Ростехнадзор в субботу обнародовал технические причины аварии 17 августа на Саяно-Шушенской ГЭС, ставшей крупнейшей в истории российской гидроэлектроэнергетики и унесшей жизни 75 человек. Названы фамилии причастных "к созданию условий, способствовавших аварии", но виновных определит только суд.
Как сказал глава Ростехнадзора Николай Кутьин, авария произошла из-за совокупности различных причин: проектных, эксплуатационных и ремонтных.
Главной предпосылкой к аварии стало возгорание на Братской ГЭС 16 августа, приведший к потере связи этой станции с региональным диспетчерским управлением системного оператора, которое в результате дало команду вывести из резерва для распределения мощностей второй гидроагрегат СШГЭС. Он-то и разрушился 17 августа, в частности, из-за многократных переменных дополнительных нагрузок.
Эффективных собственников, надо думать, пожурят.
Чай, не 37 год на дворе.
> Лицензия предполагает обязательное наличие какого-то минимума специалистов и оборудования
Лицензия предполагает оформление минимума лицензирующим органом за деньги. Отмена лицензирования эксплуатации не равна по последствиям отмене лицензирования в строительстве, например.
И вообще, как же я в советское время без лицензий работал?
> Камрады, а технадзор - это вообще государственная контора?
Контора государственная. Вокруг неё много конторочек частных, бабло отмывающих.
Поэтому, ходят слухи, что в этой системе, как и в МВД, некоторые должности продаются и покупаются.
Совершенно верно, система горного и технического надзора следила за всеми опасными объектами. Нынешнее объединение всех от атома до санэпидстанции по слову надзор в названии, да чтобы генерала отставного в командующие не есть правильно, по-моему.
Имея немного денег я могу увешать все стены в оффисе лицензиями, грамотами и бумагами из СРО. Не наличие цветных бумажек, а система норм и правил в строительстве и эксплуатации должны имется и соблюдаться.
Виновными в аварии названы подписавшие акт приёмки в эксплуатацию. За гибель людей дадут кому-нибудь из них до 5 лет.
> 58-7. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путем соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций, влекут за собой --
меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].
высшую меру социальной защиты -- расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнание из пределов Союза ССР навсегда, с допущением при смягчающих обстоятельствах понижения до лишения свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].
Где-то проскакивало.
Схема проста. Для начала отказались от услуг завода-изготовителя агрегатов, а заодним и от услуг специализированной ремонтной конторы.
После создали "ремонтную организацию", с которой и заключили договор на ремонт агрегатов.
Самое интересное, что учередителями созданной конторы являлось руководство станции и главный инженер.
Гораздо больше хотелось бы видеть заголовок Ремонт СШГЭС будет осуществлён из средств от продажи конфискованного у фигурантов имущества.
Вот тогда буду считать ответсвенность как-то реализованной.
Ситуация с управлениями энерго-мощностями по всей России одинакова. Стратегические решения принимаются "менеджерами" ака "эффективный управленец". В первую очередь решения направлены на получение прибыли. Крики энергетиков (еще работающих в системе) о критическом износе мощностей не воспринимаются ибо приведут к убыточности.
Наример у нас в регионе, энерго-мощности выкуплены финской компанией. Они изо всех сил стараются отбить хотя бы то, что потратили на покупку еще до кризиса. То что многие объекты дышат на ладан, конечно беспокоит, но в убыток себе компания работать не может. Отмахиваются, латают немного, надеются на авось.
Источник - глав. инженер одной из ТЭЦ.
> Было бы неплохо если бы Рыжего и ко, заставили заплатить за ущерб и ремонт из собственого кармана.
Для начала надо вспомнить "историю от Рыжего" с самых ваучеров и понять, что нашими же деньгами все и закроют.
"Артист, более известный сейчас как Нанотолий", может заявлять что угодно - его все равно не тронут. Его на новый мега-распил уже поставили трудиться.
А вообще к нему, конечно, есть вопрос. Он что, не мог застрелиться что ли ?
Честно написал бы, что берет вину на себя и считает эту ошибку свою большим позором. И избавил бы нас всех сам от такого "мега-управленца".
> Приятель, работавший когда-то на заводе камазовских автоприцепов в Ставрополе рассказал забавный случай
В моём примере что-то похожее.
Компрессорная станция. Приехал "главный проверяющий пожарный". Ему показывают систему автоматического пожаротушения. Проверяют датчики пламени (подносят зажигалку к глазку датчика) - все датчики срабатывают. То ли пожарному, то ли высокому начальству показалось, что такой проверки недостаточно. В поддон под двигателем (нагнетатель приводит во вращение газотурбинный двигатель) набросали ветоши и налили немного бензина. И подожгли.
Система пожаротушения сработала, только вот двигатель успел частично выгореть. Всё навесное оборудование пришлось менять. Каким образом они умудрились достать навесное оборудование - неизвестно, но если бы завод-изготовитель узнал об "эксперименте", то гарантию на движок сняли бы точно.
> Но покаяться и помолиться мы завсегда успеем, а вот разрушать страну надо как можно скорее, пока люди не опомнились.
>
> Так что сначала - смерть страны, а уж потом - заупокойная молитва.
Немного добавлю. Бросили кость голодным, для овлечения. Поясню -
обвиняется Чубайс в явной мелочи ( по сравнению с сотворённым ) стратегическая
линия не осуждается и обсуждению не подлежит. Да и заключение экспертов,
по-лично моему мнению, не полно.
> Наример у нас в регионе, энерго-мощности выкуплены финской компанией. Они изо всех сил стараются отбить хотя бы то, что потратили на покупку еще до кризиса. То что многие объекты дышат на ладан, конечно беспокоит, но в убыток себе компания работать не может.
Наверное вот оно. Это же пиздец полный. Замёрзнете зимой.
> При этом в Fortum признают, что от обслуживания тепловых сетей Тюмени и Тобольска компания отказалась. Как сообщил „Ъ“ генеральный директор ОАО «Фортум» Эрик Векилов, такое решение было принято из-за нерентабельности этого направления. «Деятельность эта убыточна, и администрации городов не спешили компенсировать наши затраты. Мы заблаговременно предупредили администрацию о том, что не будем участвовать в тендере на выполнение этих работ. 1 июля мы полностью вышли из обслуживания муниципальных сетей в Тюменской области, оставив за собой только магистральные теплосети, которые находятся на нашем балансе», — пояснил господин Векилов. А госпожа Чиркова добавила, что убытки компании от работ по ремонту муниципальных теплосетей и обеспечению в них должного водоснабжения составили 600 млн рублей за 2008 год. Сейчас, по словам представителей компании, муниципальными сетями управляет ООО «Энерго Тобольск».
> Коротко - в обоих случаях резко снизилась квалификация персонала и руководства станций. Обезьяна с гранатой.
Ох не зря я спрашивал про знакомство с сайтом припять.ком.
В Чернобыле реактор оказался на малой мощности, потом ее подняли, успешно провели испытания турбин. После этого при нажатии на кнопку аварийной остановки - реактор взлетел на воздух. Причина этого - недостаток конструкции стержней СУЗ (системы управления и защиты), т.е. защита вместо того, чтобы заглушить реактор, его наоборот разогнала.
Вот последний доклад МАГАТЭ по причинам аварии на ЧАЭС INSAG-7 http://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/Pub913r_web.pdf . Там, в отличии от первого доклада, акцент смещается именно на недостатки конструкции.
Если интересуешься темой Чернобыля, то могу еще подкинуть
топик про причины аварии, которые обсуждают специалисты,, работавшие на ЧАЭС, ЛАЭС, КувЭС http://forum.pripyat.com/showthread.php?t=178 Найди книгу А.С.Дятлова "Чернобыль. Как это было". И, совет, поменьше читай опусы Медведева и Горбачева - у специалистов к нам такое же отношение как здесь к Резуну и Солженицену.
> > Первый раз виновниками названы конкретные высокопоставленные деятели "элиты" в ранге бывших и действующих министров и заместителей.
>
> Это и удивляет.
ИМХО ситуация в стране такая, что для поддержания общественной поддержки на определенном уровне очень полезно назвать пидарасами тех, о ком это давно хотят услышать.
> ИМХО ситуация в стране такая, что для поддержания общественной поддержки на определенном уровне очень полезно назвать пидарасами тех, о ком это давно хотят услышать.
Нуууу. Уже давно слышат. Чубайс у нас уже много лет разве что в падении вавилонской башни не виноват. Только... в этом весь цимес. =). Виновного называют, и все на этом заканчивается.
Новости касательно расследования можно с самого начала было не смотреть - найдут кого-нибудь крайнего, кто последний раз с мастерком в руке дырку какую заделывал там и все.
> Уже давно слышат. Чубайс у нас уже много лет разве что в падении вавилонской башни не виноват. Только... в этом весь цимес. =). Виновного называют, и все на этом заканчивается.
Значит пока достаточно просто сказать по телевизиру, что Чубайс бяка.
> Чубайс рядом очень непопулярных мер (веерные отключения и т.п.) эту ситуацию переломил. Платить за электроэнергию все стали вовремя и в полном объеме.
Мой город поделен то ли на 12 то ли на 14 участков, в каждом из которых можно с пульта отрубать электричество отдельно от других участков. Но так как в одном из них больница, в другом милиция, в третьем жил глава города и тд и тп, то веерно отключали только два из них. В одном из этих двух я имел счастье жить, да и сейчас живу. Это так прикольно сидеть с 18-30 (а зимой в это время у нас уже темень) до 20-00 без электричества и глядеть в окно на соседнюю улицу, где горит освещение и идет жизнь, а ты при свече, как Пушкин. Долгов за электричество не имели ни я, ни мои соседи, ни соседи соседей, ни соседи соседей соседей. Да вообще у частного сектора, который и отключали, оплата была 90%. За что нас отключали, может объяснишь, почему точечно не резали неплательщиков? Лично мне это всё напоминало анекдот "Ну тогда давайте я конюха у@бу, их всё равно у нас двое!"
В один прекрасный и довольно морозный день середины восьмидесятых
решил наш директор вкупе с инструктором райкома, главным инженером и
начальником участка съездить в лес на лесозаготовки с небольшой такой
проверкой. Километров за пять до стана дорога была перекрыта
трелевочником с зачекерованными хлыстами древесины. Пока трактор
старательно пробивал снежную бровку уступая УАЗу дорогу, руководство
вышло покурить. Попутно подозвали и тракториста, который все же смог
согнать трелевочник с дороги. На морозном воздухе инструктор принюхался
и:
- Да он же пьян!
- Действительно пьян! – тоже принюхавшись, подтвердил директор – ты,
Николаенко, сегодня трактор сдай, а завтра первым лесовозом в поселок, я
тебя по тридцать третьей уволю.
Тракторист сначала вроде что-то хотел мыкнуть, отчаянно показывая на
трактор без стекол и дверей, но посмотрев на каменные лица руководства,
отчаянно махнул рукой и направился к своему железному коню. Дальше
ситуация вышла из-под контроля, так как через минуту тракторист вернулся
с неплохой такой монтировкой. Не обращая внимания на открытые рты
начальников, он саданул монтировкой по лобовым стеклам УАЗа, потом по
боковым, почесал затылок и вынес и заднее стеколко. Потом также молча
залез в салон и шуранул монтировкой в крыльчатку печки. Осмотрев
творенье рук своих, он остался вполне доволен и достав из-за пазухи едва
початую бутылку водки сунул ее в руки так и стоявшему с открытым ртом
директору. Трактор рявкнул, окутался сизым дымом и минут через пять
скрылся за поворотом.
До поселка было сорок пять километров, мороз за тридцать, водку выпили
километров через пять и по приезду уволили механика участка, предупредив
главмеха, что следом пойдет и он, если в течении двух дней все трактора
на участках не будут оборудованы стеклами, дверями ну и конечно печками.
Про тракториста никто не вымолвил ни слова.
> За что нас отключали, может объяснишь, почему точечно не резали неплательщиков?
Ситуация в энергетике была такова: главными неплательщиками были предприятия и организации "уважаемых людей". Резать их дозволено не было. Чтобы хоть как-то снизить энергопотребление (сэкономить уголь на станциях, не допустить их останова и т.п.) отрубали население. После прихода Чубайса - отрубать стали всех (предприятия, организации, а также больницы, части ВВС и ПВО, и т.п.). Чубайс показал, что именно он здесь "самый уважаемый". И как по мановению волшебной палочки, деньги у неплательщиков тут же появились. У всех. То есть, если раньше директор муниципального предприятия получаемые из бюджета деньги на оплату электроэнергии клал себе в карман, то теперь он сжав зубы отдавал их энергосбыту.
> Покаяццо сначала надо, покаяццо, я настаиваю! Молиццо, молиццо и еще раз молиццо!
Так, закупаюсь иконами для каждой платы своей АТС, а рядом с кошатником (шкаф с цисковским железом) алтарь организую.
И надо выдвигать рацуху - по газопроводу при очистке стоит гонять только святую воду!
Знаешь, а ведь ты прав. Я вот сейчас посидел, повспоминал, сверил даты, так сказать. В общем, то, что я описывал в #130, как раз с приходом Чубайса в РАО ЕЭС (1998г) и закончилось.
> После прихода Чубайса - отрубать стали всех (предприятия, организации, а также больницы, части ВВС и ПВО, и т.п.). Чубайс показал, что именно он здесь "самый уважаемый".
Камрад,
ты уж если начал рассказывать историю про "упорядочение финансовых потоков" в энергосистемах РФ при Рыжем Толике, то вместе с рассказом про борьбу с неплательщиками и взаимозачетами, расскажи про прочие новации в перераспределении денег от энергосистем в управляющую компанию.
Собственно из-за т.н. "абонентской платы" энергосистемы остались без средств на кап. и плановые ремонты. Зато Толик нехуево поправил фин. отчетность РАО, добился охуительного роста котировок акций, и под занавес завершил реформу отрасли.
Так что ставить ему в заслугу "борьбу с неплательщиками" - это весьма однобоко, ибо все бабло тут же уходило в оффшоры.
Снова СССР приплили:
По его словам, эти факторы риска могли быть сняты, "если в то время министерством энергетики того, еще нашего союзного государства, было принято решение о раскрытии".
Пацаны, Чубайс не виноват. Во всем виноват Советский Союз. Лично Сталин - вряд ли, но все равно виноваты советские руководители.
Второй раздел с конца заметки.
>Такой шаг глава Ростехнадзора объяснил "плохим примером" из прошлого: в 1983 году была авария на Нурекской ГЭС, материалы по которой были закрыты.
>Закрытие материалов расследования причин аварии 1983 года не позволило специалистам правильно и своевременно оценить риски эксплуатации гидроагрегатов Саяно-Шушенской ГЭС, заявил Кутьин.
>"Многие специалисты не смогли правильно оценить все риски, связанные с эксплуатацией гидроагрегатов в тех условиях, в которых они находились на Саяно-Шушенской ГЭС, поскольку на Нурекской аварии также произошел срыв с креплений, также возникли вопросы по шпилькам крепления", - сказал он.
>По его словам, эти факторы риска могли быть сняты, "если в то время министерством энергетики того, еще нашего союзного государства, было принято решение о раскрытии".
Виновато во всем министерство энергетики того, союзного государства.
> Платить за электроэнергию все стали вовремя и в полном объеме.
Понятно. Хоть что-то. Правда, не уровень суперуправленца, по-моему. Вот ещё пример: Чубайс десять лет назад издал приказ №370, емнип, который касался в том числе внедрения систем шарикоочистки конденсаторов турбин. Мол, дело нужное, всем внедрять. Издал приказ - и забыл, по ходу. Абсолютное большинство подчинённых на приказ босса РАО забило, а тот с контролем исполнения собственных приказов не стал заморачиваться - его дело прокукарекать, а там хоть не рассветай. Вот такой "жёсткий управленец", блин.
> И надо выдвигать рацуху - по газопроводу при очистке стоит гонять только святую воду!
>
Одной водой не отделаетесь. Необходим водолазный поп со специальным кадилом, очистительным. Он должен плавно продвигаться внутри трубы, распространяя благодать и призывая к чистоте. Уверен - сработает.
> Собственно из-за т.н. "абонентской платы" энергосистемы остались без средств на кап. и плановые ремонты. Зато Толик нехуево поправил фин. отчетность РАО, добился охуительного роста котировок акций, и под занавес завершил реформу отрасли.
Камрад, энергосистемы особо не рвались что-то модернизировать. Во главе АО-энерго тогда уже были "уважаемые люди". Чубайс навел среди них хоть какой-то порядок и заставил считаться с центром. Я не поклонник Чубайса, но факт остается фактом - без него все было бы еще хуже.
Камрад, следует понимать, что настоящие эффективные управленцы (не путать с харизматичными "успешными и уважаемыми людьми" в дорогих костюмах) - зверь еще более редкий, чем уссурийский леопард.
> сейчас взаимоотношение "начальник-подчиненный" более напоминает классичекое русское "барин-крепостной" как по разнице доходов, так и по уровню отношений.
я вот никак понять не могу почему до сих пор плачутся всяческие михалковы по России, которую потеряли? вроде как уже опять нашли - пышные дворянские балы в столицах уже давно имеются, а то, что крестьяне, чтобы обработать землю, скоро будут орудовать сохой на полях, уже перспектива ближайшего будущего. крепостное право, правда, чего-то восстановить не получается, но, думаю, и без него пока тоже неплохо выходит.
> Чубайс навел среди них хоть какой-то порядок и заставил считаться с центром.
Вот это ХЗ. То, что бардак был - да, могу подтвердить. Но деградация инфраструктуры наиболее активно началась пр Чубайсе - до этого директора обл.-энерго на месте пилили зачетные деньги, и под это дело в охотку брали и оборудование и материалы (правда с накрутками в 3-10 концов, но и рассчитывались они теми еще долговыми обязательствами).
А при Чубайсе эту лавочку прикрыли (что правильно), но уже очень кардинальным способом - у энергетиков только на текущий ремонт средства остались. Но зато фин. отчетность РАО стала ОЧЕНЬ привлекательна для инвесторов - это собственно и была цель. Так что весь его "порядок" - предпродажная подготовка, по типу ускоренного хач-ремонта машины перед продажей.
> Камрад, следует понимать, что настоящие эффективные управленцы (не путать с харизматичными "успешными и уважаемыми людьми" в дорогих костюмах) - зверь еще более редкий, чем уссурийский леопард.
> Камрад, следует понимать, что настоящие эффективные управленцы (не путать с харизматичными "успешными и уважаемыми людьми" в дорогих костюмах) - зверь еще более редкий, чем уссурийский леопард.
Это я отлично понимаю. Я ещё в курсе, что контроль за выполнением приказов - это азы управления/командования. Сия нехитрая истина доступна пониманию даже командира отделения в армии, не то что взрослого дядьки, главы корпорации. А в том конкретном случае было так: есть эффективная энергосберегающая технология, Чубайс издаёт приказ по РАО - внедрять (благо, технология давным-давно обкатанная), после чего от контроля за исполнением собственного приказа устраняется. Кто-то шарикоочистку внедряет, кто-то (большинство, между прочим) на приказ забивает хуй. Порядок в танковых войсках, блин.
> Но деградация инфраструктуры наиболее активно началась пр Чубайсе - до этого директора обл.-энерго на месте пилили зачетные деньги, и под это дело в охотку брали и оборудование и материалы (правда с накрутками в 3-10 концов, но и рассчитывались они теми еще долговыми обязательствами).
Тут ведь как получилось. Деньги-то собирать в РАО Чубайс и его команда начали. И директоров АО-энерго "построили". А вот что делать дальше - не знали. По всему выходило, что РАО ЕЭС - слишком уж естественно-монопольна. И нужно было, либо строить дальше ЕЭС по советскому типу (и, что самое обидное, для этого были и деньги, и возможности, и люди, и производства), либо - попытаться "либерализовать" энергетику. Разработку так называемой энергореформы поручили людям далеким от энергетики. Как итог - была принята самая плохая из всех возможных моделей рынка. И сейчас мы имеем то, что имеем.
> А при Чубайсе эту лавочку прикрыли (что правильно), но уже очень кардинальным способом - у энергетиков только на текущий ремонт средства остались. Но зато фин. отчетность РАО стала ОЧЕНЬ привлекательна для инвесторов - это собственно и была цель. Так что весь его "порядок" - предпродажная подготовка, по типу ускоренного хач-ремонта машины перед продажей.
Это результат преобладания экономистов-теоретиков в правлении РАО.
> Это я отлично понимаю. Я ещё в курсе, что контроль за выполнением приказов - это азы управления/командования.
Камрад, не сочти за хамство, но вот лично ты управлял/командовал? Не так, чтобы в книжке прочитать, как оно должно быть, и не так, как в компьютерных играх: выделил юнитов, команду дал - и они побежали выполнять. А реальными людьми в реальной жизни в нашем сегодняшнем обществе? Ключевой момент здесь - как раз состояние общества, когда всем все похер, ничего никому не надо. Когда все "уважаемые и успешные" заняты своим "решением вопросов". Когда нет высшей инстанции, ставящей прежде всего не чьи-то личные, ведомственные, корпоративные интересы, а интересы народного хозяйства?
Вот сейчас слушаю новости. Чубайс говорит, что был вынужден ... и т.п. Не так давно он тоже признал свою вину в воровстве денег - пресловутая "коробка из-под ксерокса" с 500 килобаксов. Тогда он тоже говорил, что "это была мера вынужденная, иначе возврат в 37 год" и т.д. Что с ним после этого было? То же будет и сегодня. Премия годовая, за прогресс нанотехнологий.
> > Тут ведь как получилось. Деньги-то собирать в РАО Чубайс и его команда начали. И директоров АО-энерго "построили". А вот что делать дальше - не знали.
Камрад,
извини, но разве это не пиздец?!
У нас все наши сраные реформаторы то "не знают, что делать", то "хотели построить конкурентынй рынок, а у нас не получилось", то "мы понимали, что будет хреново, но ведь нужно было что-то делать" - и при этом ни одна гнида за свое головотяпство и некомпетентность. А ведь пострадали от их экспериментов миллионы людей. ГЭС - это только очень локальный пример.
ПРи этом вроде все понимают, что чтобы принять в эксплуатацию новую модель самолета (например) - ее просчитывают, делают модели, потом опытные образцы, обкатывают на разных режимах эксплуатации, и только потом принимают.
А вот реформировать энергосистему страны почему-то доверили некомпетентным людям, и они выбрали модель реформирования судя по всему путем голосования. Ахуеть! А почему самолеты в эксплуатацию путем голосования не принимаем?
PS: не знание "что делать" не помешало руководству РАО пустить денежные потоки в оффшоры.
> Чубайс показал, что именно он здесь "самый уважаемый". И как по мановению волшебной палочки, деньги у неплательщиков тут же появились. У всех. То есть, если раньше директор муниципального предприятия получаемые из бюджета деньги на оплату электроэнергии клал себе в карман, то теперь он сжав зубы отдавал их энергосбыту.
Я неоднократно рассказывал уже вот такую былину про те времена укромные.
У некоего бывшего колхоза, а в 90-е годы АО образовалась во время посевной задолженность перед энергетиками в объеме месячной выплаты. Директор колхоза был человеком разумным, съездил в энергосбыт, договорился о реструктуризации. Однако через неделю энергосбыт отключил подачу электроэнергии в колхоз. В результате встали аппараты машинного доения. Вручную такое количество коров выдоить нереально, поэтому на четвертый день все стадо пустили под нож и продали мясо по бросовой цене. Директор с инфарктом слег и более не поднялся. АО обеднело и прекратило существование свое. Людям стало негде работать, в деревнях остались одни старики.
Вот так эффективное руководство РАО ЕЭС прикончило место работы нескольких сот человек. Единственное доступное. Из-за копеечной по сути задолженности.
> Камрад, не сочти за хамство, но вот лично ты управлял/командовал? Не так, чтобы в книжке прочитать, как оно должно быть, и не так, как в компьютерных играх: выделил юнитов, команду дал - и они побежали выполнять. А реальными людьми в реальной жизни в нашем сегодняшнем обществе? Ключевой момент здесь - как раз состояние общества, когда всем все похер, ничего никому не надо. Когда все "уважаемые и успешные" заняты своим "решением вопросов". Когда нет высшей инстанции, ставящей прежде всего не чьи-то личные, ведомственные, корпоративные интересы, а интересы народного хозяйства?
Ты, друг, извини. Но по твоей логике самые лучшие управленцы - из "братков", с паяльником и утюгом в качестве инструмента управления. Прошу не путать авторитарным методом руководства.
> Камрад, не сочти за хамство, но вот лично ты управлял/командовал? Не так, чтобы в книжке прочитать, как оно должно быть, и не так, как в компьютерных играх: выделил юнитов, команду дал - и они побежали выполнять. А реальными людьми в реальной жизни в нашем сегодняшнем обществе? Ключевой момент здесь - как раз состояние общества, когда всем все похер, ничего никому не надо. Когда все "уважаемые и успешные" заняты своим "решением вопросов". Когда нет высшей инстанции, ставящей прежде всего не чьи-то личные, ведомственные, корпоративные интересы, а интересы народного хозяйства?
Ты, друг, извини. Но по твоей логике самые лучшие управленцы - из "братков", с паяльником и утюгом в качестве инструмента управления. Прошу не путать авторитарным методом руководства.
В данный момент все идет к тому что реформу электроэнергитики свернут и вернут все, как было 10 лет назад. Например, уже принято решение о возврате ремонтных предприятий обратно в РАО ЕЭС и ликвидации выделеных из РАО два года назад ОАО "Главсетьсервис" и "Электросетьсервис". Новое начальство назначено из первой сотни кадрового резерва Путина. Много предыдущих топ-менеджеров уволено. Это хорошие новости.
Другое дело как это будет проводится. Уж сколько бабла попилили при развале энергетики по Чубайсу. Наверно на восстановлении столько же попилить можно. Если не передумают, когда шум уляжется.
> А вот реформировать энергосистему страны почему-то доверили некомпетентным людям, и они выбрали модель реформирования судя по всему путем голосования.
Ее доверили успешным и уважаемым. Не специалистам-управленцам. Не специалистам-энергетикам. А успешным и уважаемым. Куда, блять, деваться от таких успешных и уважаемых - лично я не знаю :(
> Ахуеть! А почему самолеты в эксплуатацию путем голосования не принимаем?
Там, по сообщениям надежных камрадов, тоже еще тот пиздец.
> PS: не знание "что делать" не помешало руководству РАО пустить денежные потоки в оффшоры.
Вот это как раз "успешные и уважаемые" умеют преотлично.
Кому: Goblin
> Эффективных собственников, надо думать, пожурят.
Ну эта... ГЭС принадлежит контролируемой государством компании Русгидро. Это что же теперь - журить уважаемых государственных чиновников?
А у них уважительные причины - надо выбрать новый частный самолёт (а то как без него), надо расписать премии-бонусы-откаты, утвердить план корпоративов. Некогда ему железяками управлять! Что Вы, ей Богу!
Мне рассказывал товарищ, который по работе с ними общался - он еще года назад поражался, насколько эти люди оторваны от реальной жизни и оборзели от бабла и вседозволенности, при том, что уже тогда было ясно, что на объекте, мягко говоря, не всё гладко.
Также, как человек от энергетики, он высказывал еще тогда мнение, что контроль над топ-менеджерами был бы гораздо жестче со стороны частных собственников, потому как они бы осознавали, что случись чего - это миллиарды их личных убытков от аварий и перспектива потерять актив, а то и сесть ещё впридачу. Здесь же, как мне кажется, вряд ли кто-то серьезно пострадает по результатам раследования.
> Вот так эффективное руководство РАО ЕЭС прикончило место работы нескольких сот человек. Единственное доступное. Из-за копеечной по сути задолженности.
Этот случай не единичен. В ответ можно привести кучу примеров, как энергетики не получали зарплаты месяцами, как на станциях оставалось топлива на несколько часов (!) работы. Представляешь, камрад, последствия остановки ТЭЦ, снабжающей теплом полумилионный город в Сибири в январе? Нет смысла винить энергетиков. Нужно винить пидорасов, разваливших страну.
> Ты, друг, извини. Но по твоей логике самые лучшие управленцы - из "братков", с паяльником и утюгом в качестве инструмента управления. Прошу не путать авторитарным методом руководства.
Не совсем так. Нужно наказывать ответственных граждан. Причем, наказание не обязательно должно быть суровым: расстрел там, или пожизненное. Хватит и заключения с конфискацией. Наказание должно быть неотвратимым. Неважно, кто ты: рабочий, главный инженер, директор и т.п. Неважно, какие у тебя награды: городские, областные, общероссийские. Неважно, насколько ты уважаемый и заслуженный гражданин. Неважно, кого ты знаешь в Администрации региона или министерстве. Занимал ответственную должность, провинился - отмотай срок.
А в настоящее время ситуация такова, что с определенной должности (положения в обществе, степени заслуженности) граждане становятся "неприкасаемыми". За их "прошлые заслуги", нужные знакомства и т.п. снижается тяжесть наказания, а то и вовсе закрываются уголовные дела.
> В данный момент все идет к тому что реформу электроэнергитики свернут и вернут все, как было 10 лет назад.
Это камрад, слишком хорошо, чтобы быть правдой. Многие "успешные и уважаемые" люди получили свой кусок пирога РАО. Вряд ли они захотят все это вернуть.
> все понимают, что чтобы принять в эксплуатацию новую модель самолета (например) - ее просчитывают, делают модели, потом опытные образцы, обкатывают на разных режимах эксплуатации, и только потом принимают.
Так делают только тупые совки. Свободные Личности поступают совершенно иначе, выбирая конструкцию самолёта интуитивно.
> А вот реформировать энергосистему страны почему-то доверили некомпетентным людям, и они выбрали модель реформирования судя по всему путем голосования. Ахуеть! А почему самолеты в эксплуатацию путем голосования не принимаем?
Наследие сталинизма. Незрелость демократии. Не до конца выдавили из себя раба. Вот выдавим - начнём не только конструкции самолётов путём голосования утверждать, но и формулы лекарств утверждать также.
> Куда, блять, деваться от таких успешных и уважаемых - лично я не знаю :(
Лучше бы их самих куда-нить деть. Желательно на лесозаготовки в районы крайнего Севера.
Да, блин... Чувствую придется нам скоро выбирать между протекторатом Китая и Эуропейского Союза.
> Наследие сталинизма. Незрелость демократии. Не до конца выдавили из себя раба. Вот выдавим - начнём не только конструкции самолётов путём голосования утверждать, но и формулы лекарств утверждать также.
> Как сам оцениваешь исполнительность в целом. На гражданке.
Как херовую. Без периодического контроля начинается забивание или самодеятельность шопепец. Но других-то людей у нас нет. Заселить всю Россию немцами, что ли?
> Нужно наказывать ответственных граждан. Причем, наказание не обязательно должно быть суровым: расстрел там, или пожизненное. Хватит и заключения с конфискацией. Наказание должно быть неотвратимым.
Кстати, да! Ещё вот такой момент: периодически слышу от разных гм... интеллектуалов, что, если у нас начать сажать, а тем более расстреливать обер-жуликов, то начнётся кошмар. Мол, раскрутится кровавый маховик, страна утонет в терроре, стрелять станут уже и вовсе непричастных обывателей. Поэтому, значится, низзя. Смотрю на китайских соседей: своих высокопоставленных жульманов они стреляют давно и регулярно. А кровавого хаоса нет. Почему-то. Граждане живут обычной жизнью, лавочники торгуют, профессора преподают, военные командуют частями и соединениями - короче, идёт обычная жизнь.
> В данный момент все идет к тому что реформу электроэнергитики свернут и вернут все, как было 10 лет назад. Например, уже принято решение о возврате ремонтных предприятий обратно в РАО ЕЭС и ликвидации выделеных из РАО два года назад ОАО "Главсетьсервис" и "Электросетьсервис". Новое начальство назначено из первой сотни кадрового резерва Путина.
А вот это не получится. Продавшие душу не могут Созидать. Они способны
лишь разрушать, поэтому все "реформы" несут только разрушение.
А кадровый резерв состоит из супертехнарей или очередные родственники?
> Не совсем так. Нужно наказывать ответственных граждан. Причем, наказание не обязательно должно быть суровым: расстрел там, или пожизненное. Хватит и заключения с конфискацией. Наказание должно быть неотвратимым.
> Этот случай не единичен. В ответ можно привести кучу примеров, как энергетики не получали зарплаты месяцами, как на станциях оставалось топлива на несколько часов (!) работы. Представляешь, камрад, последствия остановки ТЭЦ, снабжающей теплом полумилионный город в Сибири в январе? Нет смысла винить энергетиков. Нужно винить пидорасов, разваливших страну.
Уважаемый, будьте любезны, конкретно по этому случаю у Вас примера не найдётся?
Я не представляю как относятся к энергетикам в России, но как украинский абориген, иначе как за охуевших их не принимаю. Не зависимо от того какую должность он занимает. Может в быту они и душевные люди, но при исполнении, лично по-мне, хужее ментов. Впрочем, как и остальные, работающие в сфере водо-, тепло-, газоснабжения. Но эти - особо охуевшие.
Итого. Полностью разделяю точку зрения, высказанную в сюжете.
> В данный момент все идет к тому что реформу электроэнергитики свернут и вернут все, как было 10 лет назад.
Не верится, после просмотра новостей по первому. Там в сюжетах малая электростанция на 500 кВт, мужик из Карачаево-Черкесии (емнип), который в своём селе построил ГЭС на ручье, и лампочки, куда без них.
> Этот случай не единичен. В ответ можно привести кучу примеров, как энергетики не получали зарплаты месяцами, как на станциях оставалось топлива на несколько часов (!) работы. Представляешь, камрад, последствия остановки ТЭЦ, снабжающей теплом полумилионный город в Сибири в январе? Нет смысла винить энергетиков. Нужно винить пидорасов, разваливших страну.
Камрад, я а) живу в миллионном городе Сибири, б) начал работать в 1993 году. Поэтому про неполучение зарплаты месяцами знаю не понаслышке. И вот есть мнение, и не только мое, что с приходом Чубайса и началом веерных отключений энергетика стала раковой опухолью народного хозяйства. Кстати, а в строю пидарасов, разваливших страну, места для Чубайса нету случайно?
У нас украли счётчик электроэнергии. Он на лестнице в щитке стоял, его украли. Стали мы платить по среднему тарифу. Примерно через год к нам стали наведываться из Ленэнерго и ебать мозг на предмет учёта - мол, купите счётчик наконец.
Я их послал - счётчик примерно сто баксов стоит, а охраны для него нет.
Тогда они стали предлагать хитрожопую разводку: мол счётчик мы поставим свой, за счёт Ленэнерго, но ты его установишь у себя в квартире (т.е. станешь сторожем их прибора учёта), а также оплатишь материалы (кабель и шкаф) и работы по установке. Энтомологически поинтересовался, почём у них кабель и прочее (я цены на кабель хорошо знаю). Услышав цену, я чуть не лишился дара речи (настолько всё завышено), но нашёл в себе силы послать их и в этот раз.
Усталые, но недовольные, энергетики вернулись домой.
Через некоторое время, поняв, что ни копейки с меня не получат, они установили счётчик за свой счёт на лестнице.
Не знаю, хуже ли они ментов, но вот бывало так, что менты мне помогали, однако не припомню, чтобы мне помогали энергетики.
> Это ты, камрад, с какой целью написал? Ловко меня подъебнуть?
Ну этого, ткнуть шпильку в теплую мякоть могём и с радостью. Но в данном
случае вполне серьёзно, без сильного колдовства не обойтись. Дела плохи.
Впрочем здесь об этом уже писали. Нужна сильная государственная воля,
а не "Локонсы" у власти.
> А ведь подобный подобный аут творится не только в гидроэнергетике.
Подобный аут творится повсеместно.
Обратно пример из жизни сельского хозяйства. Двоюродный дедушка всю жизнь работал в колхозе шофером по большей части. В последнее время возил доярок взад-назад, возил молоко на сдачу. Платили ему за это охрененную по нынешним временам зарплату 100 рублей в день. Это при 340 рабочих днях в году. Но тут вот стукнуло ему 60 и ушел он на пенсию. Взяли молодого на его место. Через неделю молодой запил и послал директора АО на хрен с его работой. И все — тушите свет, ведите люсю. Некому, блять, работать вообще. Просто некому. Вот и двоюродный дедушка обратно работает. Кто будет работать, когда он не сможет работать — не имею понятия.
Новости
VIP
