Русская баня

Ыыыыыы ... В гэст-хаусе, где меня поселили в Финляндии, была примо в душевой "сауна", помещение - 1.5 х 1.5 м, 2 полки, и спец прибор "Электро-сауна", с камнями, (ну все деревом оббито, понятно), а я как последний идиот, врубив этот чудо-прибор на полную мощность и получив через 2 часа всего 80 градусов, разачаровано погрелся и больше туда не ходил ... Век живи, век учись ... Епт ть ... Пару поддать побоялся, слишком ТЭНы близко под камнями ...

По поводу финских саун ;-). Сам тут обитаю уже давненько, так что опыт есть. Честно признаюсь, до переезда сюда искренне считал, что сауна - это вот именно "сухой пар". После переезда оказалось, что такая сауна в Хельсинки одна (прописью: одна) для особо рьяных туристов, которые ищут сауну с лёгким паром :-). То, как фины ходят в сауну, мне не понравилось. Поголовно все с пивом прямо в парилке - что означает, что температура там не очень. Про веники в сауне все знают, но пользуется очень мало кто. Что езё удивило - дверь в парилку закрывается так, что внизу остаётся огромная щель. Говорят, для вентиляции, но и горячий воздух уходит только так, поддавать приходится постоянно.

Я помню когда был еще пацаном фильмы по телеку видел, так там "финскую сауну" показывали так: сидят мужики, почти что на улице, и неизвестно откуда-то валит пар таким напором, что любой паравоз позавидует ;)

2 # 68 Goblin

>Для многих страшное открытие, что финская сауна и русская баня - это одно и то же.
>И там и тут - каменки, и там и тут - на камни плещут воду, и там и тут - применяют берёзовые веники.

Как мне говорил один финн, они ещё, бывает, водку льют. Но что-то я с трудом это себе воображаю.

>Это только в СССР неведомый дебил придумал сделать электропечь с торчащими ТЭНами и сидеть нюхать горячий воздух.
>И назвал это "сауной".

Не в СССР. Это началось в семидесятые, и придумали такую "сауну" шведы, норвежцы и немцы. То есть понятно, что вначале кому-то одному пришла светлая идея, но появились они одновременно в этих странах. Специально для туристов и местных лохов. "ЭкзотИк", мол. Потому и название финское дали.

Русская баня "по-черному" (посещал в глухой деревне в Архангельской области):

1. Постройка - почти как у обычной бани (предбанник+собственно парилка);
2. Очаг - из кирпича, сверху камни на решетке, поверх них - круглый (метр, не меньше диаметром) кованный чан под кипяток, подвешенный на цепях к потолку (чтобы не продавило каменку), в крыше небольшая труба из дерева;
3. Топят с немного приоткрытыми дверями, дым вытягивается в трубу;
4. Когда протопится - тщательно выгребаются и выносятся головешки и угли, затем дают еще 10-15 минут выстояться, чтобы протянуло дым, потом можно париться.
Минус - сложно хорошо протопить из-за конструктивных особенностей (см. выше).
Плюс - от сгоревших дров остается специфичный и весьма приятный запах (отсутствующий напрочь в "белых" банях), в умеренных дозах благотворно действующий на организм. Ну и в старину такую баню соорудить было попроще, чем современную с печкой.

При возможности рекомендую посетить, хотя бы для расширения кругозора.

>66 next, 2004-04-02 17:37:25

>2# 64 Goblin
> посетите Финляндию.Посмотрите своими глазами - что такое сауна
>глазами горю не поможешь:))
>эксперты заведомо знают как надо.Финляндия тут не проймёт
>тока если своим телом запомнишь,где турецкая,где сауна,а где русская.
>в финляндии точно есть места, где и то и другое можно заюзать.
>если не впечатлений таких нет,остаются догадки и слухи.
Я гдето указал, что супер-мега эксперт по баням?

2 # 107 Maksle
>Я гдето указал, что супер-мега эксперт по баням?
это и так понятно

Русская баня "по-черному" тот еще extreme. Если там что не по технологии сделать, не проветрить чтоли или еще что, можно в 6 секунд ласты склеить от угарного газа. Когда было лет 15 поехали в деревню, пошли в баньку "по-черному". Пока взрослые раздевались туда-сюда, я заскочил минут 5 посидел и стало как-то нехорошо, помню только до двери успел дойти и прочухался минут через 10 в предбаннике.Так нужен кто-нибудь следящий за количеством вошедших и вышедших :-)

> от сгоревших дров остается специфичный и весьма приятный запах
угарного газа :-) (шютк)

Да,экспертов у нас просто до фига.
И любителей плескать чистое пихтовое масло на камни тоже до хера.
А ведь на флаконе даже пишут "несколько капель на ковшик".
А вот в бане на Корзуна есть такой персонаж,"бородой" кличут.
Он припрется часов в 8 вечера,когда камни уже остывшие,встанет в поэе Гамлета среди парилки
и изречет "Пару нет ни хуя.. Чем тут мужики парятся-не пойму". И давай заливать тазами на холодные камни.
Сам правда тоже очень быстро ретируется. Причем на хуй посылать бесполезно-он якобы местный банный авторитет. Иногда очень хочется дать в жбан таким любителям бани.

Кстати - про красноармейский опыт: там, где я был(уже очень давно,при Соколове) мы жили
в тайге- в "блиндажах", а "баня" была походная- палатка с "агрегатом" на диз.топливе. Мыться
в ней, что под легким весенним дождиком, так мы сами изваяли баню(из лиственницы- век не
забуду,как бревна таскал!), а на каменку положили битые изоляторы от ЛЭП. Вещь! Ни хрена к
ним не пригорает, долго не остывают, быстро нагреваются.Правда плескать на них, кроме воды
было особо нечего(какое там пиво - даже о браге не мечтали, сплошь тяготы и лишения).
А печку растапливали доп. пучками от минометных зарядов. Ну вот, вспомнил детство золотое-
легче стало!

В Даниловских банях (в Москве), пока их не сломали, в парилке всяким любителям "поддать жару" реально разбивали лицо. И это было правильно. Парилка была классная. Посетив в этот же период культовые Сандуны, с ужасом обнаружили, что там "поддать" может любой человек, считающий себя экспертом. Так и получалось - практически каждый вошедший считал своим долгом поддать . В результате в парной вместо воздуха была одна вода и где-то градусов 80 по Цельсию, но при этом люди ожесточенно херачили себя вениками. Жалкое зрелище, душераздирающее. Кстати, когда сломали Даниловские бани в газетах написали, что в парной был обнаружен труп, видимо эксперта.

Я хоть и не эксперт, но год в Финляндии прожил, и с сауной финской знаком неплохо ;-) Обычно, в общественных местах саун как минимум две - типа, похолоднее (для детей там или просто для тех, кто слишком сильный жар не любит) и погорячее (для настоящих перцев). Сидят себе финны спокойненько, и поддают периодически ковшичек-другой ЧИСТОЙ воды на камни. Ничем другим никому в голову плескать не приходит. И почище там малость, чем у нас в общественных банях ;-/ А на выходе обычно стоит типа емкость с ледяной водой (вроде колодца в человеческий рост, с лестницей) - окунуться, для желающих. С вениками в общественных саунах никого никогда не видел. Пожрать/выпить в общественную сауну тоже никто не ходит - для этого есть сауны в квартирах/домах. Оченно это, доложу я вам, классно, когда в городской квартире сауна... С другой стороны, забавно - привычных нам ванн тоже нет. Финны их искореняют как пережиток прошлого, мотивируя экономией воды. Везде душевые кабины ставят.

"Сухой пар" - это все-же, не то, что называют таковым идиоты, а ненасыщенный горячий воздух высокой влажности.
А то, что получают от тэнов - эт не пар, а ацтой :)
Равно как и "пар" из батареи... краник открываешь, и пар пошел...

>108 next, 2004-04-05 10:59:46

># 107 Maksle
>Я гдето указал, что супер-мега эксперт по баням?
>это и так понятно
Это понятно, вам по тому что вы мега-эксперт в понимании? :)

2 # 115 Maksle
:))
не злись-почитай что пишут,намотай на ус.
>Это понятно, вам по тому что вы мега-эксперт в понимании? :)
точно так
:))

116 next, 2004-04-05 15:46:42

>2 # 115 Maksle
:))
>не злись-почитай что пишут,намотай на ус.
>точно так
>:))
Да я как бы и не злюсь, просто за что купил, за то и продаю. Т.е. описываю, что видел глазами. Не претендуя на знание истины. Возможно не верно. Но это имеет место быть.

2 # 117 Maksle
>просто за что купил, за то и продаю.
а навар где?без навара нельзя:))
>Возможно не верно
да забей,(природа подскажет)
> Но это имеет место быть
много чего есть.
в том числе и уроды что льют фимиамы на каменку.
по сему в общую не хожу
хожу с проверенными людьми,в проверенные места
> описываю, что видел глазами. Не претендуя на знание истины
а на самом деле никто не знает как оно на самом деле.

Психов везде хватает, и в бане тоже. Но можно сменить баню, и ходить в другую, с вменяемым народом. Или в другое время. Или компанией в 5-6 человек, чтобы в парной установить свой порядок. Много чего можно сделать 0)) А насчет сауны с сухим паром - мнение Гоблина есть ИМХО, а о вкусах не спорят.

># 118 next, 2004-04-05 17:42:02
Понятно, что лучшая баня, это своя собственная. :) Но не всегда сие возможно:(

2 Димон

> А насчет сауны с сухим паром - мнение Гоблина есть ИМХО, а о вкусах не спорят.

Поддерживаю. Надо создавать и беречь заповедники для идиотов.

У нас в бане(общественной) есть две комнатушки - одна, типа, парилка другая, типа, сауна.. Кардинальное отличие сауны от парилки в отсутствии пара, ибо на камни никто ничем не льет.. А конструктивно - одна фигня, те же полоки, те же камни..
Ну и соответственно температура в "сауне" выше, но влажность меньше.. Чегря про электронагреватели в сауне первый раз отсюда услышал..

Обобщаем.

Руководство/Рекомендация по принятию банной помывки для "чайников".
Баня "русская", общественная.

1. Приборы и материалы. Каждому помывщику, окромя самых опытных, иметь при себе:
- Веник банный березовый качественный (эвкалиптовый, можжевеловый, дубовый, полынный -

при наличии опыта использования)
- Шапку, поджопник, тапки, варежки.
- Шайку
- Любимые вкусовые добавки (применение строго под надзором опытных!)
- Обычные помывочные причиндалы. Мочалка рекомендуется простая пеньковая, хотя на вкус и цвет. Желательно чем натуральнее материалы тем лучше.
Банные принадлежности помогают определять опыт помывщика и повышают его авторитет.

2. Подготовка.
- Распарка веника.(?)
- Подготовка к помывке. (?) Имхо надо в парилку лезть вымытым под душем и согревшимся, а не с разбегу, на ходу стягивая трусы.


3. Поддавание.
- Для началу разведать, что за контингент, пар, печка, ароматизаторы используются. Делается в процессе первого сугреву и пока отмокает веник.
- Подготовка ароматической смеси или воды для поддавания. (под наблюдением опытных)

Поддавать только тогда, когда точно знаешь, что авторитетнее тебя никого в парной нету.
Поддавать только горячую воду. Убедиться, что в кадке нет листьев и мусора.
Поддавать только воду, если баня общественная и ты там не один.
Поддавать относительно размеров каменки и ее температуры. Аккуратно разливая воду равномерно по всей поверхности и убеждаясь в полном ее испарении.
Поддавать в меру.

3.а. Ароматизаторы.

Применять только проверенные спец банные смеси, настои от веников, пиво/квас. (?)
Применять только при наличии согласия всех присутствующих и желательно под наблюдением опытных камрадов.
Применять только разбавленными в зависимости от жыдкости. (?)
Применять только на стены или специальные деревянные устройства, иногда раполагающиеся около каменки.

Если есть желание спокойно подышать, разрешается использовать сильно разбавленные ароматизаторы на остывающие камни.

4. Собственно парка. парение(?)
собственно про это ничего никто не сказал
(?)
(?)

5. После окончания собственно помывки:

шайку сполоснуть.
Веник просушить. (?)

6. Отдых.

Категорически не рекомендуется употреблядь алкоголь сразу после бани.
Водный баланс компенсировать чаем.
(?)

7. Общие рекомендации
руководство по избавлению от идиотов в следующей новости
(?)
(?)

# 87 Goblin

пару слов в защиту электрических ТЭНов
Если их обложить камнями (как и предусмотрено конструкцией многочисленных электропечей для саун, кстати финского производства), то на эти камни можно лить воду как и в обычной парилке.
Правда ТЭНы при этом служат недолго (года два), но за удовольствие надо платить :)
Недостаток кислорода от электрических ТЭНов - это миф. Чтобы количество кислорода уменьшалось, нужно чтобы что-то горело, ну или хотя бы окислялось. В электронагревателях с ТЭНами и вентиляторами горит пыль, но парилка - не очень пыльное место.
А просто сухой пар - фигня, спору нет

> Неизменное качество обслуживания.
>
> Обслуживание там нормальное.
>
> Однако специального человека с дубиной для разгона идиотов в парилке - нет.
>
А зря...

> Нагретый ТЭНами воздух идиоты называют "сухой пар".

Да если еще учесть, что "пар", это все таки вода, то выраженьице получается типа "научный коммунизм"