейчас понятно стало, что к чему. Да и тогда понятно было! Просто хотелось верить! Вот и верил!


AlexAsus84
отправлено 30.07.15 08:35 # 67


Кому: Юсуф, #61

Я про контракт написал, комент не прошёл. Если в кратце, то пока никак.


gliqey
отправлено 30.07.15 09:36 # 68


Юрия Мухина арестовали до 29 сентября. За призывы провести референдум "За ответственную власть". Тут не Луганск - убивать и списывать на укро ДРГ пока не тренд.
Но в целом верховный лидер, который весной 14-го грозил сша, сейчас настолько осмелел, что уже видит угрозу даже в безобидных болтунах.


Тумбус
отправлено 30.07.15 10:17 # 69


Кому: AlexAsus84, #66

Камрад, коммунизма никто строить не будет. Но и бросать ДНР ЛНР не станут, что бы там Стрелков не говорил.
Ставки слишком высоки, и речь не про Новороссию.
Твои настроения понятны и естественны. А такие вбросы направлены на дискредитацию самой идеи Новороссии и разложение ВСН.


yuri535
отправлено 30.07.15 13:20 # 70


Кому: Punk_UnDeaD, #14

> советские государство не один день строилось, вдруг кто забыл
> разную мразь долго стреляли, да и не перестреляли всю

Там советское государство строят?


yuri535
отправлено 30.07.15 13:31 # 71


Кому: Thunderbringer, #60

> Никакого плана не было, есть реакция по ситуации, иногда очень адекватная, иногда недостаточно. Как во времена перед началом ВОВ не было никакого хитрого плана Сталина.

ВОВ это перебор. Больше на финскую похоже. Там как раз четкий план был. Землю под Ленинградом нужно было отбирать. Под это дело сформировали финское народное правительство, а хельсинкское правительство перестали признавать. Всё как положено в таких случаях. Землю отжали, мирный договор подписать заставили. Всё как положено. А тут Крым отжали, киевское правительство вроде не признали, а своё правительство не сформировали. Мирный договор подписать не принудили. Так и повис конфликт. И ещё фиг знает чем кончиться.

Так что в аналогичных случаях Сталин действовал адекватно ситуации. Такие конфликты нужно добивать до признания или не лезть вовсе.


Юсуф
отправлено 30.07.15 14:53 # 72


Кому: yuri535, #70

> Там советское государство строят?

Нет. Но гражданская война со всеми вытекающими - в полный рост.


Юсуф
отправлено 30.07.15 14:54 # 73


Кому: AlexAsus84, #67

> Если в кратце, то пока никак.

Хмм, странно. У нас уже увольнением угрожают, в кулуарах понятно.


gsa
отправлено 30.07.15 14:58 # 74


Кому: Юсуф, #73

> Хмм, странно. У нас уже увольнением угрожают, в кулуарах понятно.

Там, где я служил, теперь все подписали контракт, даже добровольцы.


Стяпаныч
отправлено 30.07.15 15:16 # 75


У меня один знакомый поехал в Донецк вроде как воевать. Балбес тот ещё. Несколько лет назад, работая в милиции, я закрывал его за употребление наркотиков (оборот не доказали тогда). Другой "друг", был главой сельского поселения. На него завели уголовное дело за взятки, присвоение земли и растрата кажется была. "Добрые" люди его предупредили и он благополучно удрал на Украину (у него там родственники). Я уж и забыл о нём. Недавно наткнулся на прошлогоднее видео где объявляют итоги референдума о независимости ЛНР и на тебе. Знакомые всё лица))) Член избирательной комиссии ЛНР,тот самый, собственной персоной. У нас его в розыск подавали (не знаю,, может сняли позже), а он тут как тут. К чему это я? Ах да. Людей там разных конечно подтянулось. Но уверен со временем всё уладиться. Иначе и быть не может.


Юсуф
отправлено 30.07.15 15:33 # 76


Кому: gsa, #74

А на кой мне 5-ти летний контракт, если нормальной войны уже почти год как нет? Из КОР в КВУ превратиться? Нафиг не впилось. К тому же, я не знаю как к такому контракту отнесутся соответствующие органы РФ.


AlexAsus84
отправлено 30.07.15 15:39 # 77


Кому: Юсуф, #73

У нас ещё нет контракта. Знаю не мало батальонов где тоже пока нет. А то что показывали, это даже не смешно. Не просто скопировали устав с российской армии, но даже забыли РФ на ДНР поменять. Как-то зачитывали бумагу, а там написано: СССР 1943 год.


AlexAsus84
отправлено 30.07.15 15:47 # 78


Кому: Юсуф, #76

У нас разговор был о контракте на год. Но там один лист. Никаких прав и обязанностей не прописано. Пытаются подогнать армию под стандарты армии России. И хоть порядка больше стало, но бардака хватает ещё. Исполнители на местах не понимают что и как делать. И делают либо для себя либо через жопу.


AlexAsus84
отправлено 30.07.15 15:53 # 79


Кому: Стяпаныч, #75

Мы на эту тему шутили, после того как некоторых добровольцев с комендатуры забирали. Просили прислать нам зелёных человечков, как в Крыму было, а прислали нам синих!!! Но на самом деле много очень достойных людей приезжало.


gsa
отправлено 30.07.15 16:34 # 80


Кому: AlexAsus84, #77

> У нас ещё нет контракта. Знаю не мало батальонов где тоже пока нет. А то что показывали, это даже не смешно. Не просто скопировали устав с российской армии, но даже забыли РФ на ДНР поменять. Как-то зачитывали бумагу, а там написано: СССР 1943 год.

Ну так а военники какие выдали? Взяли российский, вместо "Российская Федерация" на фоне первой страницы написали "ДНР" - и вуаля.

Кому: Юсуф, #76

> К тому же, я не знаю как к такому контракту отнесутся соответствующие органы РФ.

Официально - безразлично.


Юсуф
отправлено 30.07.15 16:59 # 81


Кому: AlexAsus84, #78

> У нас разговор был о контракте на год.

У нас офицеры уже на пять подписали. Сержантам тоже прочат пятёрочку.


Юсуф
отправлено 30.07.15 16:59 # 82


Кому: gsa, #80

> Официально - безразлично.

Откуда такая уверенность?


gsa
отправлено 30.07.15 17:09 # 83


Кому: Юсуф, #82

> Откуда такая уверенность?

Во-первых, Путин высказывался в том ключе, что добровольцев не в чем обвинить. Во-вторых, я общался с эфэсбэшником на границе, когда въезжал. У него остались мои данные, если что - меня бы уже задержали. В-третьих, при тех зарплатах, что платят в ДНР, подписавших контракт нельзя обвинить в наемничестве. В России они бы получали больше практически на любой работе.


gsa
отправлено 30.07.15 17:11 # 84


Кому: Юсуф, #82

> Откуда такая уверенность?

В-четвертых, если бы органы официально относились как к преступлению, уголовные дела уже бы появились, как появлялись они в Белоруссии и в Казахстане.


пишкин_сергей
отправлено 30.07.15 23:00 # 85


Кому: Стяпаныч, #75

подтяни дело, дай нужным людям, помоги благому делу, чего попусту удивляться, в архиве может завалялось.


Стяпаныч
отправлено 30.07.15 23:15 # 86


Кому: пишкин_сергей, #85

Не имею больше доступа. Я бы с радостью. Сам бы за ним съездил.


Юсуф
отправлено 31.07.15 18:20 # 87


Кому: gsa, #83

> Во-первых, Путин высказывался в том ключе, что добровольцев не в чем обвинить.

Дядя Вова говорил про добровольцев-ополченцев, а не про людей подписавших КОНТРАКТ. Или разница не понятна?

> Во-вторых, я общался с эфэсбэшником на границе, когда въезжал. У него остались мои данные, если что - меня бы уже задержали.

Это не "во-вторых".

> В-третьих, при тех зарплатах, что платят в ДНР, подписавших контракт нельзя обвинить в наемничестве. В России они бы получали больше практически на любой работе.

Контракт, в данном случае, подразумевает найм работника. Далее по словарю.

Кому: gsa, #84

> В-четвертых, если бы органы официально относились как к преступлению, уголовные дела уже бы появились, как появлялись они в Белоруссии и в Казахстане.

Перечитай соответствующую статью. И ещё раз: контракт, в данном случае, это договор о найме работника. О найме. За деньги.


Епифан
отправлено 31.07.15 20:31 # 88


Кому: gsa, #83

>Во-первых, Путин высказывался в том ключе, что добровольцев не в чем обвинить.

В текст контракта внесена присяга ЛДНР, для отслуживших в ВС это уже напряг. Также оговаривается заработная плата. Это уже не добровольчество.

>при тех зарплатах, что платят в ДНР, подписавших контракт нельзя обвинить в наемничестве.

В статье 359 УК РФ про "много" и "мало" не сказано. Там есть слово "вознаграждение".

А то что не трогают пока, мало что значит. Эти контракты, потенциально, - такой огромный пресс, под который желающий кладет свою голову.


Forgotten
отправлено 01.08.15 01:41 # 89


Кому: Вратарь-дырка, #35

>Ты, я вижу, не в курсе, какая грызня идет за места в медвузах. Так вот, [вымогающий взятки у людей перед страхом смерти] врач вполне может грести деньги сотнями тысяч - и это не предел.

А так то у него должностные обязанности есть и зарплата.

>Откуда ты взял про глупого? Как раз автомеханик - это человек, который всегда при деньгах, ибо какая жопа ни случись, а машины у богатых будут всегда.

То-то количество автосервисов скоро приблизится к количеству автомобилей.


Кому: porter2, #36

>Во время боевых действий на это глаза закрывают.

На мародерство?


Кому: Jack Jumper, #43

>Ты че, в хитрый план не веришь?

А что, кто-то кому-то что-то должен?


Forgotten
отправлено 01.08.15 02:12 # 90


Кому: Thunderbringer, #60

>Вообще разное говорят, может быть статья и фуфло, может и нет, но факт остается фактом - пока что Новороссия - географическое понятие, две области не могут полностью объединиться и постоянный разброд и шатание во властных структурах. И осадочек остался от некоторой части населения, весьма немалой, которая была от хатаскрайников и тех, кто говорил "не нужны тут российские войска, мы сами справимся" и так далее, до шифрующихся и открытых замайданцев.
>При том, часть этих "мы сами с усами", когда начало прилетать начали визжать "Путин введи войска", "Нас сливают". То было год назад, а сейчас по факту пока еще только зачатки государства и немало той самой "Свадьбы в Малиновке".

К сожалению даже на Тупичке многие камрады не могут (не желают) это понимать.

>Вот в чем наше правительство виновато, это в том, что сами себе создали проблем пытаясь решить проблему содержанием этой Украины, тогда как надо было действовать иначе, примерно так же как американцы - создавать кучу организаций, настраивающих население пророссийски, продвигая "своих" политиков, а не Януковича, при котором все заварилось.

Это очень и очень дорого, кормить чужих либерастов, когда в дело идет только 5 %, а остальное банально расхищается.

>P.S. Мантра про хитрый план Путина пришла из пендосских и укроСМИ и была разнесена нашими рукопожатными. Никакого плана не было, есть реакция по ситуации, иногда очень адекватная, иногда недостаточно.

Опять же согласен.


Кому: Стяпаныч, #75

>У меня один знакомый поехал в Донецк вроде как воевать. Балбес тот ещё. Несколько лет назад, работая в милиции, я закрывал его за употребление наркотиков (оборот не доказали тогда). Другой "друг", был главой сельского поселения. На него завели уголовное дело за взятки, присвоение земли и растрата кажется была. "Добрые" люди его предупредили и он благополучно удрал на Украину (у него там родственники). Я уж и забыл о нём. Недавно наткнулся на прошлогоднее видео где объявляют итоги референдума о независимости ЛНР и на тебе. Знакомые всё лица))) Член избирательной комиссии ЛНР,тот самый, собственной персоной. У нас его в розыск подавали (не знаю,, может сняли позже), а он тут как тут. К чему это я? Ах да. Людей там разных конечно подтянулось. Но уверен со временем всё уладиться. Иначе и быть не может.

С начала событий, туда помимо идеалистов и романтиков, хлынула всякая мразь со всей России и с Украины тоже. Печально, но факт.


gsa
отправлено 10.08.15 13:25 # 91


Кому: Юсуф, #87

> Или разница не понятна?

> Перечитай

Слышь, иди, в таком тоне с кем-нибудь другим общайся.

Кому: Епифан, #88

> В статье 359 УК РФ про "много" и "мало" не сказано. Там есть слово "вознаграждение".

А в Дополнительном протоколе I к Женевским конвенциям сказано следующее:

Статья 47. Наемники
1. Наемник не имеет права на статус комбатанта или военнопленного.
2. Наемник — это любое лицо, которое:
а)
специально завербовано на месте или за границей для того, чтобы сра-
жаться в вооруженном конфликте;
b)
фактически принимает непосредственное участие в военных действиях;
с)
принимает участие в военных действиях, [руководствуясь, главным обра-
зом, желанием получить личную выгоду, и которому в действительности
обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте,
материальное вознаграждение, существенно превышающее вознагражде-
ние, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и фун-
кций, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны; ]
d)
не является ни гражданином стороны, находящейся в конфликте, ни
лицом, постоянно проживающим на территории, контролируемой сто-
роной, находящейся в конфликте;
e)
[не входит в личный состав вооруженных сил стороны, находящейся
в конфликте]; и
f)
не послано государством, которое не является стороной, находящейся
в конфликте, для выполнения официальных обязанностей в качестве
лица, входящего в состав его вооруженных сил

С Присягой - да, хреново дело. Что же касается пресса, то и без контрактов прессовали бы, если хотели. Белоруссия и Казахстан тому подтверждение.



cтраницы: 1 всего: 91


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк