Музей коммунизма

Это где такая красота?

Ага, есть такое место в Праге. У меня есть фотография другой их афиши, на которой чебурашка с автоматом калашникова нарисован. Расчёт на западноевропейскоамериканских туристов.

Внутри не был, но походу ничего особо интересного там нет.

Тьфу блин, попутал: не чебурашка, а олимпийский мишка. Просто большие круглые уши запомнились.

Кому: Мистер Мпако, #1

Чехия, ЕМНИП.

Помоему на Тимошенку похожа! :) Не иначе как музей в Украине!!!

Кому: AnKor, #2

> Внутри не был, но походу ничего особо интересного там нет.

Обычные и скучные ржавые треножники, банки с кровавым студнем и детские розовые мясорубки???

А почему серпа с молотом в руках нет?!

Вопрос на засыпку - почему они вместо скалящегося Маркса ставят матрёшку, которая во всём мире прочно ассоциируется с русскими?

http://ozyk.livejournal.com/214451.html
http://sumlenny.livejournal.com/354984.html

Тут еще фоток.

Кому: Atollos, #8
*страшная догадка*
Возможно потому что коммунизм считается во всем демократическом мире русским? Ну как-бы Москва, Сталин, Гулаг, очевидно же что не на Кубе и не в Китае...

Гражданам чехам после песен ихняго министра обороны про радарЪ самое время музей ДолбоебизЪма, простите великодушно, строить.

Судя по заднему плану, там все столбы этим украшены. Круто, нечего добавить.

Дошутятся, вот придет к ним такой "боевой человекоподобный" девайс и загрызет их всех

Я все понял!!! Внутри матрешки сидит Сталин!!!

Злобная матрёшка. Такой палец в рот не клади. КС
[На всякий случай убирает руки подальше]

В Будапеште ещё есть... Музей немецкой и советской оккупации. Полный пиздец музейчик.

Кому: S-man, #16

> В Будапеште ещё есть... Музей немецкой и советской оккупации. Полный пиздец музейчик.

Уж кто-кто, а мадьяры могли бы и помолчать. Нилашисты недобитые.

Братья-славяне, блин!

Кому: dimmaq, #9

> Тут еще фоток.

А Пушкин тоже коммунист? :О http://img171.imageshack.us/img171/6091/1018wi1.jpg

Музей находится в Польше.
Ничего странного в этом нет, от кого такие высеры еще могут быть

АААААА охуеть даете ДВЕ!!!

Ой сорри затупил
конечно же Чехия

Внутри матрёшки моск художника

Кому: Nord, #17

> мадьяры могли бы и помолчать

дык ить мадьяры ето же венгры вроде? а над матрешкой чехи глумятся)

Внутри музея был. В сентябре посетил столицу Чехии.
Докладаю.

Как увидел транспарант - сразу понял, что идти надо обязательно. Организаторы сего музея, мериканцы, специально поинтересовался, поэтому объективности не ожидал (отчюда и "красивость" матрешки). Вход недешев - 300 крон (~450р). Внутри осколки СССР. Один стенд откровенно рассмешил - хлам, как у меня в деревне на чердаке. Серпы старые, косилка. Все вроде как свидетельствует об коллективизации и отсталости экономики. Правда, тут же есть моделька ракеты и кусок реактивного самолета. Все уставлено бюстами и статуями Маркса, Ленина, Сталина. В небольшом фанерном лабиринте на стенах плакаты советских времен, вырезки из газет и пропаганда. На одной показан биржевой крах в Нью-Йорке и голодные безработные - очень современно смотрелось. Несколько страниц истории посвящено ВОВ, пара картин, и пыльный ППШ.
Отдельная комната иллюстрировала камеру допросов. Стол, стул (прикрученный к полу), бюст Дзержинского на столе и старинный телефон. Все в мрачных тонах, с пояснительными записками повсюду.

В 1948-м Чехия стала советской страной.

Фотоплакаты с событиями августа 1968-го, когда ввели танки и как наши не могли отвечать огнем на провокации.
Причиной был общий дух ХХ съезда КПСС, а поводом отключение электричества в общагах Страгова (район Праги). Студенты (читай МД) выступили с лозунгами "Хотим света!", который подхватили массы, но уже с более широким значением. В январе 1968-го генсеком ЧССР был выбран Александр Дубчек, а президентом в марте стал генера Людвиг Свобода. Дубчек смело стал срывать покровы с прошлой политики партии и раскрывал темы, ранее бывшие запретными. Оттепель, мля. Журналюги подхватили и на своем съезде отказались от какой-либо политической цензуры. Стали возникать оппозиционные партии и движения, и в конце вышел манифест Людвига Вацулика под названием "2000 слов", призывающий к политическим реформам.
Вместо реформ пришли войска. Самолетами перебросили танки с солдатами из ГДР, Польши, Болгарии, Венгрии и СССР для борьбы с контрреволюцией. Народ толпами вылез на улицу с транспарантами "Ленин проснись! Брежнев сошел с ума!", "Уходите в свои степи!", "Мао, отплати за нас!", "Оккупанты, горжусь вами. Гитлер", "Боялись запада, напали с востока", и самый частый - "Почему?" Танки забрасывали бутылками с зажигательной смесью, строили баррикады. Не смотря на все провокации, массовых жертв не было. На баррикадах погибло только 17 человек, перед зданием радио "Чески розглас", защищавшие свободный эфир.
Силовое решение - самое бестолковое, что мог сделать Брежнев.

Целый миникинозал организован для просмотра документального кина про 1989 год, когда у них свершилась "бархатная революция" и президентом стал всеобщий любимец - драматург-абсурдист Вацлав Гавел. В ленте, как и полагается, специально подобранный видеоряд. По факту - бардак на улицах и полное дерьмо в бошках.

Ну и после агит-плакаты по оккупации Чехии Советами.

Местами скучно, в целом неприятно. Мозг промывает исправно и в промышленных масштабах. Народ идет гуськом.

У них есть еще такой интересный агит-ход. На общественных остановках скамейки обклеены историческими событиями, значимыми для Чехии. Рефреном и рядом (для сопоставления и проведения аналогии) идут года
1938 - оккупация нацисткой Германией,
1948 - "оккупация" СССР,
1968 - советские танки в Праге,
1989 - освобождение.

Когда выходил из музея, на выходе купил несколько открыток - плакаты советских времен.
Купил эти:
1. http://plakat.ru/cat_int/100022.jpg
2. http://plakat.ru/cat_int/220009.jpg
3. http://plakat.ru/cat_int/220018.jpg
4. http://plakat.ru/cat_int/220029.jpg
На кассе на меня посмотрели как на оккупанта-кгбшника. Было забавно и даже как-то приятно. :)

Вот что обидно (может и нет прямой связи, но контраст-то есть). В Праге 18 мостов - из них исторических 3, остальные построены оккупантами. Мой город (Нижний Новгород) не меньше столицы Чехии, но в нем мостов всего 3. Метро в Праге построено в 60-х годах, у нас только сейчас взялись достраивать, чтоб в нем смысл был. Инфраструктура в Праге - в основном советская (историческую часть не поломали и на этом теперь рубят бешеное бабло с туристов). После этого как не стыдно сравнивать СССР с Гитлеровской Германией - у меня в голове не укладывалось. Гейдрих устраивал геноцид чехам, а СССР строил коммуникации, жилье. Но, конечно же, это одно и то же!!!

Пару раз уезжал из центральных районов на окраины. Грязновато, много вьетнамцев, арабов. Торгуют на улице. Часто встречаются русские, в основном эмигранты с Украины. Впечатление от Праги осталось смешанное - с одной стороны древний город, вековая история - полный восторг, с другой - много откровенного промыва мозга насчет СССР, добром не помнят и поганят. Наверное для их государства так и должно быть, а мне просто за свою державу обидно было.

Вот ссылка на фотки с музея.
http://vsgame.nnov.ru/hlam/museum/museum.htm

Кому: wTiHe, #25

Спасибо камрад.

Чего-то мне всё больше и больше не нравится демократия..и всё что с ней связано.Коммунизм пускает корни?

Кому: Атлетыч, #20

> > Музей находится в Польше.
> Ничего странного в этом нет, от кого такие высеры еще могут быть

Нет, в Праге. Я там был. Но, тебе, конечно, виднее.

Кому: Petrapaul, #18
> Братья-славяне, блин!

Не всё так плохо! Вон, Гашека реабилитировали (его модно было считать дезертиром, за то что он перешёл к большевикам):
«Гашек, который с самого начала во всем разобрался, рассудил так: «Я легионер и сражаюсь против Австро-Венгрии за независимость Чехословакии. Я не собираюсь воевать во французской армии». И сбежал в Москву. Его приговорили за измену Легии к смертной казни. А мы его сегодня защищаем, потому что - и это подтверждает книга Свободы, это не Гашек предал Легию, которая уже не существовала, а руководство Легии предало основные идеи легионеров».
Ярослав Гашек не был изменником, подтверждает вновь изданный дневник чехословацкого легионера http://www.radio.cz/ru/statja/87177
Восстанавливают доброе имя Юлиуса Фучика(автор «Репортажа с петлей на шее»):
http://www.radio.cz/ru/statja/108183

http://lh6.ggpht.com/abramsv/SQP8WfpZF4I/AAAAAAAAisI/o1NcimxnQsE/s720/35654ytfjhmg.jpg В тему

Кому: wTiHe, #25

В Праге бывал неоднократно, но на эту шнягу 300 крон пожалел. Вообще это обычный туристский аттракцЫон для жаждущих страшилок западных буржуа. Сами чехи туда, ессно, не ходят, независимо от отношения к коммунизму. Кстати, по проценту сторонников компартии Чехия весьма напоминает Россию: КПЧМ стабильно получает от 12 до 15% голосов на выборах. В метро видел молодого парня в футболке ЧССР с соответствующим гербом. Жалею, что не спросил, где брал - в городе нигде не нашёл... не по партийным же спискам их раздают, блин?

>Метро в Праге построено в 60-х годах, у нас только сейчас взялись достраивать, чтоб в нем смысл был.
Ошибочка. Первую линию В Праге пустили в 1975 году. И, как ни прискорбно, продолжали строить и в лихие 90-е. Последний участок пустили в этом году.

>с другой - много откровенного промыва мозга насчет СССР, добром не помнят и поганят. Наверное для их государства так и должно быть...
Камрад, а у нас что, по другому что ли? У нас так тоже должно быть?

Если ЭТО обложка - то что же внутри?
Видимо, на читателя массово поедут Т-72 и ракетные комплексы С-300
Ну или на худой конец спецмедведи за*башат балалайками.

Неуд! У матрешки должны быть щупальца!

Долбоебы.

Кому: Papont, #31

> Ошибочка. Первую линию В Праге пустили в 1975 году. И, как ни прискорбно, продолжали строить и в лихие 90-е. Последний участок пустили в этом году.
Пустили в 75-м, строили в 60-х. (Надо было написать не построили, а строили, согласен) Последний участок самый важный, да. кс

Кому: Papont, #31

> В метро видел молодого парня в футболке ЧССР с соответствующим гербом. Жалею, что не спросил, где брал - в городе нигде не нашёл... не по партийным же спискам их раздают, блин?

Майки с советской символикой и собственно ушанки, матрёшки и прочее - дают в сувенирных лавках. Много на Нерудовой, на Карловой. На ненавистном прошлом делают бизнес. Если не ошибаюсь, были и с гербом ЧССР.

Кому: Papont, #31

> Вообще это обычный туристский аттракцЫон для жаждущих страшилок западных буржуа.

Который, тем не менее, прекрасно формирует мнение об СССР у западных буржуа. [напоминаю, владельцы и учредители - американцы]


Кому: Papont, #31

> Камрад, а у нас что, по другому что ли? У нас так тоже должно быть?

У нас такого быть не должно.
Я просто сказал, что Чехословакия [извините, Чехия] может выбирать с кем ей по пути - я могу понять это стремление маленького и зависимого государства лавировать между сильными мира сего и получать по максимуму от них, для своей выгоды. Это способ выживания маленьких и зависимых государств. Поэтому теперь, при прозападной ориентации, им надо заискивать перед западом и они позволяют себе создание подобных музеев и прочих способов дистанцирования от советского прошлого. Просто в этом дистанцировании очень много неприятного для потомков тех, кто в свое время спасал их страну от уничтожения.
Это я просто про порядочность. Понять причины могу - но простить не просите. Неприятно и все.

Про нашу страну - отдельный разговор.

Кому: wTiHe, #35

> Это способ выживания маленьких и зависимых государств.

Выживания? А своих героев войны, коммунистов, они тоже говном поливали для выживания?

Нет, у них, имхо, всё тоже самое, что и у нас (со скидкой на контингент, понятно).

Чехи разные бывают.

http://www.photoshare.ru/photo2456027.html

весна 2008 г., в центре Праги, рядом с резиденцией главы государства.

Кому: 4pavel, #37

> Чехи разные бывают.

Это несомненно, камрад. Жаль только стенку изрисовали.
Кому: Михайло_Васильевич, #36

> Выживания? А своих героев войны, коммунистов, они тоже говном поливали для выживания?

У некоторых [кивок на Прибалтику] в героях СС-овцы ходят, а коммунисты и партизаны в тюрьмах сидят. Холуйские поступки всегда самые неприглядные.

Мдя, России явно пора возрождать идеологические механизмы советского типа. Иначе пипец. На этом фронте Союз проиграл штатам при горбаче, и в итоге развалился (конечно не только от этого, но дерьмо в головах народа - хорошее подспорье для саботажа системы). Если Россия сейчас не ликвидирует эту угрозу - будущее может быть весьма печальным :(

Кому: wTiHe, #35

> Пустили в 75-м, строили в 60-х. (Надо было написать не построили, а строили, согласен)
А я как раз не согласен. Его не построили, и не строили в 60-е. Строили его с 60-х по наше время. В 67-70 годы строился кусочек длинной всего 5 километров. При Гавеле-Клаусе строилось в несколько раз больше.

> Последний участок самый важный, да. кс
Может и кс, но скорость строительства в "советское" время и впоследствие не шибко различалось. Безо всяких смайлов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пражский_метрополитен
Так что тезис о том, что там вся инфраструктура в Праге выстроена в годы ЧССР несколько сомнителен. Паче бабосы на туризме (а также на инвестициях в т.ч. из России) там пришли некислые.

> Если не ошибаюсь, были и с гербом ЧССР.
Лично я нигде не видел. Хотя искал специально.

> Который, тем не менее, прекрасно формирует мнение об СССР у западных буржуа.
Неа. Их мнение формируется отнюдь не в этом музее. Думаю, это не откровение.

> Я просто сказал, что Чехословакия [извините, Чехия] может выбирать с кем ей по пути...
Камрад, ты про спор западников со славянофилами вообще никогда не слышал?

> Про нашу страну - отдельный разговор.
Яйца те же. Вид только сбоку.

Кому: 4pavel, #37

> Чехи разные бывают.
Если верить тем, с которым я общался, противниками радара являются 80% населения Чехии. Я в этом сомневаюсь, но антирадарщики вообще ОЧЕНЬ активны. Постоянная палатка на Вацловаке, пикеты, листовки, наклейки и др. Не заметить их очень трудно.

Кое-что из их деятельности сфотографировал... Попробую выложить на днях, если интересно.

Монстрёшка.

Кому: Papont, #40

> Так что тезис о том, что там вся инфраструктура в Праге выстроена в годы ЧССР несколько сомнителен.

Камрад, я нигде не написал ВСЯ инфраструктура. Я написал "в основном". После военной разрухи с 1948-го восстанавливали инфраструктуру и строили жилье как раз в советское время в республике. Даже внешний вид архитектуры не даст соврать. Вот у меня сложилось такое впечатление. Если есть цифры по строительству (до и после) - можно сравнить и порвать мне шаблон - я не против.


Кому: Papont, #40

> Может и кс, но скорость строительства в "советское" время и впоследствие не шибко различалось. Безо всяких смайлов.

По метро посмотрел ссылку, посчитал. Что выходит по приведенным данным.
[Всего] в Пражском метро:
[57 станций, 59.3 км путей.]

[1. Советское время.]
От пуска метро до "бархатной революции" с 1974-го по 1988 (в 1989-м метро не создавали) сдано:
[36 станций, 32.5 км путей.]

[2. Постсоветское время]
С 1990-го по 2008, за 18 лет сдано:
[21 станция, 26.8 км путей.]

И это я еще не учитывал, что:
1. 1990: линия В, участок II.В «Florenc» — «Českomoravská» (4,4 км — 4 станции); первоначально планировалось на 1988г, то есть задел был еще с советских времен, но приписали к заслугам постсоветским.
2. 1994: линия В, участок V.В «Nové Butovice» — «Zličín» (5,1 км — 5 станций). На перегоне между станциями «Hůrka» и «Lužiny» находится наземный участок длиной 375 м (закрыт тубусом). Разница строительства наземного метро и подземного существенна. Но этим участком тоже пренебрежем.

Что в итоге?
Если принять за начало строительства даже 1965 год, хотя утвердили план в 1967-м, но с 1966-го строили метро еще как подземный трамвай, то получим, что [за 23 года строительства] было построено [63.2% всех станций] и [54.8% всех путей] метрополитена. Скорость строительства при этом, составила [1.56 станций/год] и [1.41 км/год].
Если же принять за начало строительства 1967 год - время утверждения плана строительства, то скорость строительства получем даже выше [1.71 станций/год] и [1.55 км/год].

В постсоветское время аналогичные данные таковы:
[за 18 лет] было построено [36.8% всех станций] и [45.2% всех путей].
Скорость строительства при этом, составила [1.16 станций/год] и [1.48 км/год].

Объективно - скорость строительства путей примерно равна (ты прав), не смотря на весь технический прогресс современного строительства.
По скорости строительства станций от 34,2% до 46.9% эффективнее был советский метрострой.
Кому: Papont, #40

> > Я просто сказал, что Чехословакия [извините, Чехия] может выбирать с кем ей по пути...
> Камрад, ты про спор западников со славянофилами вообще никогда не слышал?

Угу. Слыхал. К чему вопрос?

Кому: Papont, #40

> Яйца те же. Вид только сбоку.

Возможно. Судить в целом тяжело.

Кому: 501q, #24

> дык ить мадьяры ето же венгры вроде? а над матрешкой чехи глумятся)

Ты предыдущее сообщение читал?

> В Будапеште ещё есть... Музей немецкой и советской оккупации. Полный пиздец музейчик.

если выстрелишь в прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки (с)
чехам привет

Кому: KpbIc, #45

> > если выстрелишь в прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки (с)
> чехам привет

У них теперь американская ПРО будет, которая защитит их и от России, и от проклятого прошлого!!!

Кому: Стритрейсер, #46

> У них теперь американская ПРО будет, которая защитит их и от России, и от проклятого прошлого!!!

от ирана камрад, от ирана... нам же все объяснили...

Дитя матрешки и щелкунчика.

Кому: Atollos, #8

> Вопрос на засыпку - почему они вместо скалящегося Маркса ставят матрёшку, которая во всём мире прочно ассоциируется с русскими?

крепко значит никита напугал демократов кузькиной матерью ))

Кому: wTiHe, #25

> 2. http://plakat.ru/cat_int/220009.jpg

Напротив моей кровати висит!!

А пиво, сцукованы, хорошее варят!