• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Помнить поражения. Снимается фильм о третьей обороне Севастополя.

28.10.16 11:09 | Goblin | 44 комментария »

Фильмы

Цитата:
Реальность такова, что история является непрерывным полотном. Соткано это полотно из побед и поражений, которые формируют диалектическое единство. История – не есть простое изучение прошлого, ведь прошлое – это то, чего уже нет. История – это изучение настоящего, которое сформировано в прошлом. Кроме того, история – важнейший фактор этногенеза, а значит, и государства, а значит, и государствообразующей пропаганды. Таким образом, изъятие негативных моментов из связного полотна картины прошлого однозначно уничтожит эту картину как объективную истину.

Складывание напомаженной истории из побед так же вредно, как выпячивание одного только негатива – поражений, неоправданных потерь, несправедливых репрессий. Надо отчётливо понимать, что публичное формирование белого, а точнее, «розового мифа» о прошлом в угоду сиюминутной выгоде – напрямую опасно.
Помнить поражения. Снимается фильм о третьей обороне Севастополя.

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 всего: 44, Goblin: 1

Цитата
отправлено 28.10.16 11:11 | ответить | цитировать # 1


Автор: Клим Жуков

Помнить поражения. Снимается фильм о третьей обороне Севастополя

Московская кинокомпания РВК-Студио объявила о начале работ над фильмом о битве за Севастополь – о последних днях обороны города от немецко-фашистских войск в июне-июле 1942 года. Часть средств предполагается получить посредством метода краудфандинга – напрямую от публики. Естественным образом обращение к народу вызвало общественную дискуссию: нужно ли нам кино о поражении?

Непрерывное полотно истории

В самом деле, все мы помним, что 250-дневное сражение за Севастополь окончилось неудачей – город пришлось сдать. Сопровождалось это срывом эвакуации и тысячными жертвами, что на фоне удачной эвакуации войск из Одессы в октябре 1941 года выглядит не слишком выигрышно. Стоит ли акцентировать внимание на столь трагических и неприглядных страницах нашей истории? Есть же куда более светлые моменты, а уж в Великой Отечественной их не счесть. Тем более, в сознание сограждан кинематограф за последние четверть века вылил такое количество «чернухи», что ещё одна картина про поражение выглядит откровенно избыточной. Не лучше ли сосредоточиться на освобождении Севастополя, или, скажем, битве за Москву, операции «Багратион»?

Нет.

Реальность такова, что история является непрерывным полотном. Соткано это полотно из побед и поражений, которые формируют диалектическое единство. История – не есть простое изучение прошлого, ведь прошлое – это то, чего уже нет. История – это изучение настоящего, которое сформировано в прошлом. Кроме того, история – важнейший фактор этногенеза, а значит, и государства, а значит, и государствообразующей пропаганды. Таким образом, изъятие негативных моментов из связного полотна картины прошлого однозначно уничтожит эту картину как объективную истину.

Складывание напомаженной истории из побед так же вредно, как выпячивание одного только негатива – поражений, неоправданных потерь, несправедливых репрессий. Надо отчётливо понимать, что публичное формирование белого, а точнее, «розового мифа» о прошлом в угоду сиюминутной выгоде – напрямую опасно.

Дело в том, что розовый миф в одну секунду сменяется собственным отрицанием – чёрным мифом. Стоит только напомнить о верифицированных данных, о том или ином негативе, – и рассказ о победах и успехах незамедлительно начинает восприниматься в общественном сознании как ложь. Начинает работать непреложная психологическая формула: «если обманули в малом, могут обмануть и в остальном».

Поэтому поражения, даже самые жестокие, равнополезны для изучения с самыми блестящими победами. Поражение – это урок. Изучив его, будущее имеет шанс избежать его впоследствии. Если перейти с уровня академического познания на горизонт народного просвещения и государственной пропаганды, данный тезис начинает работать с сугубой силой.

Посмотрите: мы ничего не замалчиваем. Мы ценим и любим всю нашу историю, такой, какой её оставили нам предки. Мы из неё выросли, мы – её часть. И наши поражения также имеют общественное звучание, как минимум, потому что нам (учёным, деятелям искусства, государственным мужам, – народу), бесконечно дорога кровь, пролитая нашими дедами, их подвиги и героизм, позволивший длить и развивать нашу историю в течении времени.

Уроки чужой гордости

Весьма показателен в этой связи опыт соседей. Учиться полезно не только на чужих ошибках, но и на удачах.

Поглядим на великий кинематограф США. Тот самый, что смог завоевать весь мир, без преувеличений. Давший нам не только дурацкие истории про парня в трусах поверх лосин и парня с резиновыми ушами, но и Орсона Уэллса, Стэнли Кубрика, Стивена Спилберга, Джеймса Кэмерона.

У американцев есть масса недостатков, да и у США, как государства, не менее. В одном их нельзя обвинить – в стыде за свою историю. И собственных поражений они не замалчивают – напротив. Их идеологический аппарат устами Голливуда словно говорит: да, мы проиграли; нет, нам не стыдно – это наша история, наши предки; смотрите – мы ими горды, стыдиться нам нечего!

Давайте вспомним историю Дэви Крокета и защиту миссии Аламо 1836 года, которая закончилась массовой гибелью оборонявшихся техасцев и решительным успехом мексиканского генерала Санта-Анны. В 1911 году вышел первый фильм «Бессмертный Аламо». В 1955 году – минисериал «Дэви Крокет – король дикого фронтира». В 1960 году Джойн Уэйн снял один из лучших батальных фильмов в истории Голливуда – «Форт Аламо». В 2004 году – ещё один фильм с тем же названием.

1941 год и разгром американского флота в Пёрл-Харборе – казалось бы, ну совершенно нечем гордиться! Однако в 1970 году увидел свет фильм «Торо! Торо! Торо!», а в 2001 году вышла масштабная драма «Пёрл-Харбор» Майкла Бэя, приуроченная к шестидесятилетию нападения японской авиации.

Даже куда менее масштабные неудачи служат источником вдохновения для режиссёров и благосклонно принимаются публикой. Например, «Падение чёрного ястреба» – фильм, описывающий события 3-4 октября в Сомали. Всего 160 солдат было задействовано в операции, получившей гордое название «Сражение в Могадишо». Тогда и знаменитая «Дельта», и рейнджеры и ВВС США оказались не на высоте, по сути, проиграв боевой эпизод. Но даже этой незначительной стычке американское синема не поленилось посвятить полнометражный фильм!

Пролог к Победе

Как же в таком контексте выглядит неудачная оборона Севастополя?

250 дней вся 11-я армия Эриха фон Манштейна безуспешно билась лбом в севастопольские рубежи. В конце концов туда были стянуты мощнейшие средства артиллерийской поддержки, включая самоходные 600-мм гаубицы «Карл», 280-мм железнодорожные пушки «Бруно», 420-мм гаубицу «Гамма Мёрзер» и 800-мм «Дору», более 1000 самолётов и более 200 000 немецких и румынских солдат.

С 7 июня до 3 июля мощь из 16 дивизий и бригад, подкреплённая авиацией и артиллерией, раз за разом обрушивалась на рубежи обороны. Усилия пяти сухопутных и одного авиационного корпуса, направленные против блокированного города, увенчались успехом. Севастополь пал, а несвоевременная эвакуация закончилась полным провалом.

Поражение? Поражение. И чудовищные жертвы, в том числе среди гражданского населения. Здесь можно вспомнить всё: и приказы «держаться до последнего», выглядящие вне общего контекста откровенно бесчеловечными, и ошибки в планировании вместе с недооценкой темпов немецкого наступления, что привело к фактическому срыву эвакуации, и вполне удачную эвакуацию командования, которая выглядит бегством.

Однако история знает немало поражений, которые обеспечили куда большие победы. В 1812 году при Бородине русская армия тоже проиграла, в итоге сдав Москву и… в конечном итоге, выкинув остатки «двунадесять язык» за Березину, оказавшись в Париже к 1814 году.
И Севастополь сражался не зря.

Под Севастополем на две трети года застряла вся 11-я армия и колоссальная масса артиллерии, которая после быстрого штурма должна была быть брошена под Ленинград и Сталинград. По расчётам германских стратегов, силы 11-й армии должны были обеспечить гарантированный захват Ленинграда, а победа в сражении на Волге, и так давшаяся ценой невероятного напряжения, вообще могла не состояться.
Севастополь внёс весомую лепту в переломный момент войны.

Взятие Ленинграда разваливало северный фас фронта, высвобождая серьёзные силы Вермахта и Люфтваффе. Возможное поражение под Сталинградом вообще могло привести к катастрофическим последствиям. Так что каждый день сопротивления Севастополя укладывал на весы нашей победы всё новые и новые гири, которые смогли перевесить могущество самой сильной армии мира.

Так неужели можно сравнить эту грандиозную эпопею с подвигом двухсот шестидесяти защитников Аламо и полковника Джеймса Боуи? В Севастополе каждый день сражались сотни таких «Аламо»! Так почему американцы до сих пор с гордостью произносят слова «Remember the Alamo!», а мы не можем сказать с не меньшей гордостью: «Помни Севастополь!»?

И неужели самые тяжёлые дни города-героя заслуживают полноценного отражения в кино меньше, чем абсолютно бесславное поражение американского флота в Пёрл-Харборе? Ведь Пёрл-Харбор стал прологом к более чем году тяжёлых поражений США на Тихом океане, тогда как после падения Севастополя последовал триумф под Сталинградом – увертюра к полной и окончательной победе во всей войне!

Сравнивать последнюю оборону Севастополя с невнятной вознёй сводной роты американцев в Могадишо, куда их никто не приглашал, даже как-то неловко, уж простите.

***

Между тем, в 1970 году вышел фильм, посвящённый этим трагическим и героическим событиям. Назывался он «Море в огне». В 2015 году в прокат поступила картина «Битва за Севастополь», которая рассказывает в основном, несмотря на название, о судьбе снайпера Людмилы Павличенко, а значительная часть фильма проходит не столько в Севастополе или в Одессе и даже не столько в России, сколько в турне Павличенко по США.

Без сомнений, в свете грядущего 75-летнего юбилея последней обороны Севастополя эта история заслуживает того, чтобы её рассказали.


art266
отправлено 28.10.16 11:48 | ответить | цитировать # 2


Третьей обороной Севастополя у нас считается оборона от украинизации 1991 - 2014 гг. А с 7 июня до 3 июля 1942 г. ото третий штурм Севастополя во время Второй героической обороны.


Secr
отправлено 28.10.16 11:52 | ответить | цитировать # 3


> Если перейти с уровня академического познания на горизонт народного просвещения и государственной пропаганды, данный тезис начинает работать с [сугубой силой].

Что такое сугубая сила?


Теплообменник
отправлено 28.10.16 12:03 | ответить | цитировать # 4


Сейчас дети пойдут в атаку:

"Клим перекрасился!!!"

"#оперрурадуетсяпоражениям"

"поцреоты одумались!"

:)


Goblin
отправлено 28.10.16 12:03 | ответить | цитировать # 5


Кому: Secr, #3

> Если перейти с уровня академического познания на горизонт народного просвещения и государственной пропаганды, данный тезис начинает работать с [сугубой силой].
>
> Что такое сугубая сила?

сугубый - удвоенный, сдвоенный


Evribada
отправлено 28.10.16 12:06 | ответить | цитировать # 6


С удовольствием посмотрю, если выйдет.
А там, глядишь, и до Малой земли доберутся, а потом Новороссийск освободят, и т.д.


Steel Rat
отправлено 28.10.16 12:12 | ответить | цитировать # 7


Главное, чтоб фильм был хороший. А о поражениях у нас ваще очень любят нынче повыть и поснимать. Главное, чтоб выживших поменьше, а убитых побольше и чтоб во всё было виновато тупое командование и лично известно кто.


Evribada
отправлено 28.10.16 12:21 | ответить | цитировать # 8


Буду надеяться, что получится нормально.
А то, что ушли тогда из Севастополя - могу сказать банальное - оптимистическая трагедия.
Всё равно назад отвоевали.
(Кстати, рекомендую книгу Г. Соколова "Нас ждёт Севастополь". Там начинается с конца Севастополя, потом Новороссийск - и снова Севастополь). На Брежнева в книге можно внимания не обращать (тогда многие его вставляли куда ни попадя)).


УниверСол
отправлено 28.10.16 12:33 | ответить | цитировать # 9


Климу Александровичу - выдержки, боевого духа и гранитной твёрдости. А то есть небезосновательные подозрения, что некоторые причастные и вышестоящие будут настойчиво продавливать деструктивную ахинею в продукт.


Buchhalter
отправлено 28.10.16 12:49 | ответить | цитировать # 10


Фильм Брестская крепость нормально зашел, не раз пересматривал. Надеюсь фильм будет хорош.


GrUm
отправлено 28.10.16 12:49 | ответить | цитировать # 11


Клим Александрович, Ваши тексты узнаются уже по слогу!


dead_Mazay
отправлено 28.10.16 12:51 | ответить | цитировать # 12


> Дело в том, что розовый миф в одну секунду сменяется собственным отрицанием – чёрным мифом. Стоит только напомнить о верифицированных данных, о том или ином негативе, – и рассказ о победах и успехах незамедлительно начинает восприниматься в общественном сознании как ложь. Начинает работать непреложная психологическая формула: «если обманули в малом, могут обмануть и в остальном».

В граните отлить и вместо "Отче наш" утром и вечером зубрить.


ogorodnoff
отправлено 28.10.16 13:07 | ответить | цитировать # 13


Камрады,
Ну, "Брестская крепость", она ведь тоже о поражении. Но показано хорошо.
Если уж главный вопрос в том "нужно ли нам такое кино?" - дык, уверен, нужно.


[email protected]
отправлено 28.10.16 13:07 | ответить | цитировать # 14


Крепость получился хорошим, тоже без победы, но геройский.


DeathSquirell
отправлено 28.10.16 13:07 | ответить | цитировать # 15


Есть же ещё Брестская крепость. Тоже ведь про героическую оборону.
Надеюсь фильм про Севастополь будет как минимум не хуже.


Nahual
отправлено 28.10.16 13:17 | ответить | цитировать # 16


Кому: Цитата, #1

Нет ли в статье определенного противоречия, когда, с одной стороны, заявляется о бесконечном потоке чернухи и негатива в отечественном кинематографе последних тридцати лет, с другой стороны, о неком "розовом мифе"? Не рановато ли говорить о покраске прошлого в розовый цвет, когда и побелка-то толком не начиналась? Есть риск, что новый фильм воспримут именно как очередной негатив про поражение, в то время как людям (особенно молодым) катастрофически не хватает на экранах примеров побед. Очень большой риск, помня нешуточную дискуссию вокруг личности продюсера.


tovarish_77
отправлено 28.10.16 13:17 | ответить | цитировать # 17


Как же, помню тот разведопрос. Но продюссер мне доверия не внушил. Не взирая на сильную подпорку в лицах Дмитрия Юрьевича и Клима Александровича.


Secr
отправлено 28.10.16 13:29 | ответить | цитировать # 18


Кому: Nahual, #16

> Есть риск, что новый фильм воспримут именно как очередной негатив про поражение, в то время как людям (особенно молодым) катастрофически не хватает на экранах примеров побед.

Ну не знаю, камрад. Кажись, "Брестскую крепость" никто не воспринимал как негатив. Ведь все зависит от того, как снимут кино.


Щербина307
отправлено 28.10.16 13:46 | ответить | цитировать # 19


Кому: Цитата, #1

> Без сомнений, в свете грядущего 75-летнего юбилея последней обороны Севастополя эта история заслуживает того, чтобы её рассказали.

Будем надеяться, что снимут без чернухи.

На сайте фильма до сих пор написано про бегство командования и забвение защитников.

"1 июля 1942 года командование Приморской армии
Черноморского Флота оставило в Севастополе десятки тысяч бойцов.
Несмотря на обстоятельства, они защищали свой дом до последней капли крови.
Героизмом и стойкостью защитников Севастополя восхищался весь мир,
но на Родине про их подвиг предпочли молчать.

Помогите нам восстановить историческую справедливость и рассказать
о преданных забвению героях последней битвы за Севастополь..."©


dead_Mazay
отправлено 28.10.16 13:51 | ответить | цитировать # 20


Кому: Щербина307, #19

> На сайте фильма до сих пор написано про бегство командования и забвение защитников.

Судя по продюсеру, так и снимут - про забвение защитников и про то, что "на Родине про их подвиг предпочли молчать". Буду рад ошибиться.


ZELL41km
отправлено 28.10.16 14:10 | ответить | цитировать # 21


Когда был в Крыму, ходил на экскурсию в музей "35-я береговая батарея". Хоть история и про поражение, однако в музее испытывал гордость и уважение к стойкости и мужеству предков. Поражение никак не отменяет подвигов, а может даже приумножает.


Пётр Войков
отправлено 28.10.16 14:28 | ответить | цитировать # 22


Почему третья оборона? А первая тогда какая? ГРЕКОВ ОТ КНЯЗЯ ВЛАДИМИРА?


slonotop29
отправлено 28.10.16 14:28 | ответить | цитировать # 23


Разоблачителей еще не было? Типа никакой обороны не было, все сдали и бросили.


catalist
отправлено 28.10.16 14:28 | ответить | цитировать # 24


В том то и суть, поражения и неудачи нельзя забывать. Анализировать их необходимо более тщательнее чем победы,
с той целью, чтобы следующих побед было больше и они были бескровнее.
Но, проблема в том, что некоторые наши "граждане" даже победы извращают так, что они больше походят на поражения.Это с одной стороны, а с другой стороны, такие же недалекие только и твердят о том, что "Круче нас только яйца". Ни тщеславие ни самоунижение до добра не доводят.

К слову сравнения подхода "пендосов". Недавно фильм вышел с Коляном в главной роли - "Крейсер". Про команду торпедированного "Индианаполиса". Весь героизм героев данной ленты состоял в том, что они болтались в море и потихоньку шли на корм акулам. Но, блин, я уверен что после просмотра данной картины ни у кого не возникнет сомнения, что они именно герои.
Чтобы представить как это сняли бы у нас, можно глянуть "Ледокол".


Leisheng
отправлено 28.10.16 14:29 | ответить | цитировать # 25


Я считаю, что Клим Жуков делает ошибку. Адекватно смотреть на мир и воспринимать историю такой, какой она была, могут только интеллектуально развитые люди. Сколько их при нынешнем уровне образования?

В 2012 году Т.З. Адамьянц в статье "Социоментальная личность (опыт изучения «картин мира» современных подростков)" опубликовала результаты исследования подростков в возрасте 13-17 лет. Оказалось, что только 17% демонстрируют адекватное восприятие информации. Вы в курсе?

Все остальные - это так называемая "Торшинская аудитория". Читайте: https://vc.ru/p/your-audience

Вы должны понимать, что при таком раскладе сейчас будут лучи поноса изо всех дыр. Клим, зачем? Вы не в том мире живете, чтобы такие фильмы снимать.


Nahual
отправлено 28.10.16 14:29 | ответить | цитировать # 26


Кому: Secr, #18

"Брестская крепость" - отдушина. Практически единственная. Многие говорят - благодаря совместным съемкам с белорусами.


walter77
отправлено 28.10.16 16:25 | ответить | цитировать # 27


Кому: Leisheng, #25

> Вы не в том мире живете, чтобы такие фильмы снимать.

"Другого мира у меня для вас нет"(с)


УниверСол
отправлено 28.10.16 17:14 | ответить | цитировать # 28


Кому: walter77, #27

В глаз!


Юрий Б. А.
отправлено 28.10.16 17:31 | ответить | цитировать # 29


Сразу вспомнилось: "вы мне ещё за Севастополь ответите".


Shogun-1
отправлено 28.10.16 18:08 | ответить | цитировать # 30


Хорошая книжка T.B.Жидилова "Мы отстаивали Севастополь" http://militera.lib.ru/memo/russian/zhidilov_ei/index.html


kotka
отправлено 28.10.16 19:22 | ответить | цитировать # 31


Пусть попытаются снять хороший фильм.


RoboCar
отправлено 28.10.16 19:47 | ответить | цитировать # 32


Думаю не в том смысл, показать победу или поражение в фильме, в том как показать. Вот, к примеру в фильме Государственная граница (если не ошибаюсь). Всех убили, но ясно, что советские солдаты- герои. А в Цитадели вроде как победа, но... не надо так кино снимать.


955535
отправлено 28.10.16 20:57 | ответить | цитировать # 33


Этот фильм очень важен и нужен, при условии, что будет снят без откровенных ляпов и либерального бреда. Одно замечание - ввиду того, что подвиги защитников Севастополя носили массовый характер, форматом фильма обойтись будет сложно, тут сериал в пору снимать. Только вот где столько денег взять - ведь почти весь хронометраж должны быть батальные сцены.


мил человек
отправлено 28.10.16 20:57 | ответить | цитировать # 34


Дело нужное,без всяких примеров американских.Тока чтобы фильма была про людей а не упырей! С диалогами и артистами поработайте чтобы не казались они с ярмарки как петрушки-петушки.А таки,лучшее фильмов старых про дедов наших нету.


kin-tavr
отправлено 28.10.16 22:08 | ответить | цитировать # 35


Здрассьте, овер 10 лет читаю тупичок, но зарегился только из-за Севастополя.
Всю жизнь мечтал там побывать, а получилось только в этом годе. Многое читал (и Толстого в первую очередь), и ЖЗЛ Пирогова, но судьба распорядилась так:
при СССР - Севастополь закрытый город, попасть школьнику никак. При Горбачеве студентом может и можно было бы, но откуда у студента деньги? Как незалежна в руки все взяла - и не хотел, хотя финансово мог, конечно, однако деньгами поддерживал курорты Ейска.
И вот - Крымская весна, патриотизьм и все дела.
Ну, патриоты такие поцриоты. Накал рос, фффсе в в Крым, #КРЫМНАШ!!!111
Херурги захватывают заповедники, это ж на мопедах Крым захватили-то! Всё все понимаем, не едем.
И вдруг этим сентябрем у меня возникает отпуск. Ииии - билеты.
Ребята, Севастополь - НЕ Украина, это факт. Возможно, и татары крымские не так плохо к нам относятся, как их главный говорит. Не буду утверждать, ибо они живут с туристов, чо уж там.
Зачем впервые стал писать сюда, на тупичОг:
Севастополь - русский город, бессссссзды
Крым таки наш (по моим наблюдениям)
И главное, не сочтите за рекламу, --- комплекс 35 батарея (вот слава Алексей Михайловичу Чалому) - это то, что нужно знать любому пОцреоту. Там действительно поминают павшую армию, которая помогла отвлечению сил фашистов с других фронтов, но которую бросили без всего - командования, эвакуации и боеприпасов.
Командование улетело (не всё, кто-то отказался), склады фашисты захватили, и (по словам экскурсовода) до 85 тысяч красноармейцев оставили у 35й батареи.
Фотографии пленной армии не то, что впечатляют, они просто душу рвут!
И офицеры, которые могли улететь, но остались - тааакоооое уважение внушают!
К сожалению, приказ был не исполнен, и люди из одних концлагерей попали в другие, наши, отечественные.
Я не говорю - всех мели, блаблабла.
За Кровавый Режим не знаю.

В общем, всем в обязательном порядке побывать в Севастополе (по возможности) и на 35й батарее (если уж туда доехаете - ОБЯЗАТЕЛЬНО)!


Михаил17
отправлено 28.10.16 23:08 | ответить | цитировать # 36


Кому: kin-tavr, #35

> и люди из одних концлагерей попали в другие, наши, отечественные.

Товарищ, почитай, что такое фильтрационные лагеря и в следующий раз не пиши откровенную глупость.


Sha-Yulin
отправлено 28.10.16 23:12 | ответить | цитировать # 37


Кому: kin-tavr, #35

> К сожалению, приказ был не исполнен, и люди из одних концлагерей попали в другие, наши, отечественные.

Вот на хрена такую херню нести? Натуру показать хочешь, или как в голове у тебя нагажено?


Yalyn
отправлено 28.10.16 23:48 | ответить | цитировать # 38


Кому: Михаил17, #36

У "товарища" или своеобразный поток сознания, или выпил лишнего.


ЛекаБанк
отправлено 29.10.16 09:48 | ответить | цитировать # 39


Странно. Никогда не воспринимал оборону Бересткой крепости, Одессы и Севастополя как поражения. А вот оборона Киева - да, поражение. Особенности освещения событий что ли? Или срыв хотя бы сроков выполнения боевой задачи противником сам по себе победа?


Кому: Цитата, #1

> американцы до сих пор с гордостью произносят слова «Remember the Alamo!»

При этом на момент событий Аламо это не США, американских солдат при обороне Аламо не было. Государство США в войне за независимость Техаса даже белые конвои не присылало


art266
отправлено 29.10.16 11:17 | ответить | цитировать # 40


Возможно, стоило бы подключить в качестве консультанта Неменко Александра Валериевича:
http://www.litsovet.ru/index.php/author.page?author_id=3441
Он занимается детальным изучением хронологии событий обороны Севастополя 1941-1942 гг.


Метал
отправлено 29.10.16 16:22 | ответить | цитировать # 41


Кому: art266, #2
>третьей обороной Севастополя у нас считается оборона от украинизации 1991 - 2014 гг. А с 7 июня до 3 июля 1942 г. ото третий штурм Севастополя во время Второй героической обороны

Как севастополец, поддержу общее среди горожан определение. Первая оборона была 1854-1855 гг, вторая оборона - это вышеописанные события Великой Отечественной. Про третью оборону камрад правильно отметил про украинизацию, тут так принято считать. Назвать фильм так - севостопольцы будут в недоумении.


Метал
отправлено 29.10.16 16:40 | ответить | цитировать # 42


Добавлю, что оборону города во время Великой Отечественной войны принято считать Второй не только среди севастопольцев, но и среди историков:
http://sevastopol.su/news.php?id=91587


zima u
отправлено 30.10.16 08:39 | ответить | цитировать # 43


А нельзя ли снять фильм об Азовском осадном сидении?


ydaf
отправлено 01.11.16 15:50 | ответить | цитировать # 44


Мне всегда казалось что фильмы сша про свои поражение в войнах, снимали исключительно для оправдания за последующие (несоизмеримые) действия и их последствия, вроде того, что - смотрите какие они кровожадные и дикие, нападают и убивают без предупреждения, а мы такие мягкие и пушистые пытаемся принести демократию и помочь людям.
Если и снимать фильм про поражение, то уклон должен быть не в сторону упрёков главнокомандующих и т.п., а в правильную сторону - на нас напал самая сильная армия, с целью убить и поработить, и по началу у неё это получалось.



cтраницы: 1 всего: 44

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит

CTRL+ENTER

разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк