Борис Юлин о богатстве

Кому: aldi, #296

В первую очередь - плановым потреблением. Как раз при капитализме наблюдается плановое производство (кстати, перевыполение плана не всегда есть доблесть, как раз потому что может статься, что ты нафигачил сверх потребления).

Кому: aldi, #295

И будет госкомпотреб, который будет каждому определять его потребности, или каждый сам будет определять, что ему потребно?

Кому: aldi, #294

Откуда известно, что коммунизм неизбежен? Чисто умозрительно? Ну тогда можно узнать, когда он наступит (ну или какие-то характеристики распределения времени до наступления коммунизма)?

Кому: aldi, #296

> Можно плановым производством.

Эээ?
Это в смысле - "вы жрите помидоры, а вы - огурцы, я так сказал"?

Там слишком много случайностей, чтобы даже на большом объеме сделать хороший статистический прогноз.
Сегодня не сьели - завтра выбросили.

Ты путаешь, вероятно, с производством товаров.

Кому: ПТРС, #300

> Для здоровья наоборот -- рекомендуют меньше жрать. Кстати многие не подозревают что желудок, доставшийся человеку от обезьяны -- он не заточен на ежедневное потребление колбасы и котлет в таких количествах как хотелось советскому человеку. И в исторической перспективе -- люди ни в какие времена мясо ежедневно не жрали.

Ага, а нормы ВОЗ по потреблению белка и прочего необходимого, видимо идиоты придумали. Ну и для многих открытие что мы к этим нормам только под конец СССР добрались.

> Про погоню за качественным потреблением -- там не было.

Чтобы быть здоровым и сильным ты должен полноценно питаться.

Кому: SeeeRGo88, #299

Я не сказал, что Макаренко умышленно подавлял волю, я сказал, что в тот конкретный момент воля воспитанника оказалась подавленной, так что он не мог ответить. Связано это было с ощущением воспитанником "морального" превосходства "противника" и правоты оного в данном конкретном случае. Подросток априорно пасует перед взрослым, хотя и пробует порой того на зуб. Если взрослый не даёт слабины, подросток до поры "сдаётся", даже не попытавшись здраво рассудить, не может ли он накостылять этому взрослому.

Кому: ПТРС, #300

> Да хрен его знает.

Это то я понял :))

Оно не так просто, как кажется.


> Я лично стремился освоить профессию которая будет актуальна в светлом коммунистическом будущем
> Времени на страдание херней -- не оставалось

[ржОт]

Это ты сейчас заявил, что профессия дворника менее почетна и уважаема, чем та твоя будущая профессия?!

Да вы, батенька, карьерист, стремящийся выделится из быдла и прорваться в элиту, как я вижу.

Потом, чувствую, на этом основании потребуешь себе пересадку печени вне очереди, тогда как сраный дворник Владимир, видимо, ни о чём таком в юности не думал и пребывает в состоянии недостойного быдла :))

Кому: ПТРС, #263

> > Мне тоже интересно чей труд должен цениться больше а чей меньше.
> Что на этот счет марксизм-ленинизм говорит ?

"Все профессии нужны, все профессии важны".
Для нормального общества нет принципиальной разницы между сантехником, певцом головой или писателем букв руками.

> [Смотрит уважительно] Все цифры в голове держишь или из документов ? 180 если правильно помню.

Да, товарищ, я за 15 лет интернет просвещения столько раз озвучивал аналогичные циферки, что уже примерно помню.

> > Уже не спросить. А раньше -- не интересно было. Было принято дома семьями собираться. В ресторанах -- нет.

Вот именно: принято.
Не потому что ресторан был недоступной величиной для инженера. Причем, любой в стране - вообще любой.
Мы семьёй не так что бы часто, но раза два-три в году бывали в хороших, очень хороших ленинградских или московских ресторанах.

> Отлично помню как надо было на лестнице минут 40 - 60 стоять, чтобы попасть в ресторацию Росток, например :D
>
> И что, не было других вариантов для граждан с окладом 1200р ?

Окладов в 1200 р не было.
И спец.ресторанов для людей с большим окладом не было тоже.
Гитарист Высоцкий, певец Антонов, писатель Стругацкий и сантехник Петрович могли пойти в один и тот же ресторан.
Что, конечно, жутко расстраивало писателя.
Потому что быдло должно знать свое место.

Кому: ПТРС, #300

" У дяди был ящик сухарей и несколько килограммов муки и сахару. Когда эти запасы истощились, он объявил, что хлеба я не увижу до рождества. Но меня это не испугало: если здоровые, сильные люди могут жить одним мясом, значит и я не пострадаю от мясной диеты."

С индейцами в Скалистых горах.
Джеймс Шульц

Годно. +

Богатство - зло. Не забывайте сдать деньги на поддержку проекта Бориса.

Кому: aldi, #294

> На это были объективные причины, например ВОв, когда настоящие коммунисты были просто физически уничтожены. А в партии остались оппортунисты, троцкисты и карьеристы.

Такой большой, а в сказки веришь.
Об опасности перерождения бюрократического аппарата большевиков предупреждали еще до 1917. И это действительно объективные причины.

> Очень даже известно, что будет при коммунизме.
> Будет общественное производство и общественное же распределение - по потребности.

И еще каждому не менее 3х рабов.

Кому: vvserg, #310

> И еще каждому не менее 3х рабов.

Только что посетила мысль: у нас ведь сейчас в личном владении несколько больше чем 3 раба.

Кому: Gerasim, #305

> Это ты сейчас заявил, что профессия дворника менее почетна и уважаема, чем та твоя будущая профессия?!

Это только в пространстве твоего возбужденного воображения.

Обрати внимание -- то что ты в оценке профессий оперируешь понятиями "почетна и уважаема" -- характеризует именно тебя.

Я-же -- говорил об актуальной профессии. То что нужно будет. Разницу осознаешь ?

Кому: ПТРС, #312

> Я-же -- говорил об актуальной профессии.

Слово красивое.

Что оно в твоей голове конкретно означает, я догадаться не могу и догадался неправильно.

Озвучь, что такое актуальная профессия.

Кому: Вратарь-дырка, #301

> В первую очередь - плановым потреблением.

Потребить можно только то, что произведено.

> Как раз при капитализме наблюдается плановое производство (кстати, перевыполение плана не всегда есть доблесть, как раз потому что может статься, что ты нафигачил сверх потребления).

Ты не понимаешь разницу между плановым производством при капитализме с конкуренцией и непосредственно общественным производством при коммунизме без конкуренции.

> И будет госкомпотреб, который будет каждому определять его потребности, или каждый сам будет определять, что ему потребно?

Ты знаешь, что такое потребности?
Понимаешь разницу между потребностями и желаниями?
У тебя, допустим, болит зуб и есть потребность его вылечить.
У тебя, опять же допустим, 10 детей и есть потребность в большой квартире.
Так вот, лечить зуб и распределять жильё будут не по твоему образованию или желанию, а по потребности. Нуждаешься - на, держи.

> Откуда известно, что коммунизм неизбежен? Чисто умозрительно?

Из законов исторического материализма.

> Ну тогда можно узнать, когда он наступит (ну или какие-то характеристики распределения времени до наступления коммунизма)?

Нет. Этого наука пока не знает.
Но коммунистическая революция уже началась.

Кому: Gerasim, #302

> Эээ?
Это в смысле - "вы жрите помидоры, а вы - огурцы, я так сказал"?

Нет. "Есть огурцы и помидоры.Вот и жрите по потребности и то, и другое"

> Там слишком много случайностей, чтобы даже на большом объеме сделать хороший статистический прогноз.
Сегодня не сьели - завтра выбросили.

Есть система централизованного планирования, а статистические данные - это задача органов на местах.
"Не съели-выбросили" вопрос качества планирования.

> Ты путаешь, вероятно, с производством товаров.

Это ты путаешь, а вернее не владеешь терминологией.
Товар - это ПРОДУКТ, произведённый для обмена.
А для тебя продукт - это огурцы/помидоры.

Кому: АЕС, #255

> Как же вы любите упрощать. И доводить до абсолюта.

Мы, пролетарии, народ незатейливый. Как есть так и вещаем.

> Богатство не только коттеджи строит, но и заводы.

Дык ты сразу начинай перечислять, какие богачи в России за последние 25 лет какие заводы построили. Тут-то и выяснится, что [внезапно] чуть более, чем все немногие заводы, что построенны в этот период, построенны государством на сугубо государственные деньги. А "эффективные" собственники все бабло тратят на "женщин с пониженной социальной ответственностью" и певцов ртом в "куршавелях".

> А строить надо, а значит где-то должны скапливаться ресурсы и деньги. Кто-то должен принимать решения и запускать производства, НИИ и делать это зачем-то.

Тебе напомнить, как один товарищ грузинской наружности такие вопросы решал лет эдак 80 назад? Его рекорды до сих пор побить ни один "эффективный" не может.

> Если сравнивать хотя бы сотню лет, то может они то и разбогатели, но и все остальные тоже.

Ты совершаешь свою старую ошибку, называя богатством абсолютный уровень материальных благ, который зависит исключительно от технологического уровня развития цивилизации. То, что для грузчика еда стала более доступна и интернет у него в кармане есть, никоим образом не делает его богаче. В данном контексте имеет смысл только уровень его достатка относительно самых богатых персонажей. И при таком мериле он за последние 100 лет стал намного более зависимым и бедным.

> Почему?

Повторяю для тех, кто в танке: у Джобса болезнь была неизлечима. На текущем уровне развития цивилизации этот вопрос неразрешим независимо от положения в иерархии.

Кому: vvserg, #310

> Такой большой, а в сказки веришь.
Об опасности перерождения бюрократического аппарата большевиков предупреждали еще до 1917. И это действительно объективные причины.

Подскажи, каким образом возможность опасности равна её неизбежности?
Если я тебя предупрежу о возможности утонуть, то ты неизбежно утонешь?
Да, была опасность перерождения. И о ней предупреждали и Ленин, и Сталин, и даже Троцкий.
Да, это перерождение случилось в силу объективных причин.
Но разве это было неизбежно?

> И еще каждому не менее 3х рабов.

Ито из серии бреда о "потребностях", когда потребности приравниваются к хотелкам и желалкам.

Кому: Unusual suspect, #316

> у Джобса болезнь была неизлечима.

А еще он в сказки верил и пролюбил возможность вылечится и запустил болезнь. Прям экранизация анекдота про мужика уповавшего на помощь бога.

Кому: witz, #309

> Богатство - зло. Не забывайте сдать деньги на поддержку проекта Бориса.

Ты не понял, деньги и богатство - разные вещи.
Попробуй послушать ролик Бориса.

Кому: witz, #309

Можешь не сдавать, тебя ведь никто не заставляет.

Кому: Unusual suspect, #316

>>Джобса болезнь была неизлечима

Изначально утверждалось, что можно делать пересадки, одну за другой.

Это, ясен пень, решило бы проблемы с циррозом и гепатитом.

А в реальной жизни, естесственно, 10 лет отмучался и в верхнюю тундру - пересаженная печень не вечна.

Кому: Gerasim, #293

Или изучать спрос и затачивать объёмы производства под спрос.

Кому: aldi, #317

> Подскажи, каким образом возможность опасности равна её неизбежности?...
> Но разве это было неизбежно?

Чтобы понять ответ на этот вопрос, нужно знать чем аргументировали марксисты и оппоненты неизбежность перерождения бюрократии.
Да, это было неизбежно после того как Партия монополизировала интересы пролетариата. При Ленине еще были варианты, если судить по его последним работам, но ко времени написания "Потерянной революции" Троцкого структура выстроилась и далее вопрос перерождения был лишь вопросом времени.
Что, кстати, не мешало партийной бюрократии до самых 90х поднимать лозунги борьбы бюрократией.

> Ито из серии бреда о "потребностях", когда потребности приравниваются к хотелкам и желалкам.

Коммунизм, на сельмаге висит объявление: "сегодня потребности в сметане нет!"

Кому: vvserg, #323

> Чтобы понять ответ на этот вопрос, нужно знать чем аргументировали марксисты и оппоненты неизбежность перерождения бюрократии.


А, так ты из оппонентов?

> Да, это было неизбежно после того как Партия монополизировала интересы пролетариата.

Каким образом можно монополизировать интересы класса? Они разве перестали быть объективными?

> но ко времени написания "Потерянной революции" Троцкого

Ты точно из оппонентов.

> Что, кстати, не мешало партийной бюрократии до самых 90х поднимать лозунги борьбы бюрократией.

Троцкисты захватили власть в партии, ничего удивительного в том, что они поднимали лозунги.

> Коммунизм, на сельмаге висит объявление: "сегодня потребности в сметане нет!"

Опять из серии потребности/хотелки и филистерского понимания коммунизма.

Кому: witz, #309

Это не для богатства - для поддержания жизненных функций.

Кому: Zhukoff, #306

> Для нормального общества нет принципиальной разницы между сантехником, певцом головой или писателем букв руками.

Людей 'сложных' специальностей значительно труднее подготовить. Они как бы для общества должны быть ценнее чем сантехники.

Кому: aldi, #314

> 10 детей и есть потребность в большой квартире.

Цыгане будут довольны!!

Кому: Sha-Yulin

Борис Витальевич!
Планируется ли освещение таких событий, как то: "новочеркасский расстрел 06.1962", "массовые беспорядки в Краснодаре 01.1961" и "мятеж на БПК "Сторожевой" 11.1975"?

Кому: Deny Litvin, #320

А кто/что заставляет тебя указывать, что я могу?

Кому: Арчибальд, #326

Я написал "принципиальной".
Т.е., квалифицированный инженер, или дохтур, которого страна готовила 10 лет, ценнее говночерпия. Но, тк. говночерпий тоже очень нужен и выполняет неприятную пахоту, ценить его следует, скажем, в 1.5 раза меньше, чем ценного дохтура.
Но не в 10 раз и не в 5. И не в 25.
Я вообще не знаю профессий и должностей, где любой человек мог бы зарабатывать в 10 раз больше другого. Тем более, в 20.

Кому: aldi, #324

> Каким образом можно монополизировать интересы класса? Они разве перестали быть объективными?

Объективный - значит существующий вне сознания. Но в таком случае его можно чем-то измерить количественно.
Какая линейка измеряет интересы класса?

> Троцкисты захватили власть в партии, ничего удивительного в том, что они поднимали лозунги.

Троцкистов еще в 30х из Партии поперли. Учитывая, что распространение идей Троцкого не приветствовалось, и что "коммунистов перебили в ВОВ" - восстановить популяцию троцкистам было неоткуда. И тем более на самом высоком уровне.
Сейчас можно встретить воспоминания диссидентов, как они во время оттепели пытались осмысливать троцкизм - они сами признаются, что из-за недостатка и урывочного характера информации там рождались преимущественно химеры.

Откровенный пример демагогии - приводится неподтвержденный "факт" и вокруг него строится целая теория. Изначально утку о семи пересадках сердца опубликовало сатирическое издание именуемое "сионистская американо - еврейская газета", которое впоследствии призналось в блефе. Этой информации нет подтверждения нигде, а обвинения Б. Ю слишком серьёзные чтоб расбрасываться ими без достоверных источников.

Кому: Unusual suspect, #316

> Тебе напомнить, как один товарищ грузинской наружности такие вопросы решал лет эдак 80 назад? Его рекорды до сих пор побить ни один "эффективный" не может.

Тебе напомнить, что произошло со страной до грузина? Мировая война, 3 революции, гражданская. Грузин был ТОГДА, в ТЕХ предпосылках и ТЕХ условиях. Время его прошло. Могу также напомнить, что один китайский гражданин сильно после грузина сказал, что богатеть не плохо и даже нужно. И тоже дал неплохой результат.

Все ваши примеры, они о том что капитал в РФ плохо служит производству. Я согласен. И надо анализировать и исправлять это. В ролике же речь о том, что всякое богатство вообще зло. С этим я категорически не согласен.

Раз уж Сталина вспомнили. Что бы ты лично выбрал сейчас? Нашей стране сейчас надо ВКАЛЫВАТЬ по полной, чтобы догнать или нас сомнут. Сейчас плохо работают ВСЕ. И наверху и внизу. Лично ты, пролетарий, хочешь чтобы тебя к труду принудили Сталинскими методами? Или может денежкой? Капитал должен служить производству.

« Дайте человеку необходимое — и он захочет удобств. Обеспечьте его удобствами — он будет стремится к роскоши. Осыпьте его роскошью — он начнет вздыхать по изысканному. Позвольте ему получать изысканное — он возжаждет безумств. Одарите его всем, что он пожелает — он будет жаловаться, что его обманули, и что он получил не то, что хотел. »
Эрнест Хемингуэй

Кому: aldi, #314

>> Откуда известно, что коммунизм неизбежен? Чисто умозрительно?
> Из законов исторического материализма.

Для тех кто подзабыл -- [истмат это теория]. Как всякая теория -- может быть истинной или ошибочной.

"Исторический материализм – это научная теория, формулирующая ряд базовых законов развития общества во времени, доказывающая на основе этих законов все прочие законы и закономерности исторического развития и показывающая методы познания истории на основе этих законов"

> > Ну тогда можно узнать, когда он наступит (ну или какие-то характеристики распределения времени до наступления коммунизма)?
> Нет. Этого наука пока не знает.

55 лет назад наука точно знала -- коммунизм наступит в 20м веке

> Но коммунистическая революция уже началась.

По [научным] теориям Маркса и Энгельса -- уже давно должна была закончиться.

"Коммунистическая революция будет не только национальной, но произойдет одновременно во всех цивилизованных странах, т. е. по крайней мере, в Англии, Америке, Франции и Германии"

Кому: АЕС, #332

> Лично ты, пролетарий, хочешь чтобы тебя к труду принудили Сталинскими методами? Или может денежкой?

Расскажи уже, как Сталин принуждал к труду пролетариев? Ну, если денежку им по-твоему не платили.

Кому: ПТРС, #334

> "Коммунистическая революция будет не только национальной, но произойдет одновременно во всех цивилизованных странах, т. е. по крайней мере, в Англии, Америке, Франции и Германии"

Только некто по фамилии Ленин заявил, что так не будет. Ибо когда капитализм перешел в стадию империализма, такое развитие событий невозможно.

Кому: Дмитрий Юр-ч, #335

> Расскажи уже, как Сталин принуждал к труду пролетариев? Ну, если денежку им по-твоему не платили.

В первый раз вижу подтверждение либеральной максимы про "все мечтающие о Сталине думают, что их репрессии не коснуться".

Сталинская эпоха - самое трудное время для страны, а не рай. На износ работали все и не от хорошей жизни. Не стоит мечтать о повторении ЭТОГО. Но и врать про это не стоит.

Принуждали, конечно, комплексно. Идеологией, агитацией, деньгами. Но и срыв плана карался отнюдь не лишением премии. Может Сталин и спрашивал с элит, но элиты в свою очередь спрашивали с подчиненных.

Мой прадед управлял шахтой и раньше 12 ночи вообще дома не появлялся. Такое вот давление было над человеком. И, конечно, родственники умалчивают, что он в этом режиме требовал от подчиненных. Но я сомневаюсь, что это был самый любимый начальник. Представь себе, что было бы, если бы твой начальник так пахал. Особенно, если бы как мой прадед при этом 3 месяца посидел под следствием (как молвит семейная легенда "по недоразумению") и вернулся на должность

Shit goes down, money comes up (c) Tony S.

Кому: Гриб21, #331

> Откровенный пример демагогии - приводится неподтвержденный "факт" и вокруг него строится целая теория.

В головах дебилов - строго так.
Я не строил теории на пересадке сердца, лишь использовал для иллюстрации. Но тебе разницы не понять, не дано.

А я, как-то, с премьер-министром небольшой страны, мусоропровод пробивал на Новый Год.

Кому: Гриб21, #331

> Этой информации нет подтверждения нигде, а обвинения Б. Ю слишком серьёзные чтоб расбрасываться ими без достоверных источников.

Надо ли понимать, что этой филиппикой ты сейчас опроверг существование подпольного рынка по торговле органами для пересадки?

Ну, вот для примера:
https://russian.rt.com/article/10825

Просвещайся на здоровье и не пиши херни.

Кому: Sha-Yulin, #338

> Я не строил теории на пересадке сердца, лишь использовал для иллюстрации.

Как говорил в аналогичной ситуации Стругацкий -- "ну это-же могло быть правдой !" (про баржу с комсомолками)

Дебилам -- не понять.

Кому: АЕС, #337

> В первый раз вижу подтверждение либеральной максимы про "все мечтающие о Сталине думают, что их репрессии не коснуться".
>
> Сталинская эпоха - самое трудное время для страны, а не рай. На износ работали все и не от хорошей жизни. Не стоит мечтать о повторении ЭТОГО. Но и врать про это не стоит.

Знал я, что изредка еще попадаются и евреи-пролетарии. Об одном таком рассказывал мне мой друг Гриша Поженян. В коммуналке, где он жил (снимал комнату, собственного жилья у него тогда не было), был у него сосед – Зяма. Здоровый молодой еврей, работавший токарем то ли на ЗИЛе, то ли на другом каком-то большом московском заводе.

И вот, рассказывал Гришка, выхожу я рано утром умываться. А Зяма этот уже склонился над раковиной и кидает себе в лицо горсти ледяной воды. Я спрашиваю:

– Ну как, Зяма? Как она, жизнь?

А он отвечает:

– Свои тыщу пятьсот.

Было все это в ранние наши литинститутские годы.

Скуки в нашей жизни, как вы знаете, и тогда уже не было. Нас трясло. Громили Зощенко и Ахматову. Разогнали и посадили Еврейский антифашистский комитет. Началась кампания по борьбе с безродными космополитами.

И вот в разгар этой кампании, изгнанный из института и исключенный из комсомола Поженян выходит рано утром умываться. А там – Зяма. И Гришка по обыкновению спрашивает его:

– Ну как, Зяма? Как живешь?

И Зяма так же невозмутимо отвечает:

– Свои тыщу пятьсот.

И когда грянуло дело врачей-убийц, и прокатилась по всей стране среди врачей-евреев волна самоубийств, и пошли слухи об уже построенных в Биробиджане бараках, и к моей жене на ее работе в радиокомитете кинулась со слезами на грудь сослуживица, спрашивая, что она будет делать, когда ее мужа-еврея станут высылать, этот Поженянов сосед Зяма в своей коммунальной кухне, растирая полотенцем красное от ледяной воды лицо, на неизменный Гришкин вопрос, как, мол, она, жизнь, отвечал так же спокойно и невозмутимо:

– Свои тыщу пятьсот.

Мораль сей Поженяновой притчи была проста: это нам, интеллигентам, страшны все зигзаги и повороты государственной политики, а еврей-работяга – вроде вот этого Зямы – плевал на них с высокого дерева. Его это не касается и ни при какой погоде не коснется: что бы ни происходило в высоких сферах высокой политики, он всегда будет зарабатывать эти «свои тыщу пятьсот».

"ИЗВИНИТЕ, ВЫ СЛУЧАЙНО НЕ ЕВРЕИ?"
Бенедикт Сарнов

Кому: ПТРС, #334

> Для тех кто подзабыл -- [истмат это теория]. Как всякая теория -- может быть истинной или ошибочной.

Для тех, кто подзабыл - Теория - "высшая, самая развитая форма организации научного знания, дающая целостное представление о закономерностях и существующих связях определённой области действительности".

> 55 лет назад наука точно знала -- коммунизм наступит в 20м веке

Это ты на Хруща намекаешь?
Хрущ - не наука, а недобитый троцкист. Но даже он не говорил, что коммнунизм "наступит".
Он говорил, что следующее поколение будет жить при коммунизме.
Так оно и жило. И даже не следующее, а современное ему поколение жило при социализме - низшей фазе коммунизма.

> По [научным] теориям Маркса и Энгельса -- уже давно должна была закончиться.

Нигде в научных теориях Маркса и Энгельса нет точного указания времени, когда закончится революция.
"Произойдёт одновременно" - это в историческом понимании, а не такого-то месяца, такого - то года.
И Ленин показал, что революция может начаться в одной стране.

Кому: Sha-Yulin, #219

> Увы, экономика вообще может существовать без денег.

В учебнике окружающего мира для второго класса была глава про экономику, которая чуть ли не начиналась с фразы, что "экономика не может быть без денег".
Как меня эта фраза разозлила. Там и остальные фразы полная чушь и неумная занудная дрянь. Но эта - прям первая.

Кому: Gerasim, #229

>>отпишется о случаях в Союзе, когда детям с тяжелыми заболеваниями собирали деньги на операцию
>

Не было таких случаев. Оперировали бесплатно, причем бесплатная мед. помощь была любого уровня-от первичной до специализированной и высокоспециализированной. Человека из любой деревни,любой республики, при необходимости, могли прооперировать в любом республиканском мед. центре или НИИ, Москве.


> Либо не лечили, если обществу это в среднем не выгодно.
>
> Как, например, это было с подагрой.

Не нужно писать ерунды с видом знатока, особенно на примере подагры. Вылечить подагру невозможно. Возможно добиться стойкой ремиссии. Делается это элементарно и дешево-диета+ препараты, способствующие выведению избытка мочевой кислоты(элементарный, копеечный аллопуринол, который используется с 70-х годов). Рецедив купируется такими же элементарными и копеечными НПВС. Все. Схема стара, как мир.

> Отсюда, медицина в некоторых местах сильно отставала.

Даже в лечении подагры?

> Сердце, например, с точки зрения общественного блага человеку пересаживать невыгодно - смысла нет.
> Расходы огромны, а незаменимых людей нет - пусть сдохнет и даст дорогу молодым.
> Социалистическому обществу от этого только польза

Этот бред даже комментировать не охота... Впервые удачную пересадку сердца сделали на Западе в 68-м. Но это был именно единичный случай. Для постановки такой операции на поток нужны четко отработанные методики хирургии,схемы иммуносупресси, оборудование, кадры и т.д. Это дело не одного дня. В Союзе первая успешная трансплантация сердца, ЕМНИП-87 год. Через 4 года Союза не стало.Зачем писать чушь, не понятно...

Кому: vvserg, #330

> Какая линейка измеряет интересы класса?

Объективная выгода. Лучше или хуже становится классу независимо от того, что думает об этом отдельный представитель.

> Троцкистов еще в 30х из Партии поперли. Учитывая, что распространение идей Троцкого не приветствовалось, и что "коммунистов перебили в ВОВ" - восстановить популяцию троцкистам было неоткуда.


Да с чего вдруг?
Одних попёрли, другие -перекрасились, затаились.
Коммунисты погибли в ВОв, а троцкисты пришли на их место.
У них же на лбу не написано "троцкист".

> И тем более на самом высоком уровне.

Хрущ, Микоян...

Кому: ПТРС, #341

> Как говорил в аналогичной ситуации Стругацкий -- "ну это-же могло быть правдой !" (про баржу с комсомолками)

Отпусти сову, ей больно.

> Дебилам -- не понять.

Да. Для дебилов подпольный рынок трансплантологии - тайна за семью печатями.

Кому: ПТРС, #334

> 55 лет назад наука точно знала -- коммунизм наступит в 20м веке

Процитируй.
Кто, где это писал?

Кому: Zhukoff, #348

> Процитируй. Кто, где это писал?

Сколько водка стоила в ресторане - знаешь, а такой момент - пропустил ?

Первое лицо страны заявило с трибуны на 22м съезде партии.
Наука -- не возражала, многие -- аплодировали.
Даже год вроде назывался.

Кому: Потный Гарри, #85

> Почему автор ролика не рассказывает о себе? Я думаю всем было бы интересно узнать, каков размер богатства Бориса Юлина.

Любой автор всегда рассказывает только о себе!!!

Кому: ПТРС, #341

> Как говорил в аналогичной ситуации Стругацкий -- "ну это-же могло быть правдой !" (про баржу с комсомолками)

Почему ты так любишь пидорские заходы, с гнильцой?

После 6 пересадки сердца (в возрасте 99 лет) публиковали интервью с пациентом. Там шло о самочувствии после столь сложной операции и планах на дальнейшую жизнь. Так что было.

"Через 36 часов после операции Дэвид Рокфеллер позволил журналистам задать ему несколько вопросов. "Каждый раз, когда я получаю новое сердце, словно глоток жизни прокатывается по моему телу. Я чувствую себя активным и живым", - заявил миллиардер."

Кому: ПТРС, #349

> Первое лицо страны заявило с трибуны на 22м съезде партии.

И какое отношение к науке имело то лицо? Быть может, какие-то его труды известны?

Кому: ПТРС, #349

> Первое лицо страны заявило с трибуны на 22м съезде партии.
> Наука -- не возражала, многие -- аплодировали.

Ты решил показать себя полным дебилом в угаре демагогии?

Кому: АЕС, #337

> Мой прадед управлял шахтой и раньше 12 ночи вообще дома не появлялся. Такое вот давление было над человеком.

Ну так шел бы в шахтеры, если такое давление. Или его управлять шахтой заставляли под угрозой гулага?
Кстати, у меня есть один знакомый "начальник", который тоже очень поздно домой приходит. Потому что дома жена и дети, а на работе никого, кроме компьютера с играми. Да и пробок меньше по ночам, быстрее доехать получается.

> Представь себе, что было бы, если бы твой начальник так пахал.

Сказка стала бы былью. Особенно, если бы так пахал и его начальник и начальник его начальника и так до самого верха.
А для тебя, как я понимаю, самое страшное в жизни - это когда надо много работать?

Кому: Sha-Yulin, #351

Можно конкретную публикацию? А то по гуглу выходит, что Рокфеллер давал интервью в ЖЖ, вконтактике или в лучшем случае http://worldnewsdailyreport.com (не него ссылается, например, Ридус). Советую открыть этот сайт и почитать, что он пишет.

Кому: aldi, #346

> Объективная выгода. Лучше или хуже становится классу независимо от того, что думает об этом отдельный представитель.

Выгода субъективна. Советский рабочий класс вот решил, что при капитализме ему будет лучше.
И что характерно, пока не наметился очередной кризис - как то не особо рассматривал альтернативы.

> Одних попёрли, другие -перекрасились, затаились.
> Коммунисты погибли в ВОв, а троцкисты пришли на их место.

Какие живучие троцкисты, как тараканы прям. Может и правда их разводить стоило?

> Хрущ, Микоян...

И какое отношение к Троцкому они имеют? Какие конкретно идеи воплощали?
Хрущев - верный ленинец, хоть и трактовал Ильича очень топорно. Он же как теоретик никто был, а это еще надо ухитриться так провести троцкизм, чтобы никто не заметил.

Кому: vvserg, #356

> Какие живучие троцкисты, как тараканы прям.

Так и есть.

> Хрущев - верный ленинец, хоть и трактовал Ильича очень топорно.

Хрущев ленинцем только на словах являлся. Он был слишком туп, чтобы понимать Ленина, хотя бы приблизительно.

> Он же как теоретик никто был, а это еще надо ухитриться так провести троцкизм, чтобы никто не заметил.

Для проведения глупости особого ума не надо. Дуракам это очень хорошо удается.

Хрущев это кровожадная тупая тварь и его современники это прекрасно понимали. Переходить ему дорогу могли очень немногие.

Кому: vvserg, #356

> Выгода субъективна.

Да, ты прав. Выгода субъективна в голове конкретного субъекта.
Но экономическая выгода класса - объективна.

> Советский рабочий класс вот решил, что при капитализме ему будет лучше.

Ну, допустим, класс так не решал.

> И что характерно, пока не наметился очередной кризис - как то не особо рассматривал альтернативы.

Так ведь это и говорит о том, что измерять надо экономическими выгодами класса, а не сиюминутными хотелками.

> Какие живучие троцкисты, как тараканы прям. Может и правда их разводить стоило?

Нахрена тебе тараканы и нахрена вас разводить?
Дихлофос и ледорубы.

> Хрущев - верный ленинец, хоть и трактовал Ильича очень топорно.

Ага, топорно.
"Коммунизм - это блины. Блины со сметаной и с маслом".(с)
Такая топорность исправляется, опять же, ледорубом.

Кому: aldi, #358

> Ну, допустим, класс так не решал.

Класс так решил, это факт. Даже в защиту Учредительного собрания люди вышли на демонстрации, в защиту же "направляющей роли Партии" не вышел никто.

> Так ведь это и говорит о том, что измерять надо экономическими выгодами класса, а не сиюминутными хотелками.

Еще раз: чем измерять экономические выгоды класса? Как оценивать "лучше или хуже становится классу" - в объемах потребления или накале духовности, то бишь пролетарской солидарности?

Кому: Вратарь-дырка, #355

> Можно конкретную публикацию?

У нас показывали, например, по России-24. С видео. И были публикации много где.

Как пошло возмущение - в инете стало резко меньше и ссылки на видео поисчезали. Сразу новость стала "фейком".

Кому: Sha-Yulin, #360

В программе "Время", помнится, говорили, что сборной Кипра засчитано техническое поражение вместо ничьей 1:1 со сборной России, ибо вместо сборной Кипра на матч вышла команда местной пожарной части - правда, новость это была от 1 апреля. Что, и "Россия-24" спрятала эту запись, всех купили? Кстати, а вот Russia Today недавно очень сомневалась в данном якобы факте (два часа назад собственноглазно читал на сайте RT.com: более двух пересадок в литературе не сообщалось, а тут сразу семь, причем якобы просто-таки постоянно).

Кому: vvserg, #359

> Класс так решил, это факт. Даже в защиту Учредительного собрания люди вышли на демонстрации, в защиту же "направляющей роли Партии" не вышел никто.

Врешь или заблуждаешься.

Кому: vvserg, #359

> Даже в защиту Учредительного собрания люди вышли на демонстрации

Подтверждаю!! www.youtube.com/watch?v=ixUm1mKhvSs

Кому: Вратарь-дырка, #361

> Кстати

Кстати, вот

https://youtu.be/qDSdFQxxSgM - "У Рокфеллера забилось 7-е сердце" 1-канал

https://youtu.be/12D5dp7z5jA - "Миллиардеру Рокфеллеру в шестой раз пересадили сердце" Россия-24

Это не учитывая последней пересадки. Итого было 7 пересадок сердца и 2 почки (почек?), о чём вскользь тоже упомянуто.
https://life.ru/t/здоровье/987707/vosmoie_sierdtsie_devida_rokfielliera_ot_chiegho_umier_sto... - "Восьмое сердце Дэвида Рокфеллера. От чего умер стооднолетний миллиардер?".

Соль:

"По словам врача, точно неизвестно, прошёл ли Рокфеллер очередь, тем более все семь раз, но можно предположить, что знаменитое имя и деньги помогли ему ускорить процесс.

— Столько операций по пересадке обусловлены известностью и финансовыми возможностями пациента, — сказал он. — Простому пациенту крайне редко выпадает шанс второй пересадки, о третьей почти не может быть и речи. Этот момент обусловлен большим дефицитом и очередью на донорские сердца. "

И, кстати, есть люди, которых не убеждают новости о том, что это Земля вертится вокруг Солнца, а не наоборот. И мне насрать на эти сомнения.

Кому: Zhukoff, #362

> Врешь или заблуждаешься.

Врёт. И уже давно. Персонаж не первый год здесь за антисоветизм зажигает.

Кому: Вратарь-дырка, #361

> более двух пересадок в литературе не сообщалось, а тут сразу семь, причем якобы просто-таки постоянно.

Если спонсировать исследования, разве обязательно все разрешать публиковать?

Вот вы бы согласились, получить премию, но часть материала не предоставить общественности?

Кому: Sha-Yulin, #364

Так видео-то где? Или ты под видео понимал, что текст сайта шуточных новостей просто наговорят на камеру? Здесь как-то не видно слов "Каждый раз, когда я получаю новое сердце, словно глоток жизни прокатывается по моему телу. Я чувствую себя активным и живым". А так, по Первому и Конашенкова показывают, и говорили про вежливых зеленых человечков, которые никак с Россией не связаны. Лайф же и вовсе известная помойка.

Кому: NoddyHolder, #366

Так-так-так, а в какой форме запрет-то? Бумага такая существует? Так покажи всему миру бумагу, тебя деньгами завалят. На словах убить пообещали? Ну так отлично, покажи, какой ты молодец, семь пересадок сделал, а потом добавь, что тебя за это убить обещали - и все, отныне тебя пальцем тронуть нельзя. Правда, тогда надо как-то подтвердить, что ты эти пересадки и правда делал.

Кому: vvserg, #233

> Диктатура пролетариата невозможна иначе, как через Коммунистическую партию.
> Откуда миллионы правителей?

Это троцкизм.
А диктатура пролетариата осуществляется через советы, советы+прямая демократия, прямая демократия.

> Неизвестно, что будет при коммунизме. И возможен ли вообще коммунизм в форме из партийных учебников.

Коммунизм - бесклассовое общество, власть осуществляется всеми гражданами.

Кому: vvserg, #359

> Класс так решил, это факт.

Люди, даже если тебе кажется, что их много - это ещё не класс.
Вон, сегодня дальнобойщики пытаются выразить своё недовольство Платоном. И их довольно таки много.
Но нет такого класса - дальнобойщики.

> Еще раз: чем измерять экономические выгоды класса?

Реальным улучшением экономического положения.

Был, допустим, 14-ти часовой рабочий день, стал 8-ми часовой.
Выгодно это пролетариату? Выгодно.
Не стало безработицы, инфляции, экономической зависимости от буржуев - опять же выгодно.
Базовые потребности человека в жилье, медицине, образовании стали бесплатными. Выгодно? Да.
И т.д.
Причём, это выгодно не отдельным представителям класса, даже если их много, а классу в целом.

Кому: Вратарь-дырка, #367

> Так видео-то где?

Так и подтверждение от него не могу получить - умер уже. Да его вообще не было - выдуманный персонаж.

Борис, как Вы оцениваете произведение Джека Лондона "Железная пята"? Стоит рекомендовать подрастающему поколению?

Кому: HungryCat, #371

> Борис, как Вы оцениваете произведение Джека Лондона "Железная пята"? Стоит рекомендовать подрастающему поколению?

Джека Лондона стоит рекомендовать всего.

Кому: Sha-Yulin, #370

Да елки-палки, ты всегда так телевизору веришь или только когда он говорит то, что тебе нужно? Вот когда FoxNews показывает битву протестующих с полицией в России на фоне вывесок на греческом языке, ты тоже пребываешь в уверенности, что в России вывески сплошь на греческом, или-таки думаешь, что на кадрах Греция, а FoxNews ошибся или даже врет? Или телевидение ошибаться и тем более врать не может?

Кому: Вратарь-дырка, #373

> ты всегда так телевизору веришь или только когда он говорит то, что тебе нужно?

Ты всегда не веришь телевизору или только когда тебе нужно?

Кому: Вратарь-дырка, #373

> ты всегда так телевизору веришь

Я ему никогда не верю.

Объясняю предельно просто несколько очевидных моментов:

1. Рынок подпольных органов существует, как объективная реальность.

2. В доступе к органам для пересадки богатые крайне не равны бедным.

3. Именно в США, как в самой богатой стране, самые большие успехи достигнуты в области геронтологии.

4. Самым успешным способом омолаживать старых оказались даже не стволовые клетки (которыми "лечилась" Олбрайт и которые добывались в основном преступным, людоедским путём во время той же войны в Сербии), а пересадка органов от молодых "особей". Об этом была куча публикаций в 70 - 80-е годы.

5. Если брать живого донора, то вероятность успешной пересадки многократно возрастает. Да и иммуносупрессивная терапия требуется куда более щадящая.

6. Пересадить сердце от живого донора (в отличии, к примеру, от пересадки почки) можно только преступным путём.

7. Теперь к Ротшильду. Что ему не раз пересаживали сердце - давно установленный факт.
Когда в его 99 лет сообщили о 6 пересадке и разместили интервью - это проходило по центральным каналам ряда стран и не было никаких опровержений. И факт пресс-конференции через 36 часов после пересадки тоже никто не опровергал.
Когда стало видно, что новость вызывает массовое возмущение - внезапно новость оказалась фейком, появились опровержения, а часть материалов была буквально вымарана из инета.
При этом кроме сердец, Рокфеллер дважды перенес пересадку почек — в 1998 и 2004 годах.

Но ты свято веришь, что это фейк потому, что тебе те же СМИ сказали, что это фейк. Хотя если Рокфеллерам потребуется объявить, что вообще их глава умер уже много десятилетий назад, его дальнейшая жизнь - фейк, то это тоже объявят фейком.

При этом уже вполне очевидным становится, что с ростом производительности труда для масс людей всё больше основным товаром на продажу будет становится не труд, а органы. И что продление жизни "элиты" - одно из ключевых направлений медицины.

Кому: Goblin, #56

> и ещё милиционеру

Эх, Дмитрий Юрич. )))

Кому: Sha-Yulin, #375

> Теперь к Ротшильду. Что ему не раз пересаживали сердце - давно установленный факт.
> Когда в его 99 лет сообщили о 6 пересадке и разместили интервью - это проходило по центральным каналам ряда стран и не было никаких опровержений. И факт пресс-конференции через 36 часов после пересадки тоже никто не опровергал.

Не раз - это два раза, например (ну те же ребята с RT.com говорят, что в литературе встречались упоминания о двукратной пересадке)? Здесь, кстати, тоже было бы неплохо показать, каким образом эти два раза "давно установлены" (может это и так - я просто не слишком следил за здоровьем товарища Ротшильда). А с чего Ротшильду опровергать сообщения некоего Первого канала? Да и вообще, каким образом отсутствие публичного опровержения именно от того, про кого сообщили какую-то новость, доказывает сообщение?

Случай двукратной пересадки почек вроде как не единичен, никто, вроде, его не опровергает.

> Но ты свято веришь, что это фейк потому, что тебе те же СМИ сказали, что это фейк.

Я не свято верю, что это фейк, я не стеняюсь признаться, что я не знаю, сколько операций по пересадке сердца перенес Ротшильд. Но я не вижу сколько-нибудь надежных доказательств, что этих операций было аж семь. Разных бредовых новостей с центральных телеканалов разных стран (не говоря уж о сайтах шуточных новостей) я видел туеву хучу, сообщения Первого канала, где просто начитан какой-то текст, за стоящее доказательство не канают.

Кому: Вратарь-дырка, #377

> А с чего Ротшильду опровергать сообщения некоего Первого канала?

Потому, что это было не сообщение 1-го канала. Это было разошедшееся широко по пировым СМИ сообщение. Но если ты видишь только "сообщения некоего Первого канала"... это лишь твоя проблема. И про "всё божья роса" - это про тебя.


> Я не свято верю, что это фейк, я не стеняюсь признаться, что я не знаю

Ты именно свято веришь, что это - фейк. И ты топишь здесь именно за это, пытаясь изобразить объективный подход.

Почему я считаю, что пересадки были и в большом количестве - я тебе расписал. Ты в ответ дуркуешь и жонглируешь словами.
Нет, у меня нет достоверных доказательств того, что у Ротшильда было 7 пересадок сердца.
Нет, я не верю телевизору.
Да, я считаю, что Ротшильду много раз пересаживали сердце и другие органы и что он, по сути - каннибал.

Что-то ещё непонятно?

Кому: Sha-Yulin, #378

> Это было разошедшееся широко по пировым СМИ сообщение.

Можно это как-то показать, откуда это видно. Я не слежу за новостями персонально о Ротшильде.

> Почему я считаю, что пересадки были и в большом количестве - я тебе расписал.

Понятно, "член есть, значит и изнасиловать мог, а значит и изнасиловал". Как из наличия подпольного рынка органов следует, что им пользовался именно Ротшильд, я не знаю. Вот есть подпольный рынок оружия - значит ли это, что у Ротшильда стояли в гараже танки? Вот есть подпольный рынок наркотиков - по мне это совершенно не означает, что Ротшильд был наркоманом.

Кому: Вратарь-дырка, #379

> Можно это как-то показать, откуда это видно.

А кто такой "рокфеллер"? Был ли он вообще? Ты не мог бы привести доказательства его существования?


> Понятно, "капитал и его приращение есть, значит и эксплуатировать мог, а значит и эксплуатировал".

Ага, именно так.


> Как из наличия подпольного рынка органов следует, что им пользовался именно Рокфеллер, я не знаю.

Молоко и гантели - вот секрет 101 года жизни!

Кому: Завал, #43

Разница потенциалов-она очень разная может быть...

Вспомните Гошу из "Москва слезам не верит".

Кстати, да. Крайне неприятно было видеть как "Вести" транслировали новость об очередной пересадке сердца Рокфеллеру. Они (наше ТВ) как, все равно, предлагали "разделить радость" по этому поводу...

И вот эти бесчисленные интервью с отечественными звездами с экскурсией по владениям и приобретениям...

А богатые роликов не смотрят, богатые в это время решают простую биологическую задачу и технично делают бабки )

Кому: АЕС, #255

> "Мажоры", блин. Как же вы любите упрощать. И доводить до абсолюта. Богатство не только коттеджи строит, но и заводы.

Сказочник, блин.
А я вот смотрю за окно, и вижу несколько уничтоженных заводов, откуда оборудование вывезено, а стены проданы или разобраны на кирпичи на коттеджи, кстати.
Вижу завод, на котором когда-то работало 15 тысяч человек(и я в том числе)а сейчас 4000. Когда-то он строил одновременно несколько кораблей по 12000 тонн, а сейчас еле-еле тянет в 2000 тонн.

> Попробуйте построить хоть что-нибудь на должности грузчика с зарплатой 30 тыс. А строить надо, а значит где-то должны скапливаться ресурсы и деньги. Кто-то должен принимать решения и запускать производства, НИИ и делать это зачем-то.

Смешно.

А вообще, лучше расскажи нам, что богачи копят свои капиталы, чтобы заниматься благотворительностью! Не ради шестиэтажных "коттеджей" на Манхеттене, и яхт, а чтобы помогать бедным. Ну, и в свободное время развивать экономику, науку и культуру. Страну поднимать с колен!

Кому: АЕС, #332

> Капитал должен служить производству.

Это только твои благие намерения. Или профессиональная ложь.

Производство служит капиталу.
Государство служит капиталу.
Армия и полиция служат капиталу.
СМИ служат капиталу.
Закон служит капиталу.
Церковь служит капиталу.

И? Чего там тебе "должен" капитал?