Замок Робера Дьявола

Кому: Катрин, #90

> Что ж ты к нему эдак нелицеприятно?


Энтот кардинал мушкетеров тиранил, гад!)
А вот теперь узнаю, он еще и замки красивые 12-го века, тоже порушил.

Кому: Катрин, #100

> Очень надо было! Прям там, на пол. Особо стеснительные выходили на лестницу

Ага, конечно. И через неделю все от дизентерии или еще какого подобного заболевания дохли...

Как правило замки были снабжены специальными отводами, по которым экскременты летели в крепостной ров.

Кому: псих, #101

> Энтот кардинал мушкетеров тиранил, гад!)

Кстати, правильно делал. Вспомни, чем они с королевой занимались. А владельцы красивых замков 11-12-го веков сами виноваты - не надо было нарушать закон и выступать против короля (и кардинала).

Кому: Эске, #102

> Ага, конечно. И через неделю все от дизентерии или еще какого подобного заболевания дохли...

Угу, они и дохли. Чума там всякая, холера и прочее было в порядке вещей. Те кто побогаче проводили дезинфекцию пищи путем добавления в оную массы специй, ну заодно и бухали крепко. А те кто победнее в отхожие места на улицу бегали.

Кому: Snusmymrik, #104

> Угу, они и дохли. Чума там всякая, холера и прочее было в порядке вещей

В порядке вещей потому что и в самом деле обеспечить должный уровень санитарии, при котором она бы не была в порядке вещей, тогда было нереально. Но это не значит, что наши предки были согласны жить по уши в собственном говнище, ибо пагубность модели поведения по принципу "где жрём там и срём" вменяемые сапиенсы осознали еще в каменном веке - археологи регулярно обнаруживают на стоянках первобытных людей отдельные отхожие места.

Кому: Snusmymrik, #104

> А те кто победнее в отхожие места на улицу бегали.

Это кто на природе жил. В Еуропских городах этот вопрос решался гораздо проще - в горшок и в окно выливалось. Все улицы были по колено в этом самом.

Кому: Эске, #105

> Но это не значит, что наши предки были согласны жить по уши в собственном говнище

Сожалею, но на лестницах в Лувре действительно того, пИсали.

Кому: Эске, #105

> Но это не значит, что наши предки были согласны жить по уши в собственном говнище,

Ну так наши особо в говнищах и не жили. А вот предки европейцев как раз примерно так и жили.

Кому: Snusmymrik, #95

> Прально, во всем виноваты грязные сассенахи!!!

Сасанахи, если по-ирландски. Sasana -- Наглия, Sasanach -- нагличанин.

Кому: Snusmymrik, #104

> Чума там всякая, холера и прочее было в порядке вещей.

Мега-камрад недавно писал, что как раз после запрета на общественные бани количество пандемий снизилось.

Кому: Катрин, #107

> Сожалею, но на лестницах в Лувре действительно того, пИсали

Думаю трудно будет найти на земле историческое здание, строение или сооружение, хоть раз не обоссанное кем-нибудь. Однако, за гигиену боролись и там - так, 14 веке даже было приказано нарисовать там повсюду красные кресты, после чего пойманного за отправлением там нужды привлекали к ответственности, как святотатца. А тогда с этим было строго.

Кому: Nord, #109

> Сасанахи, если по-ирландски. Sasana -- Наглия, Sasanach -- нагличанин.

Может быть. Мне один знакомый шотландовед рассказывал, правда это уже достаточно давно было, поэтому мог немного ошибиться.

Эй, девченки сассенашки,
Задирайтека рубашки!
Будем мы вас удивлять,
Килт без рук приподымать!
Ведь у шотландского килта есть пространство для болта!
У МакЛаренов килта есть пространство для болта!

:)

Кому: псих, #54

> С детства недолюбливал эту сволочь!

:)

А вот французы его любят. Даже один из лучших линкоров в честь его назвали!

Кому: Эске, #111

Не, камрад, ссали-таки целенаправелнно и именно на лестницах и в покоях. Именно дикая вонь в Лувре побудили короля Франциска I купить замок Тюильри ниже по течению. Хотя там пахло совсем не многим лучше. Вот еще некоторое количество занимательных фактов про средние века в Европе:
Одной строкой
В Испании на улицах ставили статуи Богородицы и распятия - чтобы не люди не мочились. Страждущим это, правда, не особенно мешало.
Идея нарисовать упомянутые выше «ярко-красные кресты в саду или коридорах Лувра, чтобы предостеречь людей там гадить» также основывалась на сакральном понимании знака, так как красный крест на белом фоне - старинное знамя Христа, символ помощи и спасения, и мочиться на него - действительно для христианина грех.
Король Луи Шестнадцатый имел привычку собирать двор в День клизмы - и принцы, и министры часами стояли вокруг него, причем это почиталось за величайшую честь.
Влюбленные трубадуры собирали с себя блох и пересаживали на даму, чтоб кровь смешалась в блохе. Такая вот любовь.
Некоторые историки были удивлены, почему солдаты Саллах-ад-Дина так легко находили христианские лагеря. Ответ пришел очень скоро - по запаху.
В конце своего правления Людовик XV приказал еженедельно убирать фекалии из Версаля, чего раньше не делали.
«Нестерпимое зловоние реки в районе Лувра побудило короля Франциска I купить замок Тюильри ниже по течению. Впрочем, там пахло не многим лучше». (Юджин Вебер)
Первая генеральная уборка улиц Парижа в 1668 г. произвела на всех такое впечатление, что Академия художеств выбила бронзовую медаль в честь этого события, а поэты слагали о нем стихи.
В Испании в средние века женщины, чтобы не завелись вши, часто натирали волосы чесноком.
Трон-стульчак иногда делали двойным - для короля и для королевы.
Королева-мать Екатерина Медичи также устраивала у себя подобные приемы, а когда ее муж умер, сменила бархат на стульчаке на черный. Следуя моде, вся французская знать также ввела в свой обиход "тронные приемы". По этому поводу один французский хирург писал: "Пока они в фаворе, мы подставляем им под трон горшок - чтобы потом, когда они впадут в немилость, вылить все их дерьмо им же на головы"
Существовала должность - Королевский Хранитель Стула (он же имел честь подтереть августейшую задницу куском льняного полотна, смоченного водой).
Обычным явлением в ту пору были трактиры, в которых длинные обеденные столы и лавки оборудовались отверстиями типа «очко», чтобы посетители могли не прерывать обеда и выпивки на походы «за дверь».
"Aguas!" В Мексике это означает предупреждение "осторожно" (вода), ибо раньше в Испании это кричали перед тем, как вылить вниз ночной горшок.
В Эдинбурге перед выбросом нечистот кричали «Gardy Loo». «Придержи руки!» - вторил прохожий, поскорей сбегая из опасного места. Поэтому до сих пор в разговорной речи туалет называют «loo».
«Никогда не опустошай ночные горшки, пока они окончательно не наполнятся, если это случилось ночью - вытряхни их на улицу, если утром - то в сад, иначе ты замучаешься бегать с чердака или верхнего этажа вниз и обратно, и никогда не мой горшок никакой другой жидкостью, кроме той, что уже в нем находится, ведь какая уважающая себя девушка станет плескаться в чужой моче» (Дж. Свифт (1667-1745) из "наставлений горничным").
«Моя жена, сходив однажды в баню и хорошенько вымывшись, наивно полагает, что теперь никакая грязь к ней больше не пристанет». (Морин Уоллер «Лондон. 1700 год»)
Как чудо можно воспринимать историю о том, как святая Бригитта была удостоена видения, из которого явствовало, что христиане не совершат особого преступления, если будут мыться дважды в месяц.
Оноре де Бальзак, на время написания очередного романа, не мылся и не брился до его завершения, чтобы, по его словам, не расслабляться.
В эпоху Ренессанса в Париже вода была на вес золота, на весь город имелось только около сорока колодцев и примерно столько же фонтанов.
Белизна кожи очень ценилась. Чтобы подчеркнуть ее, женщины красили зубы в черный цвет и рисовали на груди тонкие сиреневые полоски, как будто сквозь кожу просвечивают вены.
В средние века кариес считался болезнью гурманов и признаком достатка. Поэтому синьорам иметь здоровые зубы было просто неприлично.
Считается, что мебель из красного дерева стала столь популярна потому, что на ней не было видно клопов.
Одним из модных оттенков желтого в в высшем обществе Испании стал цвет «изабелла» - от принцессы Изабеллы, не менявшей (по обету 1601 года) в течение трех лет и трех месяцев (до 1604 г.) свою рубашку. У собачников и сегодня этот цвет называется изабелловым.
«Модные в XVIII веке цвета «парижской грязи», «кака дофина», «гусиного помета» и «рвоты императрицы» передавали, честно и простодушно, одну из сторон тогдашнего быта, привычную и хорошо знакомую каждому».
Французский врач Жером де Мерибель советовал натирать подмышки розами, если «они воняют козлом».
В 1786 году немецкий поэт Иоганн Гете, путешествуя по Европе, остановился в одной итальянской гостинице. Когда он спросил у портье, где находится туалет, тот ему ответил: «В любом месте, где вам угодно».
«Мы до сих пор не знаем, чем люди подтирались в то время» © доктор Мартин Треу, теолог (Би-би-си «Христианская Реформация началась в туалете»)
В Марселе привычку избавляться от мусора непосредственно на городские улицы удалось изжить только в 1950 году.

Если полазить поссылке: http://absentis.org/abs/lsd_0_add_europe_smell3.htm

можно много интересного про Европу той поры почитать.

Кому: Парадоксов Д., #31

> Есть небезызвестный гобелен из Байё, где вышит гомикс про нападение на Англию.
>
> Так ведь там, вроде, здоровенного куска нету? Как обычно, от нас снова скрывают Правдуъ.

Как раз на нём и изображены русские полки нагнувшие дикарей с этого острова. Так андреевский флаг стал шотландским, английское спайн очень похоже на нашу спину, и вообще все английские революции были дюже кровавые (как русский бунт, бессмысленный и беспощадный).
И люди с такими прозвищами являлись родончальниками демократизациии.
[выражает категоричное Пф]

Кому: Snusmymrik, #112

> Мне один знакомый шотландовед рассказывал

Ну, шотландцы -- они близки, конечно, к ирландцам, но различий масса. Сассенахи и сассенашки.

Самое интересное, в Канаде (на Кейп-Бретоне) до демократических реформ образования жила немаленькая шотландская община. Жили себе, смешивались иногда с индейцами и беглыми афронеграми из США. В результате даже появлялись мулаты, говорящие на шотландском гэльском.

Книга архизанимательная, читается как роман!

[вспоминая недавнее]

А как с сортирами в замке дело обстоит?

Кому: Gunny52, #114

> Если полазить поссылке: http://absentis.org/abs/lsd_0_add_europe_smell3.htm
>
> можно много интересного про Европу той поры почитать.

Только не надо увлекаться. Там автор собрал интересную подборку фактов в подтверждение своей теории о тотальной немытости средневековой Европы. Однако не меньшую подборку можно дать в опровержение. Я уже и опровержение данного опуса читал, и опровержения опровержений, и другие всякие подобные штуки.

Кому: 486dx2, #119

> Однако не меньшую подборку можно дать в опровержение.

Вот тут можно кое-что посмотреть: http://www.ateismy.net/antiabsentis.php
Хотя опять-же это не серьезное исследование, а простая подборка "опровергательных" фактов. Однако уже по ней видно, что тов. absentis местами явно "перегнул палку".

В середине IX века тинг король Гальфан Чёрный начал войну со свободными ярлами. Большая часть из них была уничтожена, правда последних викингов добивал уже его внук Эрик Кровавый Топор. В начале этой войны, один из ярлов, Ролло, был объявлен тингом вне закона и покинул Скандинавию вместе с дружиной, не дожидаясь расправы. В 876 году он на 6 драккарах ворвался в Сену и вступил в войну с королём Франции. Захватив земли на севере Франции он основал герцогство Нормандское. В 912 году, после долгой, но успешной войны, Ролло вынудил короля Франции Карла Простого признать поражение. Карл подтвердил титул герцога Нормандского и в знак примерения выдал за Ролло (он же Роллон, он же Рольф ле Маршер) свою дочь Жизель. А через полтора столетия, его потомок Вильгельм Завоеватель... Ну, дальше вы и сами знаете.

Кому: Майор, #121

> В середине IX века тинг король Гальфан Чёрный

Хальфдан Чёрный его у нас зовут.

> Эрик Кровавый Топор.

Кровавая секира его у нас зовут.

> В начале этой войны, один из ярлов, Ролло

Хрольф его у нас зовут.

Кому: corvus, #118

> [вспоминая недавнее]
>
> А как с сортирами в замке дело обстоит?

Внутрь не запустили, проверить не смог!

Кому: Goblin, #122

Ну прямо всё у нас не так!!!

Замок отличный, на века строили. На господствующей высоте, опять же.

Кому: Катрин, #100

> Например, во французских дворцах при Людовике ХIV (который "король-Солнце") особые люди выбегали перед монархом на лестницу и кричали что-то вроде: "Кончайте срать, король идет!"

На эстонском это примерно так - "мина перси ляхма коду" - сри быстрей - медведь идёт.

> Ну и мылись тож нечасто. Французскую графиню, пахнущую духами, стоило бы прежде искупать хорошенько.
я так думаю не искупать, а отмочить в ванной

Кому: Goblin, #122

> В середине IX века тинг король Гальфан Чёрный
>
> Хальфдан Чёрный его у нас зовут.
>
> > Эрик Кровавый Топор.
>
> Кровавая секира его у нас зовут.
>
> > В начале этой войны, один из ярлов, Ролло
>
> Хрольф его у нас зовут.

У меня был опыт научного редактирования переводного популярного иллюстрированного атласа мировой истории. Приходилось дотошно выяснять, например, в какой стране Гаральд, в какой Харальд, а в какой Гарольд :)

Какой познавательный тред

Красивый замок.

Непонятно с именем Робера. Господин PoD написал по англицки Rober<T> le diable, а по русски Робер. Это опечатка?

Кому: Серый волк, #129

> Непонятно с именем Робера. Господин PoD написал по англицки Rober<T> le diable, а по русски Робер. Это опечатка?

Это французское произношение.

Жил он во Франции.

Кому: Собакевич, #126

> У меня был опыт научного редактирования переводного популярного иллюстрированного атласа мировой истории. Приходилось дотошно выяснять, например, в какой стране Гаральд, в какой Харальд, а в какой Гарольд :)

Услышав Гарольд - хочется прыгнуть и задушить!!!

Кому: Goblin № 122

Дмитрий Юрьевич, разные источники- разные прочтения собственных имён. Тако сплошь и рядом встречается. Может, в данном случае это не столь важно? Главное - непосредственные события?
А то вспомнилась сразу мне одна конференция, на которой собралось достаточно большое количество серъёзных людей на тему "Автотехническое обеспечение войск в условиях локального конфликта" и все присутствующие почти весь первый день слушали спор руководства по поводу, как же правильно: обеспечЕние или обепЕчение.....

Кому: Goblin, #25

> Есть небезызвестный гобелен из Байё, где вышит гомикс про нападение на Англию.

Есть и другой Гобелен, каторый периводчик - пириводет прогаме!!!

Кому: Goblin, #123

Кто-то из камрадов на форуме выкладывал фото штаб-квартиры Тевтонского ордена - так там сортир поистине монументальный, цельная башня под это дело выделена.

Любили, видно, рыцари тщательно просраться, с газеткой и под радио.

Величественно смотрится.