Что такое «десоветизация», которой столь долго занимаются и собираются заниматься дальше наши власти и власти бывших советских республик? Не надо спешить отвечать на этот вопрос. Лучше сначала разобраться, что такое – советизация. А это был процесс сложный и не быстрый.
Что же произошло в бывшей Российской империи после смены общественно-экономической формации? Или, проще говоря, после свержения монархии и ликвидации дворянства и буржуазии?
> Ага. Только своими так и не сделали. В итоге русские за все хорошее, что сделали для местных получили в лучшем случае "чемодан-вокзал-Россия". А где и резню. А гордые национальные, ломятся в ненавистную Россию бабла на прокорм заработать. Русских, при этом, презирают. Ибо на них можно денег заработать, баб их насиловать, эти русские бараны все про интернационализм блеют.
Какую же ты херню написал.
Можно культивировать братство и интернационализм.
А можно культивировать национальную ненависть и презрение.
Что будут культивировать - то будет и произростать.
Ты хоть в курсе, с какого года в армии "землячества" стали подминать под себя казарменную жизнь?
> Маленькие дети рассуждают чувствами вместо мозга.
А ещё маленькие дети очень-очень жадные. Когда такие вырастали в стародавние времена до взрослых - их крестьяне-общинники топили в ближайшем пруду, как мироедов.
> Не вижу связи между взятием Измаила и нынешней эстонской Нарвой. Связь между нац. политикой Союза и ростом национализма в республиках и развалом Союза просто бросается в глаза.
А я не вижу указанной тобой связи.
Тебя послушать - так и в национализме курдов и ирландцев виновата национальная политика СССР.
То, что в СССР национальные проблемы сглаживались и исчезали, а сейчас на территории бывшего СССР и в остальном мире постоянно - росли и цвели во весь опор, этого ты, конечно, не увидишь.
> Ты ему ничего не объяснишь, Борис. Он от националистов пострадамши, теперь зашорен наглухо - будет подгонять любые факты под свой ответ. Бросай этот спор.
> Хотелось бы услышать ваше мнение о официальной политике например казахстана конкретно государственой идеологи построенной на фундаменте "300 летней русской оккупации", "казахстан для казахов" и "валите к себе в россию".
Это общее для всех бывших советских республик. Именно это и есть "десоветизация", если ты не понял.
Просто в Казахстане ещё многие помнят о том, что мы были единой страной, когда одержали Великую Победу в ВОВ.
> А так же о том, почему эта "дружественная" страна воюет в ираке и содержит американские военные базы на свое территории и хочет вернуть "свои территории" в виде Тюменьской области.
Казахстан не предъявляет территориальных претензий к России. А база НАТО есть и у нас, в Ульяновске. Увы.
> Не кажется ли вам что "интернациональная" политика абсолютная глупость и есть предательство собственно интересов русских?
Глупостью является сваливание разных периодов в кучу.
В период "национальных буржуазий" и раздельного существования - да, глупость. Но в СССР - единственно верный вариант (альтернатива - насильственная ассимиляция или геноцид).
> Все то, что вы написали – красивый миф и прекрасная сказка. Первые этнические конфликты начали разворачиваться в конце 80–ых, а отнюдь не после 93, когда развалили СССР. В период когда государство вполне себе существовало и несло в массы идеи равенства и братства...
Миф и сказка у тебя в голове.
Ты, зачем-то, увязал всё с 1993 годом, хотя я этого нигде не делал. А процесс реставрации капитализма и отказа от реального интернационализма - он постепенный и начался ещё с Хрущёва. Обороты набрал в 70-е годы, после косыгинских реформ. Именно тогда пошли темы, что Украина/Грузия/Латвия/... кормит/одевает/обеспечивает электроникой/... весь Союз/Россию.
> Изволь. Нац. политика Союза так и не привела к созданию новой общности под названием "советские люди". Все очень быстро разбежались по национальным квартирам.
И что? Это как-то устанавливает связь?
> А эти два народа входили в СССР?!
Нет. Просто у них как раз те проблемы, что, по твоим словам, вызваны интернациональной политикой СССР.
> Сглаживались и исчезали, а потом внезапно (!) рванули страну на куски?
Внезапно что-то происходит только у тебя в голове.
> "Нация есть исторически сложившаяся устойчивая [общность] людей" (И. Сталин)
>
> Социалистическая общность разных народов СССР и есть советская нация.
Не вижу в цитате у Сталина перед "общностью" слов "единственно возможная". Ты целиком цитату привёл?
> Социалистическая общность разных народов СССР и есть советская нация.
Неа. Советские нации в СССР вместе и есть советская общность.
> А насчет Крыма - Конечно не большевики виноваты. Не Ленин отдал Украине Юг и Запад России. Не Хрущев отдал Крым.
Да, не большевики виноваты. Административное деление в рамках единой страны - несущественно политически и носит исключительно хозяйственный характер.
Хотя, конечно, это большевики виноваты в том, что не "перезаложились" на то, что страну развалят на куски твари, вроде Ельцина. Кстати, Ельцина Путин в этом ключе не упомянул. Почему? Ввиду своей явной неполживости?
> Ты еще расскажи, что Север Казахстана Ельцин просрал. И Клайпеду. И Восточную Пруссию, которая сейчас Польша.
Нет. Ельцине не просрал Север Казахстана. Он просрал Казахстан. А восточная Пруссия была поделена с поляками и север её - Калининградская область. И если бы не большевики, то она и была бы сейчас всё той же Восточной Пруссией.
> В СССР все в белом ходили, и пердели цветами.
Нет, конечно. Но обвинять большевиков в том, что сделали "беловежские сидельцы" - это угар антисоветизма. А антисоветский = антирусский.
> Камрады, посоветуйте базовую книгу или статью о приходе нацистов ко власти в Германии. Т.е. от становления - до Пивного путча и дальнейшего закрепления, исключая войну.
> Позволяет местным руководителям пестовать местечковый национализм (ближайший пример татары) и затрудняет взаимную ассимиляцию. Ну и это готовый шов по которому будут рвать на куски если что.
>
> Дело это конечно не быстрое, но в наших интресах уходить от этого. Это просто очень сильно поможет нам стать единым народом\нацией.
Так и уходили от этого. К концу СССР ни одна республика не была моноэтнической или хотя бы близкой к этому. Хотя в позднем СССР, конечно, слишком увлеклись поддержкой и сохранением местных культур и обычаев.
Новости
VIP
