Про кандагарских пленников

04.02.10 01:28 | Onepamop | 255 комментариев » »

Репортажи


В августе 1995 года российский самолет Ил-76 и семь членов его экипажа во главе с командиром Владимиром Шарпатовым были захвачены боевиками исламского движения «Талибан» в афганском городе Кандагар.

Почти официальная история (сокращенная версия):

Ил-76 принадлежал частной казанской авиакомпании «Аэростан» (арендованной «Транавиа» — ОАЭ). Этот самолет был передан в субаренду правительству Бурхануддина Раббани и перевозил боеприпасы (патроны калибра 7, 62 и амуницию) по маршруту Тирана (Албания) — Шарджа(ОАЭ) — Кабул.

Груз, кстати, соответствовал нормам Международной организации гражданской авиации (ИКАО) и разрешен к авиаперевозке. Это был уже их четырнадцатый рейс в Кабул; по специальным каналам никаких запретов или ограничений на полеты по данному воздушному коридору не поступало. Все было как обычно. Но над территорией Афганистана, на высоте 8000 метров был перехвачен истребителем МИГ-21, принадлежащим Движению Талибан и посажен на аэродроме города Кандагар.

Талибы обвинили летчиков и Россию в целом во вмешательстве во внутриафганские дела и поместили экипаж под усиленную охрану до выяснения отношений и выполнения всех их требований.

Пленные летчики содержались в хозяйственной пристройке дома губернатора Кандагара и находились под круглосуточной вооруженной охраной. Экипажу угрожали казнью в соответствии с нормами шариата.

Все попытки России, ООН и США освободить экипаж оказались тщетными. Талибы отказались даже от нескольких миллионов долларов выкупа. Лишь через год после пленения, российские летчики совершили дерзкий побег, использовав оплошность охраны, которая допустила их в полном составе ремонтировать самолет.

Пленникам было позволено регулярно проводить техобслуживание захваченного самолета, который все это время стоял заправленным в кандагарском аэропорту (были у талибов виды на ИЛ-76).

Очередное техобслуживание самолета пленные летчики должны были провести в пятницу. Этот день считается у мусульман выходным. В связи с этим на аэродром летчики приехали без обычной для подобного случая многочисленной охраны.

Но за работой летчиков наблюдало порядка 15-20 талибов из службы охраны аэродрома. Дождавшись, когда наблюдатели отправятся на обед, летчики поднялись на борт самолета. Вместе с ними в салон Ил-76 вошли и трое охранников. Командир корабля попытался запустить двигатели. Удалось это только с третьей попытки. Убедившись, что действия экипажа не вызывают у охраны никаких подозрений, командир приказал бортинженеру закрыть «рампу» (грузовой трап, расположенный в хвостовой части самолета) и вырулил на взлетную полосу, которой катастрофически не хватало (была перегорожена почти на середине грузовыми машинами).

Самолет долго не мог набрать скорость и оторвался от земли буквально с последней плиты взлетной полосы. Охранники опомнились, только когда самолет поднялся в воздух. Тогда находчивые летчики объяснили им, что по инструкции им необходимо сделать пару кругов над аэродромом, после чего они приземлятся. Между тем экипаж направил самолет в сторону иранской границы и попросил у властей Ирана предоставить им воздушный коридор. Когда подлетали к границе, один из охранников дослал патрон в патронник автомата и пригрозил, что откроет огонь. Еще секунда — и начинается стрельба. Летчики, которые были в грузовом отсеке бросаются на талибов.

Главное, что успели отстегнуть рожок с патронами и кинуть его в кабину. Бывшие охранники связаны. До иранской границы некоторое время самолет был вынужден лететь на предельно низкой высоте (50-100 метров) в режиме радиомолчания для того, чтобы Ил-76 не смогли запеленговать локаторы талибов. К тому же на такой высоте практически невозможно атаковать самолет ракетами. При этом, правда, самолет вполне мог врезаться в сопки.

Через несколько часов самолет благополучно приземлился в аэропорту Шарджи (Объединенные Арабские Эмираты).

Прошло почти 15 лет после побега. Я уже думал, что эта история забыта, утонула в гламурных и прочих суетных новостях. Но вот, на экраны выходит фильм «Кандагар» . Порылся в своих архивах и выкладываю фотографии, которые удалось сделать во время нескольких поездок в составе оперативной группы в Кандагар. Ничего героического — просто будни заложников и участники тех событий. Многие из них забыты, хотя делали все возможное, помогая нашим летчикам выживать в условиях плена. В прессе постоянно мелькает, что Россия НИЧЕГО не предпринимала для освобождения летчиков. Не хочу ввязываться в дискуссию, пусть это будет на совести пишущих это.


Полная версия с пояснениями и документальными фотографиями автора

(с) Владимир Мельник. Он же — zanskar.

P.S. У интересующихся есть нечастая возможность пообщаться с очевидцем этой истории непосредственно в комментариях.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 255, Goblin: 2

sebastian pareiro
отправлено 04.02.10 13:12 # 101


Кому: Vodka, #62

> Непонятно за кого болеть в севоднешьнем афгфне

за всех! чем больше переколотят друг друга, тем нам лучше...


prosto_phil.86
отправлено 04.02.10 13:19 # 102


Кому: zanskar, #92

> Высокопоставленные представители Госдепа бывали там. Могу потом подробне дать информацию, если интересно.

Да, пожалуйста. Очень интересно.


пшол ты
отправлено 04.02.10 13:21 # 103


Кому: Alexs63, #58

Пару лет назад какой-то доярке из компартии за "надои" героя дали.



sebastian pareiro
отправлено 04.02.10 13:25 # 104


Кому: пшол ты, #103

> Пару лет назад какой-то доярке из компартии за "надои" героя дали.

может из ЕР???


zanskar
отправлено 04.02.10 13:40 # 105


«Сбежавший из Кандагара» Ил-76-ТД теперь выполняет гуманитарные миссии под флагом авиакомпании «Авиакон Цитотранс»

http://eanews.ru/index.php?page=news&pid=51397

Грузовой транспортный самолет Ил-76ТД, регистрационный номер RA-76842, участник побега из Кандагара в 1995 году, сегодня выполняет гуманитарные миссии под флагом авиакомпании «Авиакон Цитотранс», сообщили агентству ЕАН в компании.

Валерий Савельев, председатель Совета директоров авиакомпании «Авиакон Цитотранс»: «Наша авиакомпания приобрела этот самолет в 2004 году у авиакомпании «Аэростан» (Татарстан). С этого времени в составе флота нашей компании он не раз принимал участие в гуманитарных миссиях ООН, Всемирной продовольственной программы, Международного Комитета Красного Креста, Детского фонда ООН. В настоящее время самолет задействован в операциях по ликвидации последствий на Гаити». Европейско-Азиатские новости

http://www.airliners.net/search/photo.search?regsearch=RA-76842&distinct_entry=true


radioactive
отправлено 04.02.10 14:06 # 106


Оффтопом:

>Глава национальной разведки США Деннис Блэр заявил о том, что спецслужбы будут уничтожать американцев, состоящих в международных террористических организациях. Однако для совершения подобных действий разведчикам нужно будет заручиться "специальным разрешением" от вышестоящих инстанций. Об этом сообщает AFP.

http://lenta.ru/news/2010/02/04/abroad/

А когда то же самое было в СССР, это называли тоталитарными репрессиями.


02014
отправлено 04.02.10 14:10 # 107


Кому: пшол ты, #103

> Пару лет назад какой-то доярке из компартии за "надои" героя дали.

Не за надои, а за спасение от огня животноводческого комплекса в Вологодской об.
Брусникова Нина Владимировна, Указ 1093 от 05.10.2006.
Так что языком болтайте поаккуратнее.

За аналогичные действия Героя России получили Свиридов (1591, 07.11.2008), Саплицкий (1125, 07.10.2009), Чернуха В.В. (1162, 06.10.2005) - спасение урожая в колхозе Ивана Бровкина.
Ну и чабан Михайлов Б.Д. за спасение овец.


Клаус
отправлено 04.02.10 14:10 # 108


Кому: zanskar, #97

> Они еще требвали выпустить всех афганских заключенных из советских тюрем. Сначала мелькала бредовая цифра около 30000, потом начали составлять списки на несколько тысяч человек...

После побега талибы, наверное, сильно огорчились. Вы-то под раздачу не попали там, после этих событий?


lema
отправлено 04.02.10 14:25 # 109


Подскажите, где можно поподробней узнать про историю, когда наши пленные захватили у душманов базу или склад, вели бой и там вроде потом всё жахнуло - есть ссылочки? Просто что бы найти, даже не знаю что в поиске вбивать.


02014
отправлено 04.02.10 14:34 # 110


Восстание в Бадабере
Пешаварский вальс - кино о том


sebastian pareiro
отправлено 04.02.10 14:38 # 111


Кому: 02014, #107

вот теперь понятно, кому и за что! покровы и чехлы сорваны!
я в хорошем смысле... не подумайте...


z0rg
отправлено 04.02.10 14:39 # 112


Кому: Mope4Ok, #45

> Нет, я считаю, что перевозка патронов и амуниции из Албании в Афганистан
> не являются заслугами перед Россией и совершением геройского подвига.

Наградили не за это.


Кому: Goblin, #50

> Они службу служат.

Они за это деньги получают.
Пилоты тоже службу служат и так же бывает гибнут как первые и вторые. И вообще это демагогия. Пилоты с лотка патроны тоже не толкали, просто перевозили. Это уголовное преступление - возить гуманитарные грузы (Груз, кстати, соответствовал нормам Международной организации гражданской авиации (ИКАО) и разрешен к авиаперевозке.(с))? У меня отец в Пакистан летал еще во времена СССР, тоже не карамельки возил - его надо посадить? Он же не военный был, обычный гражданский пилот. И войн у нас в том регионе тоже не было. Были какие то "интересы".
Вообще Я точку зрения понял. Но от этого не перестаю считать побег из вражеского плена путем дерзкого угона самолета подвигом.

Очень многие тут говорят - если бы летчики были тайными агентами спецслужб то тогда конечно наградить орденами медалями. А если простой гражданин - то значит говнюк - перевозил патроны - расстрелять. Экие удобные двойные стандарты.
Считается, почемуто что у пилота есть охренеть какое большое право выбора "могли бы и не лететь". поверьте это не совсем так. В лучшем случае увольнение. А семья? дети?


Jimor Marlow
отправлено 04.02.10 14:39 # 113


А с учетом того, что по некоторым данным указанный борт принадлежал известному Виктору Буту, который кстати в то время базировался в Шардже, и вообще становится интересно. Также писали, что для освобождения из России была переведена крупная сумма денех в Эмираты, которая якобы вернулась обратно после освобождения. Ну и основная версия успешного освобождения - это то, что Бут все-таки заплатил талибам, может быть не главным. Как бы ни было, план спасения был проработан не только самими пилотами, сразу после взлета они по коротковолновой связи связались с Шарджей, и им выдали полетные документы, коды для пролета на Ираном и ОАЭ. При этом они сразу знали, что нужно идти через Иран в Шарджу, а не через Пакистан в Индию, что было бы ближе (раз в пять до границы). А у того Миг-21 (или иго китайского аналога, не помню) в день побега оказалось проколото колесо. Так что без участия наших спецслужб, и возможно, еще чьих-нибудь, тоже явно не обошлось.

Ну и на счет того, что "экипаж ни при чем, они выполняли приказ". По закону именно капитан, и только он несет ответвеность за содержимое груза. И по рассказам знакомых летчиков, которые выплняют рейсы в африку и пр., вознаграждение капитана отличается на порядок от остальных именно по этой причине.

В любом случае, во всей этой истории именно мужское мужество экипажа и вызывает одобрение, все остальное достаточно зыбко.


TheHust1er
отправлено 04.02.10 14:39 # 114


Судя по статье, ребята занимались от имении Коммерческой организации!, частными авиаперевозками боеприпасов и амуниции, в непонятные страны для непонятных целей, собственно когда платят немалые деньги - вопросы лучше такие не задавать. А то умных много - а мест мало.

Естественно талибы над территорией которых, те летели в 14 раз - этому были не рады. Подняли истребитель - посадили наш самолет. Взяли в плен? Думаю тут подойдет: "под стражу","арест" до устранения причин задержания. Фильм не смотрел, судя по фоткам - их кормили неплохо (что редкость для афганского народа поесть хоть как-то) - давали помыться - в наручниках не держали, жили в хатах.

Выбрались - молодцы - Россия интересно отреагировала, - какие боеприпасы они перевозили?, где они их брали? Имели ли право перевозить?, может за 14 перелетов, там еще что перевозили? Вместо этого сняли фильм.


КПВТ
отправлено 04.02.10 14:39 # 115


Какая разница, коммерсы или военные. Это НАШИ парни. НАШИ парни вырвались из плена. Героев всем и не волнует, что там всякая нечисть будет нам из своих синайских болот лепетать о статусе героизма.


zanskar
отправлено 04.02.10 14:39 # 116


Кому: prosto_phil.86, #102

> Высокопоставленные представители Госдепа бывали там. Могу потом подробне дать информацию, если интересно.
>
> Да, пожалуйста. Очень интересно.

Например, визит заместителя Директора Государственного Департамента США г-жи Рэйфл в Кандагар - уровень более чем высокий для оппозиционного (т.е незаконного)режима.

Она пыталась выяснить мнение талибов о путях прекращения афганского конфликта, убедить их начать политический диалог со своими противниками и, по возможности, прекратить военные действия против Кабула.

Позиция талибов по этому вопросу была однозначно негативной: им нужна вся власть и президент Раббани её добровольно не отдаст, поэтому и компромисс невозможен.

Значительная часть её визита в Кандагар была посвящена попытке освободить захваченный российский экипаж. Требовала жестко, подчеркивая что дальнейшее удержание россиян не может быть положительно воспринято американским правительством и общественным мнением.
Более того, она предложила талибам передать ей летчиков, которых она была готова вывезти на собственном самолете.
Талибы отказали, ссылаясь на то, что если шура и понимает необходимость освобождения, то афганский народ не поймет и не поддержит это решение, поскольку есть проблемы родственников, без вести пропавших, которые по-прежнему продолжают утверждать, что на территории бывшего СССР удерживаются их родственники. Хотя, ни шура и никто из афганцев не предоставил ни одного подтверждения по этому вопросу.

Талибы даже выдвинули контрупрек американцам: что, мол, вы все приезжаете и просите за каких-то семерых людей, а у нас сотни тысяч погибли и тысячи пропали без вести и никто в этой связи ничего не предпринимает. Добавили и, уже ставший традиционным, упрек о вмешательстве России во внутриафганские дела на стороне кабульского правительства.


zanskar
отправлено 04.02.10 14:41 # 117


Кому: Клаус, #108

> После побега талибы, наверное, сильно огорчились. Вы-то под раздачу не попали там, после этих событий?

После побега там не был. Хотя,тянет в те края - интересная страна.


02014
отправлено 04.02.10 14:49 # 118


Кому: sebastian pareiro, #111

> вот теперь понятно, кому и за что! покровы и чехлы сорваны!

На здоровье!

> не подумайте...

Да нет, не думать - вредно! :)
Кстати, использование многоточий правилами не привествуется в Тупичке (подсказка). Не злоупотребляйте.


zanskar
отправлено 04.02.10 14:54 # 119


Кому: Jimor Marlow, #113

> А с учетом того, что по некоторым данным указанный борт принадлежал известному Виктору Буту, который кстати в то время базировался в Шардже, и вообще становится интересно.

Борт принадлежал казанской компании "Аэростан", но был арендован авиакомпанией "Трансавиа" (владелец Виктор Бут).


Также писали, что для освобождения из России была переведена крупная сумма денех в Эмираты, которая якобы вернулась обратно после освобождения.

Никто никуда ничего не переводил, возили живым налом. На Родину всё вернулось в том же мешке (а точнее, в парашютной сумке).


sebastian pareiro
отправлено 04.02.10 15:06 # 120


Кому: 02014, #118

> Кстати, использование многоточий правилами не привествуется в Тупичке (подсказка). Не злоупотребляйте.

спасибо за добрый совет.


Okolozub
отправлено 04.02.10 15:06 # 121


Что-то я не пойму. Т.е. это официально наши были захвачены в плен, весь мир знал об этом, так же было известно где держатся пленники(НЕ военнопленные), и при всем при этом они пробыли там столько времени ?!


sebastian pareiro
отправлено 04.02.10 15:09 # 122


Кому: Okolozub, #121

> Что-то я не пойму. Т.е. это официально наши были захвачены в плен, весь мир знал об этом, так же было известно где держатся пленники(НЕ военнопленные), и при всем при этом они пробыли там столько времени ?!

всё правильно понял!


zanskar
отправлено 04.02.10 15:10 # 123


Кому: Okolozub, #121

> Что-то я не пойму. Т.е. это официально наши были захвачены в плен, весь мир знал об этом, так же было известно где держатся пленники(НЕ военнопленные), и при всем при этом они пробыли там столько времени ?!

Можете предложить алгоритм решения проблемы?


sebastian pareiro
отправлено 04.02.10 15:19 # 124


Кому: zanskar, #123

> держатся пленники(НЕ военнопленные)

а они (талибы) чуют разницу?


Speck
отправлено 04.02.10 15:23 # 125


Новости по расследованию убийства Сулима Ямадаева:
http://www.infox.ru/accident/crime/2010/02/01/Obvinyayemyyy__YAmad.phtml?rss_rambler


Пух
отправлено 04.02.10 15:23 # 126


Нужно будет посмотреть.


Okolozub
отправлено 04.02.10 15:34 # 127


>Можете предложить алгоритм решения проблемы?

Нет, не могу, я не учился решать такие проблемы. Но я даже и не догадывался что для России они не решаемы. В итоге пилоты сбежали сами.


zanskar
отправлено 04.02.10 15:34 # 128


Кому: sebastian pareiro, #124

> держатся пленники(НЕ военнопленные)
>
> а они (талибы) чуют разницу?


Безусловно согласен с Вами. Поэтому и фотоисторию назвал "Кандагарские пленники".

Согласно Женевской конвенции 1949 года об обращении с военнопленными под военнопленным понимается лицо, попавшее во власть неприятеля, из состава ВС другой воюющей державы. Основной принцип заключается в том, что лица, входящие в состав вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте (комбатанты)..., будучи захваченными противником, являются военнопленными.

При этом следует отметить, что во избежание неопределенности и произвольных решений во время захвата в плен протоколом предусматривается, что лицо, принимающее участие в военных действиях и оказавшееся во власти противника, считается военнопленным и с ним должны обращаться как с военнопленным, даже если имеются сомнения относительно его права на такой статус. В этом случае вопрос должен решаться позже соответствующим судебным органом согласно ст. 5 III Женевской конвенции (Дополнительный протокол I, ст. 45).

Но талибы особенно не парились с конвенциями, рассматривая и экипаж и самолет, и тем более груз своей военной добычей. Заложниками.

P.S

Хотя, гораздо лучше обладать статусом военнопленного (он предполагает защиту и достаточно много прав), по сравнению с задержанными по общеуголовным преступлениям.


sebastian pareiro
отправлено 04.02.10 15:50 # 129


Кому: zanskar, #128

> Хотя, гораздо лучше обладать статусом военнопленного (он предполагает защиту и достаточно много прав), по сравнению с задержанными по общеуголовным преступлениям.

лучше обладать статусом русского солдата, топчущего всё подряд.
извините, пожалуйста.


sebastian pareiro
отправлено 04.02.10 15:52 # 130


Кому: zanskar, #128

> Хотя, гораздо лучше обладать статусом военнопленного (он предполагает защиту и достаточно много прав), по сравнению с задержанными по общеуголовным преступлениям.
>
>

а талибы о них (конвенциях) слышали?


SERG_39
отправлено 04.02.10 16:01 # 131


Надо учитывать на каком фоне происходили эти события. Война в Чечне, шумиха в прессе типа " Караул ! Талибы идут !" , а прессе кстати, о захваченных летчиках перестали писать месяца через четыре. А тут сами летчики, достаточно неординарным способом напомнили о себе, ну а стране нужны герои (с).
З.Ы. Это конечно не побег из концлагеря под руководством М.П. Девятаева, его подвиг был оценен значительно позднее. В любом случае наши пилоты молодцы.


zanskar
отправлено 04.02.10 16:06 # 132


Кому: sebastian pareiro, #129

> лучше обладать статусом русского солдата, топчущего всё подряд.
> извините, пожалуйста.

не уверен, что топтать всё подряд хорошо. Все возвращается.



Кому: sebastian pareiro, #130

> а талибы о них (конвенциях) слышали?

многие даже Коран не читали, а Вы про конвенции...


sebastian pareiro
отправлено 04.02.10 16:06 # 133


Кому: sebastian pareiro, #129

> Кому: zanskar

простите, сразу не понял, кому пишу. Вам моё уважение!
вопрос: на вас были погоны (ГВФ)? дураки-то могли не знать, что у нас погон много и все разные.


zanskar
отправлено 04.02.10 16:06 # 134


Кому: SERG_39, #131

> З.Ы. Это конечно не побег из концлагеря под руководством М.П. Девятаева, его подвиг был оценен значительно позднее. В любом случае наши пилоты молодцы.

Шарпатов, кстати, начинал летать в том же аэроклубе, что и Девятаев. Земляки они :)


zanskar
отправлено 04.02.10 16:12 # 135


Кому: sebastian pareiro, #133

> простите, сразу не понял, кому пишу. Вам моё уважение!
> вопрос: на вас были погоны (ГВФ)? дураки-то могли не знать, что у нас погон много и все разные.

Это вопрос к экипажу.
А я там был без погон :)


sebastian pareiro
отправлено 04.02.10 16:12 # 136


> а талибы о них (конвенциях) слышали?

многие даже Коран не читали, а Вы про конвенции...

про конвенции это Вы написали. я лишь задал вам вопрос.


пшол ты
отправлено 04.02.10 16:22 # 137


Кому: 02014, #107

> Не за надои, а за спасение от огня животноводческого комплекса в Вологодской об.
> Брусникова Нина Владимировна, Указ 1093 от 05.10.2006.
> Так что языком болтайте поаккуратнее.

Тогда на территории молочного комплекса неожиданно загорелась прошлогодняя трава. Нина Владимировна первой заметила огонь и попыталась, говоря официальным языком, "локализовать очаг возгорания подручными средствами". Однако из-за порывов ветра огонь быстро приближался к кормовому складу, где хранилось более 300 тонн сена. Увидев, что пламя угрожает уже не только кормовому складу, но и всему животноводческому комплексу на 1150 коров, Брусникова не растерялась. Она срочно сообщила в пожарную часть, и до прибытия пожарных продолжала самоотверженно бороться с огнем. По оценке специалистов МЧС, только своевременность сообщения и активные действия Нины Владимировны смогли предотвратить большую беду.

Но все-таки главная заслуга Брусниковой в ее производственных успехах. Шутка ли, в лучших традициях советской гонки за результатом благополучных новозеландских ферм за год она надоила более девяти тысяч литров молока! Однако, как говорят в самой "Авроре", Нина в этом достижении не так уж и далеко обошла своих подруг. В ее группе есть доярки с подобными результатами. Но это молодые девушки, а вот Нина Владимировна отдала сельскому хозяйству более 20 лет. За это время она освоила несколько профессий - бухгалтера, телятницы, свинарки. Однако труд доярки привлекал ее всегда, и она неоднократно просила руководство колхоза доверить ей молочное стадо. В 1999 году Нина Владимировна получила группу нетелей в 50 голов, прошла специальное обучение и стала увлеченно осваивать профессию мастера машинного доения. И не удивительно, что надои в ее группе стали расти год от года. Если в 2001 году от коровы было получено 6,5 тысяч килограммов молока, в 2003 - 7,3 тысячи килограммов, то в 2005 году - уже 9,1 тысячи килограммов молока. Это лучший показатель не только в Вологодской области, но и во всем Северо-Западном регионе. Брусниковой удалось создать чистопородное, высокопродуктивное стадо голштинской породы, и сегодня у нее уже 5 коров рекордисток с удоем свыше 11 тысяч килограммов.


mw800
отправлено 04.02.10 16:22 # 138


Уважаемый Владимир Мельник! Он же — zanskar.

Я вот вчера смотрел по РТР документалку по сабжу. И там некто коментил как представитель МЧС. Это случаем не Вы? :)

По поводу просмотренного хотелось бы отметить: содержались граждане в ВЕСЬМА приличных условиях, которые и сейчас то не во всех домах в России есть, не говоря уж про Афган. Отдельные спальные места (не на бетоне спали), чистое постельное, электричество, унитаз со смывом - а не "удобства во дворе", ванна с душем, радио, телевизор, книги-газеты-журналы. С голода не пухли, воды скока хошь. Во дворе гуляй хоть до отбоя! Да штоб я так срок мотал!!!

И тем не менее граждане моментально впали в истерику. Мгновенно разосрались между собой - буквально дело дошло до междуусобного мордобоя. Уже 15 лет прошло - а эти истерички (экипаж) до сих пор во всём винят капитана - а они типа мальчики-зайчики. Эльфы натуральные.

Говорят еще в припадке истерик даже передачи, которые им российские представители доставляли, выкидывали за ворота с криками "Ах так?! Россия про нас забыла и не выручает?! Ну и пошли нахер со своими подачками-передачками!". Чё правда - так и было?


zanskar
отправлено 04.02.10 16:34 # 139


Кому: mw800, #138

> Я вот вчера смотрел по РТР документалку по сабжу. И там некто коментил как представитель МЧС. Это случаем не Вы? :)
>
> По поводу просмотренного хотелось бы отметить: содержались граждане в ВЕСЬМА приличных условиях, которые и сейчас то не во всех домах в России есть, не говоря уж про Афган. Отдельные спальные места (не на бетоне спали), чистое постельное, электричество, унитаз со смывом - а не "удобства во дворе", ванна с душем, радио, телевизор, книги-газеты-журналы. С голода не пухли, воды скока хошь. Во дворе гуляй хоть до отбоя! Да штоб я так срок мотал!!!
>
> И тем не менее граждане моментально впали в истерику. Мгновенно разосрались между собой - буквально дело дошло до междуусобного мордобоя. Уже 15 лет прошло - а эти истерички (экипаж) до сих пор во всём винят капитана - а они типа мальчики-зайчики. Эльфы натуральные.
>
> Говорят еще в припадке истерик даже передачи, которые им российские представители доставляли, выкидывали за ворота с криками "Ах так?! Россия про нас забы...

Нет, это коллега. Я комментировал в аналогичном фильме для РЕН-ТВ.

Да, условия для афгана были весьма приличные (но ванны с душем я что-то не припомню).
Но таковыми условия стали не сразу. Они стали улучшаться, когда начался переговорный процесс.

А первые месяцы был классический афганский плен, со всеми вытекающими. И постоянные угрозы расправы и скорой казни...

По-поводу межличностных отношений комментировать не буду. Видел только, что они непростые, особенно с командиром.

О том, что выкидывали передачи от российских делегаций первый раз слышу. Ребята умудрялись из этих передач гостеприимно накрыть стол - вместе обедали и охранников угощали. Всё по людски...


02014
отправлено 04.02.10 16:44 # 140


Кому: пшол ты, #137

> Тогда на территории молочного комплекса неожиданно загорелась прошлогодняя трава.

Спасибо, Интернет-поиском я вполне владею, но передо мной сама ксерокопия Указа (рассылка).
В нем чётко атрибутировано:
1. Тушение пожар
2. А также за большие успехи.

То есть надои идут косвенным признаком, дополнительно квалифицирующем (характеризующим) совершившего подвиг по спасению комплекса от огня ещё и как отличного работника на протяжении предшествующего периода времени.
Про "а также большие успехи" идёт во всех указах о присвоении гражданским лицам звания Героя за совершённые им подвиги.


KroliKoff
отправлено 04.02.10 17:29 # 141


Кому: z0rg, #112

Подвиг совершают в защиту кого-то, чего-то или каких-то идеалов. Спасение своей личной жизни может называться храбростью, но не подвигом. Под подвиг, видимо, попадают двое - командир и второй пилот, организовавшие и возглавившие побег.

> А если простой гражданин - то значит говнюк - перевозил патроны - расстрелять. Экие удобные двойные стандарты.

Как интересно. Это кого ты цитируешь?
В том что они не сдались и совершили храбрый поступок никто и не сомневается.
Вопрос в том: Что они сделали для России, чтобы их награждать Героями России?

Кому: КПВТ, #115

> Какая разница, коммерсы или военные. Это НАШИ парни.

У милиции не получается защитить своих сотрудников на своей территории от "лиц кавказской национальности". Что уж говорить про заграницу.


SERG_39
отправлено 04.02.10 17:34 # 142


Кому: zanskar, #134

>Шарпатов, кстати, начинал летать в том же аэроклубе, что и Девятаев. Земляки они :)

Плюс советское воспитание, что наверняка сыграло свою роль.


neonneonneon
отправлено 04.02.10 17:42 # 143


Кому: Mope4Ok, #13

> > Гражданских лиц участвующих в поставках боеприпасов, за деньги кстати,
> в страну, где идёт гражданская война, в США отдали бы под суд.

Россия в той войне поддерживала одну из сторон конфликта(не талибов)в том числе и оружием.


viva4ever
отправлено 04.02.10 18:46 # 144


Кому: 02014, #140

> То есть надои идут косвенным признаком, дополнительно квалифицирующем (характеризующим) совершившего подвиг по спасению комплекса от огня ещё и как отличного работника на протяжении предшествующего периода времени.
> Про "а также большие успехи" идёт во всех указах о присвоении гражданским лицам звания Героя за совершённые им подвиги.

Фактически - по совокупности?


КПВТ
отправлено 04.02.10 19:11 # 145


Кому: KroliKoff, #141

> У милиции не получается защитить своих сотрудников на своей территории от "лиц кавказской национальности". Что уж говорить про заграницу.
>
Причем тут милиция и ЛКН? Русские парни, вырвавшиеся из плена талибов для тебя не герои ? Для нас любой спасенный русский человек - это уже подвиг. Командиру дали героя - за спасение людей, организацию побега. Необязательно на амбразуру грудью прыгать. Достаточно спасти своих людей. Или у Вас другие герои ? Кто,интересно, борцы за права меньшинств ?


Mineev
отправлено 04.02.10 19:16 # 146


Кому: mw800, #138

> По поводу просмотренного хотелось бы отметить: содержались граждане в ВЕСЬМА приличных условиях, которые и сейчас то не во всех домах в России есть, не говоря уж про Афган. Отдельные спальные места (не на бетоне спали), чистое постельное, электричество, унитаз со смывом - а не "удобства во дворе", ванна с душем, радио, телевизор, книги-газеты-журналы. С голода не пухли, воды скока хошь. Во дворе гуляй хоть до отбоя!

От этого меньше хотелось домой? Плен перестал быть пленом?

> Да штоб я так срок мотал!!!

Отличный у тебя сарказм. Не накаркай, смотри.

> И тем не менее граждане моментально впали в истерику. Мгновенно разосрались между собой - буквально дело дошло до междуусобного мордобоя.

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. (с)

> а эти истерички (экипаж)

Ну что ж поделать? Только ты у нас такой охуенно мудрый и собранный. На тёплой кроватке с ноутбуком.


КПВТ
отправлено 04.02.10 19:38 # 147


Кому: Mineev, #146

> Ну что ж поделать? Только ты у нас такой охуенно мудрый и собранный. На тёплой кроватке с ноутбуком.

+1

99 % офисной плесени просто оказавшись в лесу без мобилы и понимания направления к машине и цивилизации - начинают визжать на соплеменников. Замеряно, время инкубации внутривидовой борьбы - 40 минут - час.


Maxeg
отправлено 04.02.10 19:42 # 148


Кому: KroliKoff, #141

> Вопрос в том: Что они сделали для России, чтобы их награждать Героями России?

Вернули из плена транспортный самолет с полным экипажем. Который вполне мог быть использован против интересов России в том числе и в военном его применении (кстати, он и использовался, как козырь в переговорах, а экипаж, как заложники) Вполне подвиг.


Mope4Ok
отправлено 04.02.10 20:13 # 149


Кому: Глобус, #82

> Какие законы действовали при правительстве Бурхануддина Раббани, правда, не знаю

> Ты уверен, что законы шариата?
> Ты уверен, что смертная казнь?

Кому: Garul, #74

> в в 90ых, подавлющая часть опиумного мака выращивалась на территориях контролируемых Талибаном

Лётчики были в плену у талибов, которые контролировали часть Афгана, в том числе Кандагар,
а с 1996 года всю страну - Исламский Эмират Афганистан.


Mope4Ok
отправлено 04.02.10 20:58 # 150


Кому: z0rg, #112

> У меня отец в Пакистан летал еще во времена СССР,
> тоже не карамельки возил - его надо посадить?

Камрад, я сам ходил с грузом "гуманитарки" из Югославии в страны Аденского залива
под Мальтийским флагом. Груз был оформлен по всем правилам и застрахован компанией ЛЛойда,
но когда на борт поднимался лоцман с калашом, никто не знал,
выйдем мы из порта или в тюрьме там сгниём.

> побег из вражеского плена путем дерзкого угона самолета подвигом.

Лётчики молодцы, вне сомнений.
А вот "вражеский плен" звучит в этой ситуации странно.


KroliKoff
отправлено 04.02.10 21:15 # 151


Кому: КПВТ, #145

> Причем тут милиция и ЛКН?

Развал нашего государства касается всех областей. Ведомств долженствующих заниматься спасением наших сограждан он коснулся тоже.
Милиция - внутри страны и на виду, поэтому и привёл её как пример. ГРУ, дипломаты - в других странах. ФСБ - везде.

> Русские парни, вырвавшиеся из плена талибов для тебя не герои ?

Они - герои. Но лично я считаю, что не каждый герой достоин Героя России. Информации в заметке маловато.

> Для нас любой спасенный русский человек - это уже подвиг.

С привнесением либерально-демократических ценностей скоро просто быть порядочным и честным человеком будет героизмом.


Benthinnick
отправлено 04.02.10 21:15 # 152


Кому: Goblin, #50

Извини за оффтоп, Дмитрий Юрьевич, хотел бы спросить где находиться заметка про панорамное 360 градусное видео снятое одиннадцатью объективами в разрушенном Гаити?

Заметка была не ваша, и поиском я пользовался: выдает на главную страницу.


sebastian pareiro
отправлено 04.02.10 21:15 # 153


да ладно вам, ребята, быть лётчиком-это уже подвиг! а вы - так убежали или не так. может им всех талибов перестрелять надо было? добавить мне нечего.


sebastian pareiro
отправлено 04.02.10 21:15 # 154


Кому: Mope4Ok, #149

> Бурхануддина Раббани

вы (ты) откуда такие слова (имена) знаешь?
лично я не выговорю. прошли годы...


Onepamop
матёрый
отправлено 04.02.10 21:36 # 155




Benthinnick
отправлено 04.02.10 21:43 # 156


Кому: Onepamop, #155

Спасибо.


Mope4Ok
отправлено 04.02.10 21:48 # 157


Кому: Redakteur, #55

> Был бы не согласен - не полетел бы.
>
> А ты, эксперт по лётному делу.

[с сакразмом]

Нет, я эксперт по праву, как в анегдоте
"откуда знаешь, что хотели в морду дать - не хотели, не дали бы".


Restsnake
отправлено 04.02.10 21:58 # 158


Кому: zanskar, #123
операция Энтебее, к примеру... это если государство забатится о своих гражданах


Mope4Ok
отправлено 04.02.10 22:00 # 159


Кому: zanskar, #81

> Поставка шла по заказу законного правительства Афганистанна и оформлена в соответствии с нормами ИКАО.

По твоему мнению, были снаряды найдены на борту?


mw800
отправлено 04.02.10 22:04 # 160


Граждане! Вот только не надо за меня домысливать и приписывать мне какие-то мнения, суждения-осуждения - которых нет в мрем каменте.
Я изложил ровно то что увидел в д/ф "Кандагар" - ну или то что мне хотели показать. Потому и задал уточняющие вопросы.

А из д/ф именно и было видно что экипаж вел себя как натуральные истерички. И даже через 15 (пятнадцать) лет во всех своих бедах и несчастьях обвиняют капитана. А тогда чуть и до его убийства не дошло. Такие дела.
Даже в ходе фильма товарищ из МЧС там сказал что лично предупредил каждого психопата из экипажа что ежели с капитаном чё случится - он потом лично найдет всех и аждого опосля и лично подвергнет анальным карам, как минимум. Это не мои домыслы как у вас - это из интервью в документальном фильме.
А из недосказанного тов. Мельниковым лично я понял что менно так оно и было. Во всяком случае такое мнение у меня сложилось.

Ваши домыслы про офисный планктон и вынесение вердиктов о незнакомом человеке по одному каменту - оставляю на вашей совести, уважаемые. Лично я нисколько не сомневаюсь что Вы сейчас на переднем крае невидимого фронта или в тылу врага.

А для фаллометрирования - можете проследовать в симметричную тему на vrazvedka.ru, как тут уже в каментсах предлагалось. Если вам так хочется. Зачем ТУТ засирать офтопом? Заходите к нам на огонек! Только сразу предупреждаю - там таких мега-экспертов и любителей ставить людям диагнозы и выносить вердикты по буквам на мониторе - банят сразу. Гемморой по фотографиям не лечите?
Пардон если чо за прямоту - я человек военный. Ничего личного.


Крок
отправлено 04.02.10 22:04 # 161


Камрады, судя по накалу страстей, у нас в стране ежегодный лимит на звание "Герой России" ? И кому-то в 1996-ом недОдали?


baht
отправлено 04.02.10 22:04 # 162


Вообщем патриотический фильм это в целом не плохо, лишь бы исполнением всю идею не загубили. А на самом деле впряглись америкосы, чего нам это стоило наверное никто и не узнает, и талибы как бы разрешили инценировать побег. Мужество наших летчиков это не уменьшает, год с талибами это не в Нице отдыхать.


Yozheg
отправлено 04.02.10 22:09 # 163


Кому: Mope4Ok, #13

> Гражданских лиц участвующих в поставках боеприпасов, за деньги кстати,
> в страну, где идёт гражданская война, в США отдали бы под суд.

ой-ли


Garul
отправлено 04.02.10 22:24 # 164


Кому: Mope4Ok, #149

> Лётчики были в плену у талибов, которые контролировали часть Афгана, в том числе Кандагар,
> а с 1996 года всю страну - Исламский Эмират Афганистан.

Далеко не всю. В 1996 они только Кабул и Джелалабад взяли. Талибан даже на его пике признавали только три государства.


Эрик Картман
отправлено 04.02.10 22:47 # 165


Кому: mw800, #160

> А из д/ф именно и было видно что экипаж вел себя как натуральные истерички.

Сидя в кресле и осуждая людей, оказавшихся в заложниках у отморозков, ты ведёшь себя как натуральный мудак.


Archangel
отправлено 04.02.10 22:52 # 166


Во-первых, надо отдать должное находчивости экипажа и правительству(президенту) тогда уже РФ.
Во-вторых, ребята молодцы, сориентировались в обстановке, либо готовили побег тщательно, кстати, люди уже летавшие(и не один год) могут сохранять равновесие в различных ситуациях во время полёта(вестибулярный аппарат натренирован) и, не смотря на столь долгий перерыв, видимо сами уже не одну "коробочку" сделали над Кандагаром, если взлёт не очень удивил охрану.

С премьерой режиссёра и участников тех событий, хоть и в уменьшенном варианте :)


boxbooom
майдаун
отправлено 04.02.10 22:52 # 167


Кому: Garul, #164
Науру и Никарагуа?


Garul
отправлено 04.02.10 23:09 # 168


Кому: boxbooom, #167

> Науру и Никарагуа?

Нет, а что?


Атеист
отправлено 04.02.10 23:39 # 169


Извините за оффтоп, но те могу терпеть!

http://www.lenta.ru/news/2010/02/03/army/

За чей счёт гуляем? Налогоплательщики будут оплачивать попов в армии?


Nikolay Bredak
отправлено 05.02.10 00:46 # 170


Кино, вроде, неплохо снято, по крайней мере, картинка в ролике радует.


zanskar
отправлено 05.02.10 00:50 # 171


Кому: Restsnake, #158

> операция Энтебее, к примеру... это если государство забатится о своих гражданах

Если Вы об операции "Шаровая молния" или "Йонатан", то напомню:

В ходе операции были убиты восемь террористов и несколько десятков угандийских солдат. В перестрелке погибли два заложника, один из которых, обезумев от радости, вскочил на ноги и кинулся навстречу солдатам. Ещё семь заложников было ранено, остальные – невредимы. Ещё одна заложница, Дора Блох, осталась в угандийской больнице (куда она попала раньше) и была позже убита по приказу Иди Амина. Среди солдат, участвовавших в операции, погиб один – подполковник элитных частей Иони (Ионатан) Нетаньяху. Он был смертельно ранен выстрелом в спину угандийского снайпера, когда солдаты уже покидали старый терминал.

Но там были принципиально другие условия: заложники содержались практически на территории аэропорта, что позволило сразу же провести отход-эвакуацию. Бой был скоротечным. Перестрелка в здании аэропорта продолжалась 1 минуту 45 секунд.

Напомню, что наш экипаж содержался в центре города, до аэродрома 50 км по раздолбанной дороге, с заминированными обочинами и многочисленными блок постами...

Если у Вас есть алгоритм по данной ситуации - предлагайте.


zanskar
отправлено 05.02.10 00:50 # 172


Кому: Mope4Ok, #159

> По твоему мнению, были снаряды найдены на борту?

Да, зенитные. Калибр, которого не было в сопроводительных документах. Скорее всего провокация.
Но это не важно. И патронов 7,62 мм достаточно, если их везут твоему врагу. Тем более - шурави-советские.


mw800
отправлено 05.02.10 00:53 # 173


Кому: Эрик Картман

Даже не знаю на что списать Вашу истерику. То ли на возраст и юношеский максимализм. То ли на самоедентификацию с персонажами посредством эмпатии. Но д/ф Вы явно не смотрели. Я же изложил свои мысли по сабжу на основании вторичной информации по документальным интервью и скупым каментам тов. Мельникова.
Хотите знать больше? Адрес я назвал.
Оттуда становится понятно почему МиГ перехвативший в первый раз - не поднялся на перехват. Хотя это было как два пальца. Операция была тщательно подготовлена и подкуп имел место быть. Чудес не бывает. Для справки.

Ваши печные обзывательства лично меня "мудаком в тёплом кресле" - списываем на шок и поверхностность Ваших суждений. Бывает.

Давайте проведем разбор полетов.
1. Граждане по вольному найму вербанулись перевезти оружие (патроны, снаряды - не важно) бортом зафрахтованным компанией, принадлежащей частному лицу.

2. Родина их туда не посылала. Это их частная инициатива. Они выполняли Приказ? Нет. Не знали на что шли? Вопрос риторический.
Родина что-то должна частным лицам, действующим по личной инициативе, за денги - по найму стороннего частного лица - не важно гражданином какой страны это частное лицо, действующее на свой страх и риск является, за деньги - по всему миру и далее везде.

3. Чем отличаются эти терпилы (повторяю - осуществлявшие ЧАСТНЫЕ перевозки, за деньги) от экипажей, пусть и состоящих из россиян, но перевозящих оружие на галерах под панамским флагом? Повторюсь - по найму, собственной инициативе и за деньги. Припизде тут геройство и Родина, которое вы тут им приписываете? Логично гражданину России Буту выдать Героя? (кстати - я бы выдал. у него индульгенция от наших. не было - давно бы приняли, еще бы в Гватемале)

4. Наёмничество. Является преступлением в большинстве стран мира.
Термин "наёмничество" легко нагуглите в яндыксе - в купе со статьями за то причитающимися.
А такие люди, как этот экипаж, готовы ради денег были на всё - оружие, наркотики - да какая разница? Заплати - и лети еп! А вы из них героев строите? Ннда. Из учебника психиатрии: сопереживанию субъекта доступны только совпадающие психотипы.

А вот то что психотипы не были готовы - это было/стало ясно из их прямых интервью - "не виноватая я! он сам пришел!" - даже через 15 лет.

И последнее, интернет-бойцы: на вызволение гражданина России Бута - тоже надо высылать ракетные крейсеры и СпН? Случай аапсалютна симметричный!


Light
отправлено 05.02.10 01:06 # 174


Кому: bik76, #38

> что заказчиком злосчастного рейса могла выступать администрация Бурхануддина Раббани.

Если бы у бабушки был хуй - она была бы дедушкой.


Light
отправлено 05.02.10 01:09 # 175


Кому: bik76, #40

> Пока жопой здесь виляешь ты.

Юноша, ебало завали.


Light
отправлено 05.02.10 01:11 # 176


Кому: Клаус, #67

> ак раз на поверхности, вроде как. Увели у талибана "разменную монету",

А кто ее привел?


Light
отправлено 05.02.10 01:18 # 177


Кому: TRI, #84

> Почему не герои?

За время существования СССР звания Героя Советского Союза были удостоены 12 тысяч 772 человека

Ни о чем тебе не говорит?


bik76
отправлено 05.02.10 01:21 # 178


Кому: Light, #175

> Юноша, ебало завали.

Не хами.


Light
отправлено 05.02.10 01:21 # 179


Кому: Sniff, #90

> Эти два момента, подгаживают впечатления от грядущего просмотра.

Режиссер уже высказался про патриотизм, ждем шедевр.


Light
отправлено 05.02.10 01:22 # 180


Кому: Mineev, #100

> трейлер "Утомлённых-2". На первый взгляд, снято охуенно.

К сожалению говно. И как снято и по содержанию.


Light
отправлено 05.02.10 01:28 # 181


Кому: Клаус, #94

> в обмен на пленников российское правительство должно выдать

Это духи. Слова не имеют значения. Сегодня одно, завтра другое.


Light
отправлено 05.02.10 01:30 # 182


Кому: 02014, #110

> Пешаварский вальс - кино о том

Да, говорят там в конце наших пленных расстреливают советские вертолеты.


Light
отправлено 05.02.10 01:38 # 183


Кому: Эрик Картман, #165

> Сидя в кресле и осуждая людей,

Дорогой друг, выбирай выражения.


Light
отправлено 05.02.10 01:39 # 184


Кому: bik76, #178

> Юноша, ебало завали.
>
> Не хами.

Ты маму свою учить будешь. Последнее предупреждение.


bik76
отправлено 05.02.10 01:39 # 185


Кому: mw800, #173

> Давайте проведем разбор полетов.

Поехали!

> 1. Граждане по вольному найму вербанулись перевезти оружие (патроны, снаряды - не важно) бортом зафрахтованным компанией, принадлежащей частному лицу.

Законом не запрещено. Документы были оформлены в установленном порядке.

Кстати, ты удивишься, но львиная доля перевозок, в том числе и оружия, выполняется силами частных авиакомпаний. Замечу в скобках -- легальной перевозки оружия.

> 2. Родина их туда не посылала. Это их частная инициатива. Они выполняли Приказ? Нет. Не знали на что шли? Вопрос риторический.

Они были связаны ТК РФ. И на что они шли, кстати, если до этого десяток раз туда мотались? Был обычный рейс. Во всяком случае начинался, как обычный.

Кстати, ты удивишься, но львиная доля перевозок, в том числе и оружия, выполняется силами частных авиакомпаний. Замечу в скобках -- легальной перевозки оружия.

> 3. Чем отличаются эти терпилы (повторяю - осуществлявшие ЧАСТНЫЕ перевозки, за деньги) от экипажей, пусть и состоящих из россиян, но перевозящих оружие на галерах под панамским флагом?

Цитирую: "Груз, кстати, соответствовал нормам Международной организации гражданской авиации (ИКАО) и разрешен к авиаперевозке. Это был уже их четырнадцатый рейс в Кабул; по специальным каналам никаких запретов или ограничений на полеты по данному воздушному коридору не поступало."

Так что к гражданам, проявляющие самодеятельность на галерах, они никакого отношения не имели.

Кстати, ты удивишься, но львиная доля перевозок, в том числе и оружия, выполняется силами частных авиакомпаний. Замечу в скобках -- легальной перевозки оружия.

> 4. Наёмничество. Является преступлением в большинстве стран мира.
> Термин "наёмничество" легко нагуглите в яндыксе - в купе со статьями за то причитающимися.

Наёмничеством здесь и не пахнет. Они не комбатанты, они не вели боевых действий и т.д.

> А такие люди, как этот экипаж, готовы ради денег были на всё - оружие, наркотики - да какая разница?

Это из чего следует такие выводы? Или тебе их флайтменеджер за стаканом водки поведал? И вообще, ты как себе это представляешь: состряпали сами себе задание, подписали, погрузились-запустились-полетели?

Кстати, ты удивишься, но львиная доля перевозок, в том числе и оружия, выполняется силами частных авиакомпаний. Замечу в скобках -- легальной перевозки оружия.

> А вот то что психотипы не были готовы - это было/стало ясно из их прямых интервью - "не виноватая я! он сам пришел!" - даже через 15 лет.

Командир корабля ответственен и за подбор членов экипажа, и за климат внутри него. Тут целиком и полностью его прокол.

> И последнее, интернет-бойцы: на вызволение гражданина России Бута - тоже надо высылать ракетные крейсеры и СпН? Случай аапсалютна симметричный!

Давай ссылки, давай документы, чего интернет-правдорубу зря языком чесать?


bik76
отправлено 05.02.10 01:40 # 186


Кому: Light, #184

> Ты маму свою учить будешь. Последнее предупреждение.

Откуда: Light, #183

> Дорогой друг, выбирай выражения.


Light
отправлено 05.02.10 01:41 # 187


Кому: zanskar

Очень жаль, что из реальной истории опять лепят непонятно что, с криками "забыли, бросили".

Вместо ценного урока на будущее, боюсь, фильм будет обычным.


Light
отправлено 05.02.10 01:44 # 188


Кому: bik76

Белые штаны даются не для того, чтобы слать в жопу окружающих. В случае подобного поведения сначала предупреждают, а потом отбирают штаны и выпижживают с сайта. Я доступно объясняю? Отвечать мне не надо, вопрос риторический.


bik76
отправлено 05.02.10 01:48 # 189


Кому: Light, #188

Позволю себе поинтересоваться: кого я послал?

Или просьба не хамить приравнивается к посыланию?

Пока хамское поведение демонстрируешь ты.


Light
отправлено 05.02.10 02:07 # 190


Кому: bik76, #189

Человеку, который скажет например мне в реальной жизни, что я "виляю жопой" я разобью ебало.

Хочешь, чтобы с тобой разговаривали вежливо - веди себя соотвественно.


maxi
отправлено 05.02.10 02:08 # 191


Кому: mw800, #173

> Оттуда становится понятно почему МиГ перехвативший в первый раз - не поднялся на перехват

очень интерестный вопрос, от кандагара до пакистана ~100 км, до ирана порядка ~500, почему не полетели в пакистан?

сколько веремени нужно чтобы поднять истребитель, бы ли пилот рядом?

много вопросов


bik76
отправлено 05.02.10 02:14 # 192


Кому: Light, #190

Понял. Приношу свои извинения.

Камраду Mope4Ok -- приношу свои извинения.


metallurg
отправлено 05.02.10 02:15 # 193


Кому: Mope4Ok, #13

Да,да. А потом появился адвокат негр и всем навесили пурпурные сердца.


metallurg
отправлено 05.02.10 02:20 # 194


Кому: ...просто Ильич, #16

Блять, не догадался.


Mope4Ok
отправлено 05.02.10 02:22 # 195


Кому: zanskar, #172

Спасибо за ответ.
Лётчики - молодцы, в плену не раскисли, собрались и общими
усилиями (по одиночке пропали бы) освободились.
Но награждение характеризует власти при Ельцине не с лучшей стороны.


Marshag
отправлено 05.02.10 02:46 # 196


Кому: Mope4Ok, #195

> Но награждение характеризует власти при Ельцине не с лучшей стороны.

Политкорректненько!!


mw800
отправлено 05.02.10 03:06 # 197


Пацаны - такое впечатление что х/ф "Перевозчик" вы ни разу не смотрели. Тут 100% то же самое. Не знали на что шли? Да ладно, у кошки в жопке!

Еще раз - страна Россия тут непричем. Страна Россия их туда не посылала. Вызволить, как граждан? - да. Гароев? - хуй.
Вы ёбнулись совсем или частично?
Чартерный рейс, зафрахтованный. А если бы в экипаже не было бы россиян - а к примеру все граждане независимого Таджикистана - что вполне бы могло быть - тогда как, какая разница? Рейс частный! (как вы заебали!)
76-й - ты меня про чё грузишь? Я не сухогруз - я танкер. Залил бы грамм 250 - и я бы тебе многое объяснил, повторюшо. ;)

Поясните мне - какое отношение их действия, по которому они влипли ногами в жир, имеют отношение к России? Я пятый рас спрашиваю. Им приказала Россия? А если нет - идут они нахуй. Моё мнение.

И еще раз. Личной заслуги этих декадентов и истеричек - никакой. Операция спланирована и подготовлена. Люди нужные куплены. Не ебите мне мозги. Я всё выяснил. В рассуждалки могу поиграть - чисто для апиздюливания интеллектуалов из песочницы с тезисами - "а почему спецназ не послали?" - не более.


bik76
отправлено 05.02.10 03:15 # 198


Кому: mw800, #197

Буквы русские, слова русские, предложения тоже, а вот смысл никак у меня не складывается. Тем более когда голословный трёп.


SERG_39
отправлено 05.02.10 04:42 # 199


Кому: maxi, #191

> очень интерестный вопрос, от кандагара до пакистана ~100 км, до ирана порядка ~500, почему не полетели в пакистан?
>
> сколько веремени нужно чтобы поднять истребитель, бы ли пилот рядом?
о


Они полетели так целенаправленно, запутывали следы + Пакистан это талибы, за угон самолета в Пакистане пожизненое. Пилота - талиба, по моему, просто тупо не было на аэродроме, выходной.


z0rg
отправлено 05.02.10 05:02 # 200


Кому: Mope4Ok, #150

> Лётчики молодцы, вне сомнений.
> А вот "вражеский плен" звучит в этой ситуации странно.

Ну а как еще плен то назвать? "Дружеским" что ли? 60
Хотя если разобраться с терминологией то ты, конечно, прав. Но тогда и пленом задержание пилотов называть нельзя. А если откинуть понятие плен, то тогда подвиг становится обычным побегом из тюрьмы нейтрального государства, что естественно на Героя Росси не тянет.
Блин, по сути ведь так и есть. Или я не прав?



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 255



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк