Тётенька с Кавказа о ситуации в стране

Женщина - ураган. Уго Чавес Карачаево - Черкесии.

Вот в кого надо деньги вкладывать, а не в iPad'ы.

А какое у баб место будет в будущем исламском обществе на кавказе? Они туда хотят вообще? А с другой стороны они матери этих самых исламистов. Тут на самом деле есть с чем работать, вместо тупого вливания бабла.

Дур в зале тоже богато -на половину сказанных слов плакать надо, а они ржут!

И в советские-то времена на Кавказе не все благополучно было с учебой и работой, а сейчас я вообще не представляю, что там творится.

Все-таки, не от хорошей жизни к нам в 80-х из Чечено-Ингушской АССР летом шабашники ехали. У меня в политехе нашем приятель был из Аджарии (единственный "грузин" на факультете АСУ). Я его спрашивал: чего ты к нам в такую даль учиться забрался? Он говорил: дома невозможно поступить, много баранов надо.

Кому: chum, #105

> Все-таки, не от хорошей жизни к нам в 80-х из Чечено-Ингушской АССР летом шабашники ехали.

За деньгами они ехали. На шабашке можно было заработать больше чем в колхозе. Гораздо больше.
А так - всё работало.

Атомная женщина! Оратор от Бога!

Кому: Alihan, #106

> За деньгами они ехали. На шабашке можно было заработать больше чем в колхозе.

Это все понятно, что за деньгами.

Но мне вот интересно:

1. А русским деньги не нужны были, или русские просили больше?
2. Зачем ехать шабашить в Россию? Дома шабашить было неприлично?

И еще: вот эти летние шабашники, они что зимой в Чечне делали?

Кому: chum, #108

> 1. А русским деньги не нужны были, или русские просили больше?

русские тоже шабашили летом. свинарники с коровниками строили


> И еще: вот эти летние шабашники, они что зимой в Чечне делали?

учились. писали кандидатские, к примеру. так же как и в других республиках

Кому: Виталь_ка, #109

> русские тоже шабашили летом. свинарники с коровниками строили

Понятно, что строили. Но вот в тех местах, где деревенька моя, почему-то шабашники были преимущественно из Чечено-Ингушетии. Вот мне и интересно: русских шабашников на все колхозы не хватало или что? И опять же: в Чечне не надо было коровники строить?

> учились. писали кандидатские, к примеру. так же как и в других республиках

Те шабашники, что я видел, точно кандидатских не писали. Не уверен, что они и десятилетку-то закончили.

Кому: chum, #110

> Но вот в тех местах, где деревенька моя, почему-то шабашники были преимущественно из Чечено-Ингушетии.

Так получилось, наверное) У нас шабашили русские и мордва (а дело было в восточном Казахстане).

> Те шабашники, что я видел, точно кандидатских не писали. Не уверен, что они и десятилетку-то закончили.

Тут ничего сказать не могу. Шабашили студенты в основном.

Кому: chum, #108

> 1. А русским деньги не нужны были, или русские просили больше?

А с чего ты взял что русские по шабашкам не ездили?

> 2. Зачем ехать шабашить в Россию?

Затем что есть фронт работ. Это же очевидно.

> Дома шабашить было неприлично?

В труде нет ничего неприличного.
Кто мог приложится дома - работал дома.

Кому: Alihan, #112

> А с чего ты взял что русские по шабашкам не ездили?

Я этого нигде не говорил. Я просто удивляюсь: зачем было нанимать заезжих, если были свои? Свои были многопьющие и недисциплинированные? Насколько я понимаю, если человек шабашит, ему нужны деньги, то он (русский или нет) о водке на время забывает и работает как вол.

> Затем что есть фронт работ. Это же очевидно.

Ну, лично для меня из этого очевидно, что дома фронта работ не было.

> Кто мог приложится дома - работал дома.

Значит, дома, все-таки, работы не всем хватало?

Ты пойми, камрад, мне действительно интересно, потому что сам я в этом не крутился и на Кавказе не был. Но мнение, как говорится, имею :)

Думаю, что с занятостью населения Кавказа в советские времена чего-то недодумали. А сейчас не думают вообще.

Молодец тетка. Главное в чем - не сидит ровно. Беспокоится - и действует. Вот таких и надо поддерживать. Коли сам не могу - не лидер и туповат по жизни, - буду поддерживать таких вот теток.

Кому: chum, #113

> Я просто удивляюсь: зачем было нанимать заезжих, если были свои? Свои были многопьющие и недисциплинированные?

Были бы свои - зачем им залётные с которых потом хрен спросишь. Свои вероятно были заняты на своём производстве.

> Ну, лично для меня из этого очевидно, что дома фронта работ не было.

Не совсем так. Кто дома мог пошабашить - шабашили дома. Кому не доставалась высокооплачиваемая сезонная работа по месту проживания искали её других местах.

> Значит, дома, все-таки, работы не всем хватало?

ТАКОЙ работы - не всем. Плюс перетеканию рабочих рук из мест где их переизбыток в места где их недостаёт пресечь трудно, да и не нужно. Контроль нужен, запрет - нет.

> Но мнение, как говорится, имею :)

:)

Кому: chum, #110

> Вот мне и интересно: русских шабашников на все колхозы не хватало или что?

Колхозники занимались тем, чем и должны заниматься -вкалывали в поле. А стройки отдавали шабашникам, чтобы своих работников от основной работы не отвлекать. Колхозу дорого содержать свою строительную бригаду, да и незачем. Для разовой стройки как раз шабашники и сгодятся, да и дешевле видимо налом расплачиваться выходило. Председатель опять же втихаря мог всякие шуры-муры оформить, без опаски, что на завтра весь колхоз гудеть будет, что председатель с главбухом воруют!
Ну и русских шабашников не хватало, так как русские были более осёдлые что ли, привязаны или к колхозу или к заводу. Были конечно и перекати-поле, но такие больше на Север вербовались, или в геологические партии всякие, к археологам опять же, или на лесосплав.

Кому: chum, #113

>Думаю, что с занятостью населения Кавказа в советские времена чего-то недодумали. А сейчас не думают вообще.

Кто хотел- был занят. Чечены трудолюбием никогда не славились. Шабашка на лето- не круглый год на нефтедобыче вкалывать или, еще чего, диссеры писать.

Кому: Hyada, #117

> Чечены трудолюбием никогда не славились.

Ты в деревне когда-нибудь жил?

Объёмы сельского труда представляешь?

Кому: Goblin, #118

В деревне не жила. Объемы плохо представляю.
Пять поколений моей семьи жили в Чечне, поэтому о них я представляю.

Кому: Goblin, #118

> Ты в деревне когда-нибудь жил?
>
> Объёмы сельского труда представляешь?

Я вот жил. Нюансы были в зависимости от местности. В российском колхозе и среднеазиатском ауле различия наблюдались невооруженным глазом. В солнечном Узбекистане, к примеру, на хлопке бабы с ребятишками вкалывали(я уж не говорю про домашние огороды), а мужички в чайхане в карты резались, или на рынке дынями торговали, плов варили, лагман всякий. Вот такое разделение труда наблюдалось, ага.

Кому: Hyada, #119

> В деревне не жила. Объемы плохо представляю.
> Пять поколений моей семьи жили в Чечне, поэтому о них я представляю.

Поживи хотя бы одним поколением в России.

Ну, чтобы получить представление о трудолюбии русских.

Кому: Goblin, #118

> Ты в деревне когда-нибудь жил?
>
> Объёмы сельского труда представляешь?

Труд чабана в горах, конечно, несладкий, но в последнее время в Чечне престиж данной профессии, мягко говоря, упал. Я так думаю! (с) Мимино

Кому: Нарком, #122

> Труд чабана в горах, конечно, несладкий, но в последнее время в Чечне престиж данной профессии, мягко говоря, упал. Я так думаю!

Труд колхозника в современной России просто презирается.

Жил я в этой чудной республике, и вот что я вам скажу, русских там ненавидят люто. Чтоб было понятнее, примерно как ненавидят белых в Южном Централе. Поэтому и слиняли мы оттуда, как только появилась возможность. Я ни за какие деньги в мире не вернулся бы туда жить.

Кому: Goblin, #121

> Поживи хотя бы одним поколением в России.
> Ну, чтобы получить представление о трудолюбии русских.

Дмитрий Юрич, вот зря Вы так. Возникает подозрение, что о трудолюбии русских Вы составили впечатление исключительно по спивающимся работникам дышащих на ладан колхозов. Моя мать чисто крестьянского происхождения (Тульская область). Не смотря на то, что на данный момент работает главбухом в серьезной организации, каждый выходной на даче. В поле практически с рассвета, домой возвращается когда уже темнеть начинает. Бабушка из вятских крестьян, тоже пока здоровье позволяло целыми днями в огороде впахивала. В прошлом году приезжали в гости родственники из Козельска (две тетки). Пропололи огород так, что травинки лишней не найти на грядке. Мужик у нас в деревне живет. Зарплата позволяет ему не заниматься огородными работами, так он постоянно что-то в сарае мастерит. А до того несколько лет назад сам баню построил и рядом с ней пруд выкопал 5х10 и глубиной больше двух метров. Теперь покупает карпов, запускает в этот пруд и по вечерам ловит.

Зря вы про трудолюбие русских так. Если есть подозрение, что я сочиняю - приезжайте, лично познакомитесь.

Кому: yuri535, #123

> Труд колхозника в современной России просто презирается.

Потому как ныне это практически рабский труд! Зарплата 4-6 тысяч. В самое трудное время в колхозах за трудодни работали -как смеются либеральные уроды -за палочки. Только почему-то молчат, что эти "палки" обеспечивались если не деньгами, то натурпродуктом. Можно было выписать в колхозе зерно, мясо и т.д. Сейчас ничего нет , ни денег, ни палочек, ни мяса. Ну и престиж профессии, конечно, опущен ниже плинтуса, согласен. Вообще сейчас работать руками не в почёте. Нужно всем быть эффективными менеджерами! И олигархами, конечно... То есть, если зарабатываешь физическим трудом -значит лох, лузер, неудачник с одной извилиной в голове! Прекрасный советский лозунг - "У нас всякий труд в почёте!" забыт наглухо.

Кому: Derwish, #125

> Дмитрий Юрич, вот зря Вы так. Возникает подозрение, что о трудолюбии русских Вы составили впечатление исключительно по спивающимся работникам дышащих на ладан колхозов.

Личный пример, конечно, всё меняет. Остаётся только непонятно почему столько гасарбайтеров, почему до выходцев из Средней Азии дачи в Подмосковье строили украинцы и белорусы вместо провинциальных русских, почему при СССР так было в РСФСР наезжали на сезонные работы. НУ и до кучи сравнить трудолюбие с китайцами или хотя бы с корейцами(кто сталкивался, тот поймёт).
З.Ы. Пьянство трудолюбию не всегда помеха.

Кому: Hyada, #117

> Чечены трудолюбием никогда не славились

Отлично так весь чеченский народ приложила.

Стесняюсь спросить: при Советской власти чеченцы чем занимались?

Кому: FarIvan, #124

> русских там ненавидят люто.

Да здравствует национальное сознание!!!

> Чтоб было понятнее, примерно как ненавидят белых в Южном Централе.

Просто чтоб понимать: ты живёшь в Южном Централе?

Кому: Пан Головатый, #127

> Пьянство трудолюбию не всегда помеха.
>

Как слесарь по ремонту - подписуюсь!!! [старается не дышать на людей]

Кому: Пан Головатый, #127

> Пьянство трудолюбию не всегда помеха.

Еще классик подметил - "Он до смерти работает, до полусмерти - пьёт!"

Кому: Derwish, #125

> Зря вы про трудолюбие русских так.

Камрад, а вот то, что в России сейчас чуть не половина трудоспособного мужского населения работает разнообразными охранниками, это как? От большого трудолюбия?

Причем, ладно бы пенсионеры-отставники! Молодых парней полно.

Кому: aPul, #70

Камрад, это где?

Кому: Fedor_K, #128

> Стесняюсь спросить: при Советской власти чеченцы чем занимались?

Страшное скажу!!
У нас во Владике на базаре ранней весной спрашивают только чеченские огурцы и кабардинские помидоры ибо за зиму импортные овощи со вкусом пластмассы задалбливают до крайности.

Кому: Пан Головатый, #127

> Личный пример, конечно, всё меняет. Остаётся только непонятно почему столько гасарбайтеров, почему до выходцев из Средней Азии дачи в Подмосковье строили украинцы и белорусы вместо провинциальных русских

Я потому и привел примеры из разных областей страны, хотя да в основном из своей семьи. Этих людей использовал в качестве примеров, потому как большинство из них живы-здоровы, и можно познакомиться лично, проверить степень моей правдивости.

Что касается дачи, то да, вот лично нашу строили белорусы, баню - армяне, а вот проводку в доме делал мужик из соседней деревни. Отопление проводил мужик из другой соседней деревни.

Кстати, позвольте поинтересоваться: Дмитрий Юрич рекомендовал познать трудолюбие русских живя с ними рядом; это не приобретение личного опыта будет?

Кому: chum, #132
Сейчас модно не работать, а зарабатывать.

Кому: chum, #132

> Камрад, а вот то, что в России сейчас чуть не половина трудоспособного мужского населения работает разнообразными охранниками, это как? От большого трудолюбия?

Русские несколько больших денег хотят за одну и ту же работу, если сравнивать с приезжими. Дело в том, что ситуация у нас несколько получше, поэтому и позволяют себе расслабиться и "привередничать".

Там где для людей есть нормальная работа (металлургические предприятия, угольщики, нефтянка, химические предприятия) - впахивают будь здоров.

Мадам - прирожденный оратор. Умеет увлечь слушателя, когда надо пожестче, в нужных местах - сбавить накал. И никакой неправды, все по делу.
Такие люди нам нужны. Мое почтение.

> Потому как ныне это практически рабский труд! Зарплата 4-6 тысяч.

не знаю как у вас, а у нас, в конкретном колхозе, люди получают на 3-5 тысяч больше, чем в городе. Другое дело, что в страду работают без выходных и практически 24 часа в сутки, ибо надо убрать или скосить пока погода. Так что труд рабский, ага. Местные из деревни говорят: "Я лучше меньше заработаю, но буду фиксированный рабочий день иметь и 5-дневку." Приходится работников нанимать из сёл, где реально всё развалилось.

Алексеевы, познеры, сванидзы в ответ на это выступление срочно должны написать по учебнику истории!

Кому: Draqon, #142

> Алексеевы

Третьего дня случайно увидел на ТВ, вещала про Сахарова. Никогда до этого не вглядывался в её лицо, а может просто и не видел нигде детализированного снимка или видео. Ужас какой-то живой и ходячий. Как удачно, однако, форма совпала с содержанием.

Кому: Alihan, #134

Небось, всё рабы выращивают. Чеченцы же ни хера делать не могут, это ж всем известно!!! Местные эксперты тому подтверждение.

Кому: chum, #132

> в России сейчас чуть не половина трудоспособного мужского населения работает разнообразными охранниками, это как? От большого трудолюбия?

Камрад, поверь на слово: взрослому 38-летнему мужику с опытом работы было не устроиться. Никуда. Не брали. Несмотря на 7-летний стаж слесарем и 9-летний сисадмином. Даже в продавцы не брали.

Кому: Fedor_K, #144

> 7-летний стаж слесарем и 9-летний сисадмином.

Нормальное такое сочетание :) Специалист широкого профиля!

> Даже в продавцы не брали.

Это где такое, камрад? Какой-нибудь моногород? Там да, трудно.

Но вот Москва-то, не моногород! И в Москве работу при желании всегда найти можно, а посмотри, сколько в Москве охраны! Просто на каждом углу! И это ведь не только "приезжие", которые сутки в Москве, а трое дома. Полно москвичей и живущих в Москве.

Кому: Derwish, #139

> Русские несколько больших денег хотят за одну и ту же работу, если сравнивать с приезжими. Дело в том, что ситуация у нас несколько получше, поэтому и позволяют себе расслабиться и "привередничать".

Камрад. Очень уж большая разница доходов была между столицей и провинцией 10 лет назад. Почему едёт гастарбайтеры непонятно откуда, а не рабочие из провинции?

Кому: Highender, #88

> Скорее ногайка

а они есть?

Кому: chum, #145

> Нормальное такое сочетание :) Специалист широкого профиля!

А прикинь, каково Главному?!

Не, город заурядный - Питер. Просто вот так склалось: всё шло нормально, из слесарей перешли в админы, а потом болезни начали косить. Не успеешь поработать - в больничку.

Кому: FarIvan, #124

Камрад, где конкретно ты жил ?

Кому: chum, #145

> Нормальное такое сочетание :) Специалист широкого профиля!

Я, к примеру, успел поработать токарем 3р. и специалистом из ВЭС с уклонном в таможенные брокеры. Давно это было.

Кому: Goblin, #121

> Поживи хотя бы одним поколением в России.
>
> Ну, чтобы получить представление о трудолюбии русских.

Главный, при всем уважении. Я вот русский. У меня родители тоже русские. Организовали, считай заново построили молочную ферму. Производим и продаем молочную продукцию. Весь спектр. Работы много. Корове то всё равно что сегодня 31 декабря или у тебя день рождения. Я честно не могу понять почему считается, что в русской деревне все бухарики и лоботрясы? Может конечно я с Дальнего Востока не вижу много чего. И ситуация в другой части страны другая. Но как то вот так я ситуацию вижу.

Кому: santos, #151

> Главный, при всем уважении.

[смотрит]

> Я вот русский.

Поздравляю.

> У меня родители тоже русские.

Поздравляю.

> Организовали, считай заново построили молочную ферму. Производим и продаем молочную продукцию. Весь спектр. Работы много.

Молодцы.

Зайди в соседнюю деревню и за первой же помойкой погляди - как люди живут, много ли работают, чисто ли у них.

Кому: Pacho, #133
Кому: M00N, #73

Это города КМВ. Кавказские минеральные воды.

Кому: Goblin, #152

> Молодцы.
>
> Зайди в соседнюю деревню и за первой же помойкой погляди - как люди живут, много ли работают, чисто ли у них.

Спасибо. Так в том то и дело, что в соседней деревне тоже есть пара мужиков которые делом заняты. У кого поля, кто ремонтный цех открыл. Пилорамы построили. Стараются денег заработать. Работу в село вернуть. Я про другое. Специально ли создается образ, что в деревнях все, пиздец? Поразительно часто я с этим сталкиваюсь. Я кстати, в городе живу сейчас. Так получилось, что для семейного бизнеса лучше кому то жить здесь. Рынки сбыта. Хождения по администрациям и т.д.

Кому: santos, #154

> Специально ли создается образ, что в деревнях все, пиздец?

Очевидно, да.

Очевидно, жители деревень спецом бухают и ничего не делают - образ создают.

> Поразительно часто я с этим сталкиваюсь.

И я.

> Я кстати, в городе живу сейчас.

В городах, не поверишь, не лучше.

Только не так заметно - убирают дворники за деньги.

> Так получилось, что для семейного бизнеса лучше кому то жить здесь. Рынки сбыта. Хождения по администрациям и т.д.

Да я ж вроде без претензий, камрад.

Кому: Скиталец, #147

> а они есть?

У нас в республике живут ногайцы, правда их очень не много.

Молодец товарищ женщина! Хорошо сказала

Кому: M00N, #156

> У нас в республике живут ногайцы, правда их очень не много.

Их после взятия Казани вообще не много осталось)

Кому: M00N, #156

> У нас в республике живут ногайцы, правда их очень не много.

ну, может и ногайка.
насколько мне известно,
они с казахами типа кузенов

Я вот о чем подумал. Если бы у Зюганова было бы 50% красноречия этой женщины, он бы выиграл бы любые выборы "в одну калитку". Вина Зюганова не в том, что он не обладает такими талантами, а в том, что не может, а скорее всего, не хочет найти человека себе на замену для сокрушительной победы на выборах.
Кургинян прав, говоря о том, что КПРФ, по крайней мере пока у руля Зюганов, это партия для проигрыша.
И видимо, всех все устраивает. Народ инстинктивно ищет нужного лидера, а элита такого предложить не может и не хочет, т.к. первая будет "напрягаться" именно эта "элита".

Кому: santos, #154

> Специально ли создается образ, что в деревнях все, пиздец?

Считаешь, для рекламы настойки боярышника?

Кому: Goblin, #121

> Ну, чтобы получить представление о трудолюбии русских.

При этом работать то можем, ну если заставить, например как при Сталине. Построили же ракетно-ядерный щит.

Кому: M00N, #149

> Камрад, где конкретно ты жил ?

город Усть-Джегута в Карачаево-Черкесии о чем нибудь говорит?

Кому: FarIvan, #124

> Жил я в этой чудной республике, и вот что я вам скажу, русских там ненавидят люто

У русских была гражданская война.

> Поэтому и слиняли мы оттуда, как только появилась возможность. Я ни за какие деньги в мире не вернулся бы туда жить.

Чисто из академического интереса, возможность появилась после 1991 года? А до того, при советской власти, вас там чеченцы держали насильно в заложниках?

Кому: Goblin, #152

> Зайди в соседнюю деревню и за первой же помойкой погляди - как люди живут, много ли работают, чисто ли у них.

За деревни не скажу, а в станицах и хуторах у нас на Кубани всё хорошо. Сам сейчас в колхозе (естественно, бывшем, сейчас ЗАО АПФ) работаю.
Всё зависит от хозяина. Наш колхоз был в советское время одним из лучших в регионе, даже собственную футбольную команду держал, второй лиги, правда. Из соседних круче нашего был только колхоз им. Майстренко (см. тут http://www.krasnodar.ru/content/5/show/7878/) Потом прихватизации и тп, колхозу пришёл мпз. Кстати, колхозники на личном подворье всё равно сеяли всякое и животных держали, несмотря на.
А вот недавно колхоз выкупили богатые люди, вложили энную сумму денег, купили и комбайны и трактора, и колхоз ожил.
Вот смотрю зп тракториста-машиниста (1981г.р.): 19тыс. рублей на руки за апрель-11 при 192 часах выработки. За сентябрь-10 65тыс. руб (220часов). Но это тот, кто пашет во всех смыслах этого слова. Есть т-м, которые по 10тыс получают с 87 часами: как ни странно, кто больше работает, тот больше и получает.
В общем, это только в ВОВ народ мог вопреки Сталину победить, а вот с работой без грамотного руководства никак!!!
ЗЫ Наш Шеф нас так за косяки ебет, шо ажно дым стоит, но за него порвем любого.

Кому: yuri535, #164

> Чисто из академического интереса, возможность появилась после 1991 года? А до того, при советской власти, вас там чеченцы держали насильно в заложниках?

Какие нафиг чеченцы, камрад???? как можно рассуждать о вещах в которых ни в зуб ногой ни в жопу пальцем? А когда русские побежали из казахстана массово и из прочих бывших братских республик, до этого их там тоже держали насильно? Когда возникает опасность для жизни, глупо сидеть и ждать ее наступления, надо линять, если ты конечно не идиот. Думаешь если северный кавказ в составе рф так там ситуация иная? Спешу огорчить. И по сей день продолжается массовая миграция русских из кавказских республик

Молодец, мать!
«И тут у меня партбилет из кармана выпал - и они такие смотрят - что, есть ещё такая партия? Говорю есть, и когда она была у власти меня никто в столице моей Родины не останавливал из-за цвета волос»
Отлично сказала!

Кому: FarIvan, #166

> Какие нафиг чеченцы, камрад???? как можно рассуждать о вещах в которых ни в зуб ногой ни в жопу пальцем?

Ну ты же рассуждаешь.

> А когда русские побежали из казахстана массово и из прочих бывших братских республик, до этого их там тоже держали насильно?

Про ненависть, от которой бежали написал ты. У меня вопрос, эту ненависть ты вскрыл только после 1991 года? Что держало тебя при советской власти? Почему ты не сбежал от национальной ненависти еще при ней?

> Когда возникает опасность для жизни, глупо сидеть и ждать ее наступления, надо линять, если ты конечно не идиот. Думаешь если северный кавказ в составе рф так там ситуация иная?

Я думаю, что ты спутал национальные отношения с уголовным бандитизмом, который поднял голову после 1991 года.

> Спешу огорчить. И по сей день продолжается массовая миграция русских из кавказских республик

Спешу уверить, 98% русских оттуда уехали в 90-х. Кто смог и успел уехать.

Кому: FarIvan, #163

Канечно говорит камрад, я сам с Черкесска, в Джегуте я бы тоже жить не стал.

Кому: Derwish, #139

> Русские несколько больших денег хотят за одну и ту же работу, если сравнивать с приезжими

Что бы покрасить забор надо двух отечественных тёток или 15 азиатов, тётки хоть и возьмут больше, но сделают лучше и быстрее.

Кому: FarIvan, #166

> И по сей день продолжается массовая миграция русских из кавказских республик

И не только из кавказских республик. Ставропольский край, например.

Кому: Bateman, #162

> При этом работать то можем, ну если заставить... Построили же ракетно-ядерный щит.

Ты бывал хотя бы в одном из городков? В курсе, что там построили и кого "заставляли"?

Я родился в одном из, возле Казахстана. Город Ясный, на картах не обозначен.

Кому: NickRomancer, #165

> Вот смотрю зп тракториста-машиниста (1981г.р.): 19тыс. рублей на руки за апрель-11 при 192 часах выработки. За сентябрь-10 65тыс. руб (220часов).

Разброс немалый. У вас что, вспашка до апреля заканчивается?

Кому: Нарком, #104

> Дур в зале тоже богато -на половину сказанных слов плакать надо, а они ржут!

Смеются потому, что сказано исключительно метко, остро, по делу и смело.
Про детские садики - утирал слезы, думал только до меня идиотизм ситуации доходит, когда полпред президента (в Сибири дело) ходит и толкает мегамысли: "надо на территории старого заброшенного детсада открыть детсад!"

Кому: yuri535, #164

> Кому: FarIvan, #124
>
> > Жил я в этой чудной республике, и вот что я вам скажу, русских там ненавидят люто
>
> У русских была гражданская война.

Подробнее про гражданскую войну [русских] в девяностых. Очень интересно.

Кому: NickRomancer, #165

> в станицах и хуторах у нас на Кубани всё хорошо

Это там, где Цапок володел и оправлял свой суд? Да, всё хорошо.

А остальные деревни России в каком состоянии?

Кому: ElvenSkotina, #170

> тётки хоть и возьмут больше, но сделают лучше и быстрее.

К сожалению, не факт.

Здоровья и сил этой женщине и близким её.

Разумная женщина. С горьким юмором.

Кому: NickRomancer, #165

> Сам сейчас в колхозе (естественно, бывшем, сейчас ЗАО АПФ) работаю.

Можно поинтересоваться, кем ты там работаешь?
И насколько твоя зарплата больше тракториста.

Отличная советская женщина.

Кому: Пан Головатый, #146

> Камрад. Очень уж большая разница доходов была между столицей и провинцией 10 лет назад. Почему едёт гастарбайтеры непонятно откуда, а не рабочие из провинции?

Она и сейчас не сказать чтобы сгладилась.

Вопрос в том, что, например, белорусы готовы работать за меньшие деньги (из личного опыта, да). Вопрос тут не в трудолюбии, а в завышенности запросов населения России. По нашим деревням большинство тех, кто хочет и может работать по-стахановски, обычно, в города подаются. В деревнях, как правило, остается народ менее пассионарный.

Т.ч. фон современных русских селян создают не слишком активные люди, которые с гораздо большим удовольствием продадут шифер с заброшенного коровника, чем поищут работу. К трудолюбию русского народа в целом они имеют отношение ровно никакое.

Кому: Bluesmen, #160

> Я вот о чем подумал. Если бы у Зюганова было бы 50% красноречия этой женщины, он бы выиграл бы любые выборы "в одну калитку". Вина Зюганова не в том, что он не обладает такими талантами, а в том, что не может, а скорее всего, не хочет найти человека себе на замену для сокрушительной победы на выборах.

оно ему надо?

ну в смысле он и так может выиграть если жопу поднимет. но не вигрывает же.
работа на местах завалена.внятной программы на "после победы" нет и быть не может, недаст же никто роснефть превращать в министерство нефтедобычи, а газпром в министерство газовой промышленности.

Кому: ElvenSkotina, #170

> Что бы покрасить забор надо двух отечественных тёток или 15 азиатов, тётки хоть и возьмут больше, но сделают лучше и быстрее.

Все зависит от того, кто заказывает работу. Если богатый дьядка для себя, то он выберет двух русских тёток и заплатит больше. Если начальник ЖЭКа, то тут азиаты без конкуренции. Потому как стоить будет меньше. Вернее по смете будет стоить столько же, но мы же знаем...

Кому: Derwish, #181

> Вопрос тут не в трудолюбии, а в завышенности запросов населения России

Гастеры могут снять квартирку одну на 2-4-х. Мне же надо налоги платить, коммуналку, не дай ТНБ ипотеку. Ничего завышенного, лишь бы на жизнь хватало, а без фуагры мы и так проживём.

Кому: Fedor_K, #185

> Гастеры могут снять квартирку одну на 2-4-х. Мне же надо налоги платить, коммуналку, не дай ТНБ ипотеку.

Т.е. мысль снять квартиру на 2-4х тобой отвергается, как не приемлемая. Я правильно понял?

Поскольку имею возможность сравнивать - основное отличие приезжих из узбекистана и таджикистана от местных в следующем - приезжие благодарны за работу и оплату; местные считают, что ты должен им работу, высокую зарплату.

Люди сами по себе разные, есть тупые, как пень, узбеки, что хоть показывай ему, хоть нет - будет делать через жопу. Бывают не менее тупые русские, которому объясняешь, что увидишь его с водкой - завтра его на работу не возьмешь.
Бывают замечательные приезжие и местные - работают на отлично.
Но в любом случае сохраняется факт - приезжие тебе благодарны за возможность заработать, местные считают, что [ты им должен] работу и зарплату.

Далее. Дошло до идиотизма - высокий процент безработных, в Астраханской области, стали компенсировать за счёт предпринимателей. Оформляй пару местных как постоянных работников, плати за них в пенсионный фонд. Иначе проблемы с оформлением земли, с налогами и т.п. Избежать этого можно - варианты есть, но давят сцуки сильно. Особенно было заметно перед приездом Путинка к 450 летию Астрахани.

Кому: Kyon, #187

> приезжие благодарны за работу и оплату; местные считают, что ты должен им работу, высокую зарплату.

Может это потому что ты действительно должен им дать достойную зарплату?

> Оформляй пару местных как постоянных работников, плати за них в пенсионный фонд. Иначе проблемы с оформлением земли, с налогами и т.п. Избежать этого можно - варианты есть, но давят сцуки сильно.

А могли бы и покруче за дело взяться. Слабаки.

Кому: yuri535, #168

> Я думаю, что ты спутал национальные отношения с уголовным бандитизмом, который поднял голову после 1991 года.

Ты даже не представляешь насколько тесно там сплетены национальные отношения с уголовным бандитизмом, если сам конечно не жил там.

Кому: Kyon, #187

> Поскольку имею возможность сравнивать - основное отличие приезжих из узбекистана и таджикистана от местных в следующем - приезжие благодарны за работу и оплату; местные считают, что ты должен им работу, высокую зарплату.

Вы отнюдь не первый, кто говорит, что русским давно уже пора бы перестать считать себя людьми и начать уже наконец вести себя как и полагается бессловесному быдлу.

Кому: Derwish, #181

> Т.ч. фон современных русских селян создают не слишком активные люди, которые с гораздо большим удовольствием продадут шифер с заброшенного коровника, чем поищут работу. К трудолюбию русского народа в целом они имеют отношение ровно никакое.

Горожан, камрад, тоже. Обрати внимание как увеличивается средний возраст рабочих на предприятиях. Я не в претензии к национальности - на Украине то же, даже есть завод, где рабочие сплошь пенсионеры.

Кому: Derwish, #190

> местные считают, что ты должен им работу, высокую зарплату.

> Вы отнюдь не первый, кто говорит, что русским давно уже пора бы перестать считать себя людьми и начать уже наконец вести себя как и полагается бессловесному быдлу.

Это не об этом. Это о купленных дипломах и завышенных претензиях их обладателей. Начиная от ПТУ, заканчивая ВУЗом. Это когда приходит после ничего неумеющий поц и заявляет о том, что ему надо зарплату выше среднего и как можно более свободный график работы.Причём это явление довольно массовое.

Кому: Alihan, #188

>>что ты должен им работу, высокую зарплату.

> Может это потому что ты действительно должен им дать достойную зарплату?

Т.е. подваливает ко мне крендель и спрашивает "а почему ты берёшь узбеков за 500 рублей в день, а меня за 450 рублей в день не берёшь?". Ответ прост - потому, что "узбеки не задают таких вопросов"
Доступно?
Для тебя специально поясняю. Местные считают, что я [должен им работу и высокую зарплату]. А желательно, действительно одну зарплату, без работы. Были и такие прецеденты, да. Некоторые подавали в суд - как так, я числюсь, за меня денюжка в пенсионный фонд идёт, а минимальную зарплату мне не платят. А то, что он при этом не работает(реально не работает, только числится) как бы забывается. Не говорить же в суде, что оформили этого мудака под принуждением.
И дорогой друг, если ты считаешь, что я кому что либо должен - лес там.

Кому: Пан Головатый, #191

> Это не об этом. Это о купленных дипломах и завышенных претензиях их обладателей. Начиная от ПТУ, заканчивая ВУЗом.

Абсолютно верно.
Моя зарплата, в бытность гос. служащим не превышала 14к рублей. Зарплата продавца в моей деревне 6 тысяч, день через два.
И когда к тебе приходит крендель и говорит, что ты его должен взять на работу и платить ему 450 рублей за работу которую он сделает хуже приезжего, при этом будет напоминать тебе, что [ты ему должен]. А то "он будет жаловаться". В этом случае - лес там.

Глас народа-глас Божий!

Плохо, что это говорит не мужчина.

Кому: Пан Головатый, #191

> Обрати внимание как увеличивается средний возраст рабочих на предприятиях. Я не в претензии к национальности - на Украине то же, даже есть завод, где рабочие сплошь пенсионеры.

От это да. И, кстати, чем выше квалификация требуется, тем больше стариков. Опять же пример из личной практики: батяня мой. Работал в Газпроме еще со времен Министерства нефти и газа. Специалист по газотурбинным установкам. О прошлом годе поломалось что-то в районе Уренгоя (может быть не совсем там, но рядом). Так аж из Москвы пришлось специалиста выписывать в командировку. Причем его оттуда не отпускали месяца два (вместо планировавшихся 10 дней). Потому как нетути там человека, который смог бы объяснить, что это за бандура такая газ качает, как она работает и как ея чинить.

Т.ч. да, молодежь нынче не ломится работать. Ей уже давно популярно объяснили, что главное, это не как ты работаешь, а как ты отдыхаешь. Поэтому работа должна быть непыльной и денежной. А уж любить работу - это вообще на сегодняшний день ересь величайшая.

> Это не об этом.

Неа, камрад, именно об этом. Крендель сам себя палит как полиэтилен в духовке
Смотри чё пишет:

Кому: Kyon, #192

> Т.е. подваливает ко мне крендель и спрашивает "а почему ты берёшь узбеков за 500 рублей в день, а меня за 450 рублей в день не берёшь?". Ответ прост - потому, что "узбеки не задают таких вопросов"

Т.е. не потому, что узбек работает лучше, а потому что вопрашающий не хочет тупо арбайтен, приносить хозяину денюжку и не задаваться вопросами. Т.е. это ему начальство такой сигнал подаёт: много знать хочешь, потому и зарплату тебе режем. А будешь дальше вопросы задавать, то ответы получать на них будешь уже как безработный.

Все прозрачно, как вода в горном ручье.

А по фразе в духе

> И дорогой друг, если ты считаешь, что я кому что либо должен - лес там.

вообще можно смело ставить неутешительный диагноз.

Кому: Kyon, #192

> "а почему ты берёшь узбеков за 500 рублей в день, а меня за 450 рублей в день не берёшь?"

Вот только песен мне петь не надо про 500 рублей узбекам и 450 местным "которые не хотят работать", ладно? Я тоже не вчера родился и сколько получают таджики-рыбаки в твоей родной Астрахани - знаю.

Но не говори что не слышал когда в итоге твои рабы встанут на твоё место, а дети твои будут у них на побегушках за ту нищенскую зарплату которую сейчас получают они. Ну а пока - обогащайся и радуйся жизни.
Стрекоза зависла над гладью воды и это будет продолжаться вечно (с)

> И дорогой друг, если ты считаешь, что я кому что либо должен - лес там.

За базаром следи, не в своей песочнице чай.

Кому: Derwish, #196

> а потому что вопрашающий не хочет тупо арбайтен, приносить хозяину денюжку и не задаваться вопросами.

Им же надо ещё и больничные и отпускные платить, прикинь! Вообще работяги оборзели!!!

Потихоньку скатываемся в феодализм, а люди этого даже не замечают. И чем это кончится знать не хотят.

Кому: Derwish, #186

Для тебя открытие, что моя семья живёт со мной? Это ты понять не в силах или умышленно игнорируешь? Или тебе надо разжевать, что местному гражданину, проживающему со своей семьёй, "не дай бог" имеющему 1-2-3 детей, надо несколько большую зарплату, чем приезжему таджику/белорусу/молдаванину. чья семья проживает в другой стране. Я даже не касаюсь серых зарплат. При коммуналке в 3-4 тысячи за двушку в панельном доме как-то маловато зарплаты в 12 тысяч.

Кому: Alihan, #197

> Вот только песен мне петь не надо про 500 рублей узбекам и 450 местным "которые не хотят работать", ладно? Я тоже не вчера родился и сколько получают таджики-рыбаки в твоей родной Астрахани - знаю.

Во первых, астраханская область. Во вторых, сельское хозяйство. В третьих цены за денщину - реальные 450-500. В четвёртых, претензии "меня, местного, нужно брать, а узбеков нет" - имеют место. В пятых, местные работают действительно хуже приезжих. В шестых, лично я работаю больше "местных" (хотя сам такой же), так как с четырёх часов на работе, а приезжаю домой в восемь вечера. И не факт, что ночью не поеду работать снова. Для рабочих же - с 7 до 18 00, каждый час перекур по десять минут, обед длительностью час. Условия, по сравнению с офисом, для рабочих, каторжные. Поклоны земле бить - это песня. Но мне мозги канифолить "ты мне должен" - не надо. Особенно учитывая, что есть те, кто лучше и молча делают свою работу.
Альтруистов тут нет, да.