В.В.ПУТИН: У нас есть анализ ситуации. Мы знаем, что там было много американских советников. Это очень плохо вооружать одну из сторон этнического конфликта и потом толкать ее на решение этих этнических проблем вооруженным путем. Это гораздо, казалось бы, проще, на первый взгляд, чем вести многолетние переговоры и искать компромиссы, но это очень опасный путь. Развитие событий это показало.
Но инструкторы, "учителя", в широком смысле — персонал, обучающий работать на поставленной военной технике — где он должен находиться — на полигонах и в учебных центрах, а они где находились? В зоне боевых действий. Это уже наталкивает на мысль о том, что руководство США знало о готовящейся акции и, более того, скорее всего, принимало участие, потому что без команды высшего руководства американские граждане в зоне конфликта не имели право находиться. В зоне безопасности могли находиться только местные граждане, могли находиться наблюдатели ОБСЕ и миротворческие силы. А мы там обнаружили следы граждан США, которые не входили ни в первую, ни во вторую, ни в третью категорию. Это уже вопрос. Почему высшее руководство США разрешило присутствие там своих граждан, которые не имели право находиться в этой зоне безопасности? А если они разрешили это, то тогда у меня возникает подозрение в том, что это было сделано специально для того, чтобы организовать маленькую победоносную войну. А если она не получилась — создать из России образ врага, и уже на этой почве объединять электорат вокруг одного из кандидатов в президенты. Конечно, кандидата от правящей партии, потому что таким ресурсом может обладать только правящая партия.
Вот мои рассуждения и предположения. Это ваше дело — согласиться с этим или нет. Но они имеют право на существование, поскольку мы обнаружили следы американских граждан в зоне боевых действий.
Т.РОТ: И последний вопрос, который я хотел Вам задать, он меня очень интересует. Не считаете ли Вы, что Вы сами лично находитесь в западне авторитарного государства? В созданной ныне системе Вы получаете информацию от Ваших спецслужб, Вы получаете информацию из различных источников, в том числе из высшей экономической среды. Но даже средства массовой информации порой боятся сказать что-то иное, что противоречит тому, что Вы хотите услышать.
Не получилось ли так, что созданная Вами система, сама теперь закрывает Вам широкий взгляд, возможность действительно видеть те процессы, которые сейчас происходят в Европе, в других странах?
В.В.ПУТИН: Уважаемый господин Рот, Вы охарактеризовали наше политическое устройство как авторитарную систему.
Вы упомянули в ходе нашей сегодняшней дискуссии несколько раз об общих ценностях. Где набор этих ценностей?
Есть основополагающие принципы. Ну, скажем, право человека на жизнь. Вот в США, допустим, есть смертная казнь, а у нас, в России, нет и у вас, в Европе, нет. Значит ли это, что вы собираетесь выйти, скажем, из блока НАТО, потому что нет полного совпадения ценностей у европейцев и у американцев?
Теперь возьмем этот конфликт, который мы сейчас с вами обсуждаем. Разве вам не известно, что происходило в Грузии в последние годы? Загадочная смерть премьер-министра Жвания. Расправа с оппозицией. Физический разгон митингов протеста оппозиционных сил. Проведение общенациональных выборов фактически в условиях чрезвычайного положения. Затем эта преступная акция в Осетии со многими человеческими жертвами. И это, конечно, демократическая страна, с которой нужно вести диалог и которую нужно принять в НАТО, а может быть и в Евросоюз.
А если другая страна защищает свои интересы, просто право своих граждан на жизнь, граждан, на которых осуществлено нападение — у нас 80 человек убили сразу. 2000 мирных граждан там в итоге убиты. И мы что, не можем защитить жизни своих граждан там? А если мы защищаем свои жизни, то у нас отберут колбасу? У нас выбор какой — между колбасой и жизнью? Мы выбираем жизнь, г-н Рот.
Владимир Владимирович, как известно, за словом в карман не лезет и собственное мнение обосновать умеет как мало кто другой. Однако в данном случае это и настораживает. Настораживает потому, что прямые выступления первых лиц государства в серьёзных западных СМИ говорит ровно об одном: в дело приходится пускать "тяжёлую артиллерию", ибо родные СМИ в очередной раз слили всё, что могли.
Промывание мозгов аудитории — это не выступление генерального секретаря ЦК КПСС по всем каналам сразу. Да, выглядит серьёзно, но толку мало. Промывание мозгов — это кропотливый, многоуровневый процесс под единым руководством. Кропотливость подразумевает осознанную, вдумчивую и постоянную работу в чётко осознаваемом направлении. Не отечественную припадочность, когда в течение одного дня всё по команде разом воют на заданную тему, а постоянную и вдумчивую работу.
Случилась, к примеру, в Эстонии неприятность с памятником нашим предкам. По команде был поднят вой. Казалось бы, и повод верный, и реакция правильная, и ход мыслей для страны полезный, и воем будь здоров. Вот только внутри страны усиленно внедряют в школьную программу Солженицына. Так вы уже определитесь: кто были ваши предки? Освободители Европы от нацизма, беззаветно служившие Родине и не жалевшие жизней ради свободы, или тупые, кровавые псы тоталитаризма, как вам рассказывает Солженицын?
Если первое — выкиньте антирусские произведения из школьной программы, не надо испражняться детям в мозг. Если второе — уничтожьте мемориалы на Мамаевом кургане и на Поклонной горе, сотрите у народа память о Победе, лейте в головы помои через учебники и ТВ далее. Расскажите населению, что их предки — кровавые ублюдки, не заслужившие доброй памяти, покайтесь за миллиард убитых Сталиным, деньги за нефть пустите на репарации пострадавшим от имперского гнёта России. Будьте последовательны. Хотя, конечно, включение в школьную программу — верный предвестник того, что читать никто не будет.
А раздвоение сознания — верный признак шизофрении. Только советские интеллигенты могут жить с шизофренией и радоваться ей, для них шизофрения — естественное состояние. А народ-шизофреник не имеет будущего, такой народ обречён. И при шизофрении руководства — тоже. Хотите единства нации — осознайте, что русское и советское — это одно и то же, что наша страна — она всегда была наша, даже при алкаше Ельцине. И всегда нашей будет. Всё, что направлено против СССР — направлено против нас. Направлено против русских. Уважение к предкам — важнейший ответ на любую антирусскую пропаганду, краеугольный камень. А уже потом можно начинать разбираться с гауляйтерами Грузии, Украины, Прибалтики, Польши.
Многоуровневость подразумевает работу не только внутри страны на ОРТ, но и снаружи. Не хватает ума возить корреспондентов иностранных СМИ по местам боёв — посылайте своих корреспондетов (у нас они вроде есть), предоставляйте иностранным СМИ готовые материалы, складируйте в интернет. Организуйте вещание на английском языке — как по телевидению, так и по радио. Соберите всех недовольных там, где отношения складываются не так, как надо. Дайте денег тамошним новодворским и майклам мурам, пусть делают передачи и снимают фильмы полезные для нас. Пример "Голоса Америки" и "Радио Свобода" до сих пор ни о чём не говорит и ничему не научил? Ну так это верный признак того, что враждебная пропаганда снова берёт верх.
Говорят, по немецкому ARD показали ровно десять минут этого интервью с убогим синхронным переводом. Естественно, всё действительно важное осталось за кадром. А то, что надо слышать и знать немецкому зрителю, вместо Путина рассказал журналист — в правильном ключе. А в интернет положить интервью опять никто не удосужился.
> Камрад, сразу же, как удастся перевести на английский ряд местных идеоматических выражений. Например "pidornuli moderatory" или "maloletniy dolboeb".
в "заводном апельсине" вроде пролезло
может кому и русский выучить захочется
эиож не пендофаки
> Железобетонные мужики у нас правят, на них всем скопом навалились, а они ниче - удар держат хорошо. Это обнадеживает.
Камрад, в идеале удар надо не держать, а предотвратить. А если не удаётся то вдарить первым.
Вот тогда будут бояться и уважать. И не лезть к нашим границам.
На Америку толку вещать нету- задавят, а вот на Европу надо бы. Россию там боялись, бояться и будут бояться. Но вполоне можно им разжевать, что Америка- она вона где, а мы тут, рядом, под боком. Хотите наведённые РСД на берлин, париж, мадрид, варшаву? Хотите краник прикроем? Дружите с Америкой. Хотите это наши ПРО будут защищать вас от террористов, хотите скидку на газ и стабильные поставки? Велкам к нам. Тогда тамошнее правительство само будет вещать то, что нам надо имхо.
> А тем временем русская культура понесла тяжелую утрату.
>
> Народная артистка СССР и Грузии Нани Брегвадзе отменила свой юбилейный концерт в Санкт-Петербурге.
> (http://www.newsru.com/cinema/30aug2008/br.html)
После её высказываний - логично. Ибо были бы в адрес гнилые томаты.
Друзья проявляют себя.
Русская культура, романсы, утончённость, княжна, хуле.
Британская семья была вынуждена съехать из собственного дома, испугавшись аццкого талибанского мегапаука, который, по заданию Аль-Каеды коварно затаившись в вещмешке отца семейства, британского военнослужащего, прибыл из Афганистана.
> Талибы наносят ответный удар:
>
> Британская семья была вынуждена съехать из собственного дома, испугавшись аццкого талибанского мегапаука, который, по заданию Аль-Каеды коварно затаившись в вещмешке отца семейства, британского военнослужащего, прибыл из Афганистана.
>
> Причастность русских скинхедов устанавливается.
Паук лысый был? В ч0рном? С крестом? Тогда понятно!
В зубах поноска с полонием? Дрессированый либо. Джульбарс. КГБ по почерку.
> > Британская семья была вынуждена съехать из собственного дома, испугавшись аццкого талибанского мегапаука, который, по заданию Аль-Каеды коварно затаившись в вещмешке отца семейства, британского военнослужащего, прибыл из Афганистана.
>
Ну фаланга.
Чего так возбуждённо орать.
Не ядовитая, просто мерзкая и волосатая.
"Следить надо за вещами, когда в комнату входишь!"
> Случилась, к примеру, в Эстонии неприятность с памятником нашим предкам.
Кстати, у этой медали есть вторая сторона. Народ проснулся. Ранее я мимо Бронзового солдата ездил каждый день, на 9 мая замечал, ну пару сотен человек около него. Оставшиеся ветераны и их семьи. Более никого.
Вот уже как второй год, после того как памятник перенесли, к нему на 9 мая народ прёт табунами. Аналогия - в детском саде лежит игрушка, никому не нужна, стоило только кому-то её взять и сразу всеобщее внимание в одну точку. Нужна всем.
При этом теперь памятник стоит на военном кладбище, посреди могилок ветеранов. Они стали очень ухожеными, на 9 мая свечки ставят, цветы.
Ну и пара моих фото, чтобы не быть голословным (каждый цветочек от 1 человека):
> А вы как думали? Умело выдернутые из контекста цитатки творят чудеса, а если добавить богатые возможности не совсем адекватного перевода...
Вспомнился один известный журналистский анекдот:
Приезжает папа римский в какую-то страну, в аэропорту его встречает толпа журналистов. Один из них спрашивает:
- Как вы относитесь к публичным домам?
Папа:
- А они что у вас есть?
На следующий день заголовок в местной газете:
"Первое, о чём спросил папа римский, ступив на нашу землю: Есть ли у вас публичные дома?"
В США и Польше реакция на насекомых гораздо серьёзнее:
> 17-летний подросток в одном из домов Рино, штат Невада, пытался уничтожить огнем ненавистных ему пауков. Незаметно для него загорелся забор, пламя с которого перекинулось на дом и повредило его часть.
> К тому времени, как приехали пожарные, сгорела часть стены и кухня. Но пожар удалось быстро локализовать, так что дальше кухни он не пошел.
> Пенсионера из Польши замучили муравьи, поселившиеся в его квартире, после чего он уничтожил целый многоквартирный дом, залив средство для борьбы с насекомыми в вентиляционную шахту.
> 74-летний Марчин Бартош извел галлоны инсектицидов, сражаясь с муравьями, но ощутимого эффекта это не принесло. Тогда отчаявшийся мужчина вылил все запасы препарата в вентиляцию, а следом бросил горящее полотенце.
> Взрыв превратил многоквартирный дом в городе Люблин, на востоке Польши, в руины. Сам пенсионер попал в больницу с ожогами третьей степени.
Мне все-таки кажется, что за страну он болеет. Читала его книги - кое-что очень грамотно написано. И познавательно. Рогозин-то, например, в начале 90-х у республиканцев в США стажировался.
У Соловьева детей, по-моему, шестеро. Тут трижды подумаешь прежде чем рубить сук, на котором мы все сидим.
Многие вот говорят, что Russia Today работает неэффективно, что правда, ИМХО. А глав. редактора вы его видели (она у Медведева только что интервью брала)? Она же совсем молодая, тридцати нет. Сейчас, не считая мастодонтов СМИ, русские журналисты очень помолодели, студенты последних курсов журфака работают корреспондентами ОРТ, РТР итд (подруга учится на журфаке, рассказывала). И далеко не все из них "эльфы". Так может есть надежда, что опыта поднаберутся и дело начнет налаживаться?
А ля герр ком аля герр: кто не с нами - тот против нас. Я уже давно понял, что почти вся наша творческая интеллигенция настроена предательски. Что я могу? Поработав в книжном, я прилагал все усилия, чтобы продавать правильные книги, и не продавать гавно. Я знаю, что нескольких людей вразумил. Уже победа, маленькая, но победа.
> За них в скором времени возьмутся всерьёз, похоже
Конечно на западе сразу начнут орать, - В России душат Свободу слова!
Только вот, чья бы корова мычала. В СМИ есть только Свобода лжи, словоблудия и демогогия. Ложь - бизнес,
а правда дискомфортна. Думаю даже, что у нас той мифической свободы больше, ведь во время Ю.о.событий я мог, например
смотреть и си-эн-эн, би-би-си, евроньюс. А они? Смотрели "вести" или Раша тудэй?
> Слив начинается с маленького -- со смакования трупов и катастроф, криминальных и любовных разборок, да чего уж там: просто выволакивания всего и вся пред изумлённые очи публики. А ТНБ у них триедин, кстати -- Рейтинг, Бабло и Популярность называется. Да и вообще -- у 95% журналистов мораль перекошена либо просто отсутствует.
Поэтому то я и бросил смотреть телевизор...
(Ну разве что РБК)
у меня есть друг грузин (живет в грузии), он говорилил про войну еще зимой, типа саака втянет нас в войну с россией.
я думаю, что информационную проиграли из-за того, что эти сми слишком ручные, слишком сильно зажали их в тески. боги не обозначают линию партии - типа вот вам офф политика и не шагу в сторону, а здесь напрямую разнарядка сверху. поэтому вести какой-то мыслительный процесс наши сми не могут - не обучены, а американцы имеют большой опыт еще с холодной войны всему миру рассказывать о том что в ссср медведи ходят по улицам
ПМСМ то, что подключился Путин - нормально и правильно. Факт остается фактом - наши масс-медиа за рубежом не имеют пока того влияния, которое необходимо. Поэтому участие первых лиц государства в инфовойне шаг закономерный. Другое дело, что эти пидоры "свободные журналисты" аккуратненько нарежут из этого интервью безобидное попурри, изъяв оттуда все нелицеприятное. Суки.
Ну, для камрадов, не знающих немецкий, как я например, существует отличный сервис - translate.google.com Копируем URL, вствляем в Перевести страницу, выбираем с немецкого на русский - и вуа ля, наслаждаемся
Собрать всех граждан Грузии, находящихся на территории России, в один мешок и сбросить на историческую родину. Тем более что разрыв дипломатических отношений свидетельствует о враждебности государства и позволяет приступить к репатриации в соответствии с "нормами международного права" (... мать их!)
> Кому: bigsmile, #110 >
> > Народная артистка СССР и Грузии Нани Брегвадзе отменила свой юбилейный концерт в Санкт-Петербурге.
>
> Я всю ночь спать не буду.
> Кстати, а чем она знаменита?
Вроде про снегопад пела и все его просила кончиться...
Не хочет у нас петь, пусть поет на западе, там сейчас будет модно грузин слушать...
Вообще многие попахивающие нафталином артисты из Грузии взяли сейчас за моду отказываться от наград, отменять вечера и концерты... Это либо хитрый ход для возможного приглашения туда... на запад или невозможность собрать тут своих соотечественников, им сейчас не до концертов.
Зато йехумосквы отжигает устами новодворских и троицких, где нам популярно объясняют, что мы - уроды и недочеловеки. Оно, конечно, понятно, демократия и все дела, но за то, что они несут, неужели нельзя им припаять оскорбление как конкретных лиц так и оскорбление Родины? формулировки-то отнюдь не безобидные.
Дык премьер подчеркнул жеж, что мир не заканчивается на США или Европе. Мож начать издалека? Китай, Индия, Венесуэла, Куба, кто ещё ? США всё одно не даст нам свою точку зрения продвигать, тем паче на своей территории. А ?
Если сравнивать работу западных и отечественных СМИ, то мне кажется, у нас был очевидный рассинхрон между фактической и визуальной стороной событий в теме человеческих жертв. Кокойты озвучил серьезную цифру человеческих потерь - наши сми показали разрушенные здания, горящий грузинский танк, труп военного и нарезку, плачущих от горя лиц беженцев. Визуального подтверждения факта геноцида не последовало. Западные СМИ показали удачный, пластически совершенный кадр, где житель Гори с трупом в руках от горя кричал в камеру. Для простого "незамутненного" западного зрителя этот кадр - подтверждение русской агрессии. Возможно у наших СМИ или какая-то внутреняя цензура или неготовность вести серьезную информационную кампанию вовне. Яркая речь Чуркина в совбезе ООН не получила должного визуального подтверждения. Свыше 10 дней отечественные блоги будоражил вопрос: где документальное подтверждение массовых убийств. СМИ скупились на картинку. Сейчас, по факту, Путин как и Саакашвили основные ньюзмэйкеры своих стран. Они объясняют западному зрителю, что происходит. Но при всей одиозности Саакашвили на него работает тщательно отобранный визуальный ряд. Путин же полагается только на рассудительность западного зрителя, знакомя его с хронологией. При этом нас же обвиняют в оголтелой пропаганде, а это смешно, так как наша картинка с мест событий предельно целомудренна.
После такого наслаждения боюсь долго не отойдешь... До коликов в желудке или до полного ступора...
Мне кажется что многие западные журналисты так переводят нас на свой родной в ГоГле, потом мы удмвляемся что у нас не так сказали... :)
При ФСБ нужно организовать тайный отдел "спецжурналистики", куда будут отбираться люди, которые как и ВВП - планомерно будут гнуть нужную России линию, "за словом в карман не полезут", и будут иметь звания. А-то пока одно соплежуйство и слюни. Как всегда, Родину выручать будет КГБ/ФСБ...
> неужели нельзя им припаять оскорбление как конкретных лиц так и оскорбление Родины?
Йэху это еще что. RTVI Новодворскую вживую показывает! Еще страшнее и противнее.
Припаять и предъявить им можно что угодно, стоит только захотеть. Вот только буза подымется серьезная. Це ж главный источник информации для интеллигентов. А уж вони на весь мир будет... Проще перекупить, наверное. Сильно сомневаюсь, что они там все идейные.
> При этом нас же обвиняют в оголтелой пропаганде, а это смешно, так как наша картинка с мест событий предельно целомудренна.
Наша картинка там никому нахуй неинтересна.
Я, например, на YouTube обнаружил съёмку, как из живота беременной осетинки нерождённого ребёнка взрывом вырвало.
Но специально показали размыто, "целомудренно", да.
> неизвестный мужчина с двумя канистрами бензина облил им два автомобиля и пытался их поджечь прямо перед сотрудниками милиции, а при задержании оказал активное сопротивление. По предварительным данным, задержанный – гражданин Таджикистана.
(http://www.echo.msk.ru/news/537362-echo.html)
Вчера по Вестям-24 показывали это, ВВП жог, хотя действительно это уже тяжелая артиллерия, и все равно как об стенку горох. :(
А вот господин Третьяков очень толково делится мыслями по поводу маленькой непобедоносной грузинской войны http://www.izvestia.ru/comment/article3119936/
Жаль, что вонь с Йеха перекрывается почти все здравые мысли, у них здравомыслящие гости выставляются полными идиотами или просто
забалтываются, если говорят "не то". Демократия, млять :(
>Голливудская компания Warner Bros. намерена создать нечто новое, что потрясет всех любителей фэнтези так же, как некогда «Властелин колец». В разработке – экранизация знаменитой компьютерной игры [World of Warcraft]. Произвести на свет эпохальную картину поручено создателям нашумевшего «Темного рыцаря». За работу берется студия Legendary Pictures, на счету которой также «Бэтмен. Начало» и «300 спартанцев». Подойти к новому проекту на студии решили с размахом – основное внимание будет уделено крупномасштабным баталиям в мире людей, орков и эльфов. Фильм, релиз которого ожидается после 2009 года, называется Warcraft.
> Проще перекупить, наверное. Сильно сомневаюсь, что они там все идейные.
Да нет, сами журналюги даже иногда адекватные корректировки вносят. Я даже не про Йеху, а про его гостей Троицкий вообще убил. А самое опасное, что - ведь все же жиды, после наблюдения за их позицией, как-то не проникаешься дополнительной любовью к еврейской нации, точнее к особо ярким ее представителям. Самое интересное, что позднер ведет себя в адеквате. Все, что слышно от него в последние дни не накаляет, так что зря в данном контексте на него персонально наезжают, у человека, можно сказать работа мозыга начала стабилизироваться
Нет, ну вот правду говорят, что мужики - они как дети. Обсуждается серьезный вопрос, информационная война с Западом, а они черепочки рисуют. Как есть дЭти! КС
а можно вопрос....
нам действительно важно что их сми им говорит ?
всмысли да пусть хавают то что считают нужным.
мне вот пофигу... ну по крайней до тех пор пока какойнить пиндос
при встрече не назовёт меня плохим словом.
меня больше каробит от наших уебанов... например термин "раша"...