На первом видео ливийский мятежник отрезает голову ливийскому солдату. Если кому-то покажется, что эти кадры сняты в Ираке, то, чёрт возьми, самый большой процент иностранных наёмников в Ираке (а также Чечне и Афганистане) составляют выходцы из восточной Ливии! К несчастью для НАТО, от того, что это видео снято в Ливии, не отвертеться: ливийский арабский диалект, на котором говорят присутствующие на съёмке люди, имеет свой характерный акцент.
На втором ролике запечатлена ужасные сцена того, как ливийский мятежник отрезает куски гниющей плоти мёртвого солдата и заставляет ливийских военнопленных, построенных в шеренгу, брать их в руки и есть.
Следующее видео демонстрирует, как группа мятежников насилует мирного жителя с помощью пистолета. Далее – толпа мятежников подвешивает вниз головой ливийского солдата, а затем обезглавливает его. Затем – видео, на котором оперативники из ЦРУ рука об руку работают с военными силами мятежников, разъезжая на грузовиках (доказательство того, что американские военные уже участвуют в наземной операции и в творимых зверствах).
На следующем видео запечатлены несколько мёртвых ливийских солдат с перерезанным горлом, лежащих в кузове грузовика. Такие убийства нарушают Женевские конвенции, касающиеся защиты жертв международных вооружённых конфликтов: солдаты, попавшие в плен, находятся под защитой этих конвенций. Вошедшие в раж, натовские мятежники подстрекали перепуганного случайного свидетеля снимать на видео эту бойню и кричали, что во всём виноваты войска Каддафи. Впоследствии этот мужчина с камерой схватил свою семью и бежал из опорного пункта мятежников. Именно так это видео и добралось до следственной группы в Триполи.
Камрад, не я же в Ливии снимаю это все. А куда это дальше попадет - возможны варианты. Попадет в Гаагский суд - кого-то могут посадить. Попадет в СМИ - кто-то может испугаться и не оказывать сопротивления. Я не специалист в психологической войне.
Да понятно, что не ты снимаешь. Не про то речь.
Не понятно, какие выверты в мозгах надо иметь, чтобы такое вытворять, и уж совсем не ясно, при каком помрачении рассудка можно это документировать как проявление своей доблести.
> при каком помрачении рассудка можно это документировать как проявление своей доблести.
Камрад, так я же вроде бы предположил, что ничего просто так не бывает. Надо будет - и не такое снимешь и покажешь. Главное, чтобы увидел тот, кому это непосредственно предназначается.
> Камрады подскажите где видео взять? хочу нашим местным либерастам показать, а то считают Мухомора жестоким терранам, а повстанцев этакими спасителями
Получишь два варианта ответа:
1. Это гнусная фальсификация злобного Каддафи, скажут тебе 95% либерастов.
2. Это исключительно проявление нетерпимости, очень ограниченного количества, совершенно случайно попавших в ряды повстанцев, уголовников, ответят оставшиеся 5 процентов.
И вообще наши либерасты громко возмущаются только тогда, когда им "наступят на их любимую мозоль", или когда им на это специально зашлют денег.
> Зачем тебе такое неполиткорректное видео? - посмотри лучше CNN или BBC какой.
> Там врать не будут - и зверства солдат Каддафи покажут в полный рост.
Серьёзные парни с CNN и ВВС сделают по-другому: покажут эти зверства и назовут их зверствами солдат Каддафи.
90-95 лет назад наши предки тоже такой кошмар творили. Больше половины были православными, что интересно. А в 90х гордые маленькие народы. Не дай тнб, опять гражданская случится =/
> Одним из оснований для диагноза стали те самые отзывы старых друзей насчет "особого чувства справедливости и сострадания", признанные экспертизой "свидетельствами склонности к перепадам настроения и странному поведению"
для демократических психиатров особое чувство справедливости и сострадания есть свидетельства психического расстройства, ведь в демократических странах такое не принято. Умри ты сегодня, а я завтра - вот девиз любой прогрессивной демократической страны
> Камрады подскажите где видео взять? хочу нашим местным либерастам показать, а то считают Мухомора жестоким терранам, а повстанцев этакими спасителями
Необходимо немедлено наладить поставки населению Ливии лазерных указок, чтобы мешали натовским самолетам и хоругви с иконами, можно с надувными церквями.
> Говорить-то говорит, только пример совершенно мимо. Вообще мимо. Пехлеви был исключительно прозападной марионеткой, во время самой революции с мольбами обращался за помощью к США, там даже у ведущих политиканов разделились мнения: вводить войска в Иран или не вводить. Решили не вводить, т.к. события зашли слишком далеко и смену власти было не остановить. Кроме того среди иранских революционеров одна из наиболее влиятельных партий была партия марксистов. Тоже на деньги США поди?
>
> Ещё советую почитать про захват американского посольства в Тегеране и про операцию "Орлиный коготь".
[сарказм on] Мубарак конечно не прозападная марионетка - был бы марионеткой - не сняли, Хомейни конечно жил не во Франции (кто его - экстремиста туда пустит?), марксистов после революции стало еще больше. После революции к власти пришли добрые эльфы, а не ебанутые на всю голову исламисты. Иран не граничил с СССР, он вообще на другом материке!!! Иран потом не помогал всем исламистским движениям, в том числе и в Афгане.
Ну а американцы на столько тупые (Задорнов давно это вычислил), что могут только покупать, а устроить многоходовку, что бы получилось так как им надо - нет не могут. Всё самой получается для их пользы.
[сарказм off]
> Смех смехом, а конвенции во многом ДО демократии приняты. Первая вообще в 1864-ом.
>
> Значит она не демократичная?!!
Конечно!!! Как вообще могли кровожадные и недемократические цари-короли обсуждать какие-то там демократические концепции??? ГуманизЬм во время этих кровавых тиранов сдуру ко всем применялся, а не к истинным демократам, как сейчас...
Там же, вроде бы, в конце статьи ссылка есть на ютуб. Вроде как рабочая ( проверить пока не могу, на этот компьютер флеш нельзя ставить ). Потом канал на ютубе есть FederalJacktube6, может там что имеется.
> Попробовала б эта шушера что-нибудь подобное учудить при наличии в живых СССР...
> Пробовала и получалось. Иранская революция тебе ни о чем не говорит?
Это ты о чем? Если ты не в курсе, в ходе Исламской Революции иранский народ (под руководством аятолл, да) выпер к шахиншаха Пехлеви, настолько толково продававшего нефть англичанам, что Иран еще оставался должен за поставленную им же нефть. Ну и заодно устроили кирдык царской охранке, известной под названием САВАК. Для США эти события были, мягко говоря, не совсем удобны. Проверочный вопрос: что попробовала в данном случае "эта шушера" и что у нее получилось?
> После революции к власти пришли добрые эльфы, а не ебанутые на всю голову исламисты.
Нда. Как все запущено. Тебе известны примеры революций, после которых к власти приходят добрые эльфы? Тебе известны примеры революций, после которых не убивают массово бывших революционеров? Это я про Иран, да.
> Иран не граничил с СССР, он вообще на другом материке!!!
Можно поросить развернуть смысл шутки?
> Иран потом не помогал [всем] исламистским движениям, в том числе и в Афгане.
А ты, знаток ислама!!! Расскажи мне Правду (тм) - как Иран помогал ваххабитским движениям. С интересом послушаю - честное слово.
> Ну а американцы на столько тупые (Задорнов давно это вычислил), что могут только покупать, а устроить многоходовку, что бы получилось так как им надо - нет не могут. Всё самой получается для их пользы.
Да ты, еще и конспиролог??? Что в Иране происходит так, как надо американцам - раскрой мне глаза.
Ну вот еще один намек
[сарказм on]В Мюнхине Чехословакию поделили что бы не было войны, да и кому нужна была сильная Германия, когда ее так удачно грабили[сарказм off]
> Мубарак конечно не прозападная марионетка - был бы марионеткой - не сняли
Почему ты соскочил на Мубарака, если речь шла о Хомейни? Отчасти схожие ситуации по-твоему должны обязательно являться полными копиями друг друга?
> [сарказм on] После революции к власти пришли добрые эльфы, а не ебанутые на всю голову исламисты.
Ты бы меньше сарказма, а больше аргументов приводил, а то впечатление, что сарказма и каких-то конспирологических версий у тебя в голове больше ничего предложить не можешь.
До революции Иран был для США чем-то вроде ещё одной ручной и послушной Саудовской Аравии. После революции, как сам говоришь, пришли "ебанутые на голову исламисты", которые почти сразу "опустили" США, захватив и удерживая несколько месяцев посольство в Тегеране. Ты твёрдо убеждён что всё это было нужно США? Обосновать можешь чем-то кроме "сарказм on"?
> Ну а американцы на столько тупые (Задорнов давно это вычислил), что могут только покупать, а устроить многоходовку, что бы получилось так как им надо - нет не могут. Всё самой получается для их пользы.
Они лично тебе раскрыли все секреты своей многоходовки? Или ты в принципе не допускаешь мысли, что что-то может произойти и без их вмешательства? Я уже молчу, что тогда ещё был нормальный, адекватный СССР.
Не, такое иностранным гражданам давать читать нельзя - тут и про то что самолёт над Локерби свои взорвали и 11 сентября свои устроили. Не поймут такого иностранные граждане, нахер пошлют.
> > И что же это за волшебный Хомейни. Где же он жил этот буревестник революции?
>
Иран - Ирак - Франция - Иран. Во Франции отлично троллил народ телегами про то, что "этот ваш Бетховен, конечно, ничего так, но когда ислам победит в Европе, мы его запретим, ибо не хуй".
Мощный старик. Волнуюсь я за его память. Он можно сказать жизнь положил на борьбу с большой, малой и прочими сатанами, смело вешал сильно умных на подъемных кранах, а ты его в платные агенты кафиров записываешь!!! Несправедливо это.
> Ты каждое лыко тащишь в строку, а конкретно по теме, которую сам же поднял можешь хоть что-то сказать?
Сейчас на Ближнем Востоке, или Большом Юге убираются все стабилизирующие его режимы. И мусульманский экстремизм приходит к власти. Можно сказать идет его подрыв. Сейчас они будут резать друг друга, а потом начнут нести соседям свет Истинной Веры и традиции изнасилования пистолетом.
То что там режут и заставляют есть трупы - мне допизды. Не допизды - то что это может до России докатиться.
Примерно тоже самое американцы катализировали 30-40 лет назад, и не только в Иране, сначала руководство СССР не поняло смысл революции в Иране, потом пришлось вводить войска в Афган, для купирования распространения исламизма.
Вся эта катавасия очень выгодна США, смертельна для РФ и неприятна для Китая с Индией. Что будет с ЕС - непонятно, но похоже их списали, как и Израиль.
> марксистов после революции стало еще больше. После революции к власти пришли добрые эльфы, а не ебанутые на всю голову исламисты. Иран не граничил с СССР, он вообще на другом материке!!! Иран потом не помогал всем исламистским движениям, в том числе и в Афгане.
Первое время кстати стало. По сути, на первом этапе Революции ее движущей силой были коммунисты, прокоммунистически настроенные профсоюзы и марксистки настроенная молодежь из числа студентов (федаины). До самой ирано-иракской войны у левых было объективно больше людей, влияния и оружия, чем у аятолл, которые первое время только моральным авторитетов обладали. А уже в ходе войны был создан корпус стражей исламской революции, светски настроенное офицерство из шахской армии полегло на полях сражений, а на коммунистов обрушился молот репрессий. Федаины пробовали воевать и партизанить, но их было слишком мало.
Так что приход к власти ебанутых исламистов это не злая воля США, которые ситуацию не особо контролировали, а стратегический просчет местных коммунистов и их кураторов в Кремле, которые дали настойчивую рекомендацию партии "Туде" не касаться религиозных тем и не конфликтовать с Хомейни, поскольку рассматривали его как врага американских интересов.
Ну и еще. В Иране шииты, а в Афганистане сунниты. Во время афганской войны у Ирана были свои гораздо более важные проблемы с Ираком. Ты бы хоть историю с географией что ли подучил. А то пока получается вот так.
> Не, такое иностранным гражданам давать читать нельзя - тут и про то что самолёт над Локерби свои взорвали и 11 сентября свои устроили. Не поймут такого иностранные граждане, нахер пошлют.
Иностранные граждане, в большинстве своём, много чего не поймут. И что теперь?
Кстати, сомнения по 9-11 иностранные граждане высказывают, пожалуй почаше, чем отечественные граждане.
Но это же, "маргиналы" недостойные :)
> а ты его в платные агенты кафиров записываешь!!! Несправедливо это.
Я где-то говорил что он работал за деньги? Он идейный фанатик, который был очень нужен для Большой Игры. Поэтому он спокойно жил во Франции, а не умер от поноса в Ираке.
> Можно попросить развернуть смысл шутки?
> Ну вот еще один намек [сарказм on]В Мюнхине Чехословакию поделили что бы не было войны, да и кому нужна была сильная Германия, когда ее так удачно грабили[сарказм off]
Раз. В Мюнх[е]не.
Два. В Мюнхене Чехословакию слили. И, по мнению многих, по-настоящему ВМВ началась именно с предательства бывшими союзниками Чехословакии. А предали - не ради "не было б войны", а чтобы война пошла на восток. На нас, да. Что война будет - было очевидно еще раньше (см. "Рейнская область" и "Перемирие на 20 лет").
Три. Кто грабил на момент слива Чехословакии Германию? Германия к тому моменту бодро посылала в пешее эротическое путешествие кого угодно в пределах цивилизованной Эуропы.
Ну и - четыре. В чем смысл шутки? Если не вилять, конечно. Ты можешь не вилять?
А то что рассказывать нужно и нашим и их ребятам, а их ребята при словах "11 сентября" уходят в глубочайшую оборону. И никакие бывшие оперуполномоченые ЦРУ им не указ.
> Тебе конкретные вопросы задали, а ты начал сыпать дичайшими обобщениями. То есть, как тут говорят, вилять жопой. Нехорошо это.
На какой конкретный вопрос я не ответил, кроме тех, которые возникли от буквального понимания (даже специально выделенного тегами, что это сарказм) текста?
> > На какой конкретный вопрос я не ответил, кроме тех, которые возникли от буквального понимания (даже специально выделенного тегами, что это сарказм) текста?
Пост камрада Фирсыча номер 141. Вторая половина. Пост камрада Кощея номер 139.
> В Иране не было тренировочных лагерей "моджахедов"?
> Два. В Мюнхене Чехословакию слили. И, по мнению многих, по-настоящему ВМВ началась именно с предательства бывшими союзниками Чехословакии. А предали - не ради "не было б войны", а чтобы война пошла на восток. На нас, да. Что война будет - было очевидно еще раньше (см. "Рейнская область" и "Перемирие на 20 лет").
Не просто слили какую-то Чехословакию - а подарили военные заводы бывшей Австо-Венгрии. И как ты ловко подметил реальные действия подаривших Чехословакию отличались от заявленных. И да, Гитлеру никто в Госдепе зарплату не платил, он был просто очень нужен, как и Хамени.
> Три. Кто грабил на момент слива Чехословакии Германию? Германия к тому моменту бодро посылала в пешее эротическое путешествие кого угодно в пределах цивилизованной Эуропы.
Ей разрешали это делать. Разогнать фашистов в Германии, когда они начали отказываться платить по долгам - даже особой войны не нужно было.
> Ну и - четыре. В чем смысл шутки? Если не вилять, конечно. Ты можешь не вилять?
Юный друг, если ты не понимаешь смысла слова сарказм - посмотри в словаре. Если ты не видишь, что подогрев Большого Юга, рукотворный и последовательный процесс направленный против сложившегося порядка в Евразии (как грели фашистскую Германию для Европы и СССР) - то извини, я не умею проще объяснять.
> Если ты не видишь, что подогрев Большого Юга, рукотворный и последовательный процесс направленный против сложившегося порядка в Евразии (как грели фашистскую Германию для Европы и СССР)
Такие вещи доказывать надо, а не преподносить как откровение. Аналогии, к слову, не являются доказательствами. Даже в случае с СССР и Германией есть только косвенные свидетельства.
Так что пока ты не предоставил хоть какое-нибудь доказательство, что 2011 год на Ближнем Востоке это все дело рук ЦРУ, это просто унылый пиздеж на кухне.
> Почему ты соскочил на Мубарака, если речь шла о Хомейни? Отчасти схожие ситуации по-твоему должны обязательно являться полными копиями друг друга?
Потому что если есть утверждение ("Пехлеви был исключительно прозападной марионеткой" и мол поэтому его не имело смысла свергать), то пример, успешного съема марионетки, должен был развеять данные иллюзии.
> Ты твёрдо убеждён что всё это было нужно США?
Привод к власти ебанутых на всю голову режимов уже не раз останавливал распространение коммунистических идей. Пехлеви все равно бы не удержали власть. Не отдавать же ее марксистам. Это без учета появления серьезной опасности для всех соседей строителей мирового эмирата/рейха. Слив посольства досадный побочный эффект, но вполне приемлемая жертва.
> Они лично тебе раскрыли все секреты своей многоходовки?
Нет, лично мне не рассказывали. Они всему миру показали. Если ты ничего не понял из увиденного ранее и наблюдаемого сейчас - то лет через пять-десять все увидишь сам еще раз.
да первое что из поиска http://www.afghanistan.ru/doc/14028.html так же можно ознакомится с записью "Суд времени" про Афганистан. Там очень подробно разбирались факты и причины предшествующие вводу войск в ДРА.
ЗЫ На не "закрытые вопросы" от Фирсыч и Kostchej ответил.
> Так что пока ты не предоставил хоть какое-нибудь доказательство, что 2011 год на Ближнем Востоке это все дело рук ЦРУ, это просто унылый пиздеж на кухне.
Не, это все оно само зародилось, как гомункулус из грязи.
> > Примерно тоже самое американцы катализировали 30-40 лет назад, и не только в Иране, сначала руководство СССР не поняло смысл революции в Иране, потом пришлось вводить войска в Афган, для купирования распространения исламизма.
Здорово, руководство СССР значит не поняло смысл революции в Иране (куда им, дуракам), а ты его сразу раскусил? А вариант, что в регионе в силу ряда причин появился новый мощный игрок, изрядно попортивший крови той же Америке и СССР ты не допускаешь?
Такое ощущение, что через призму твоего восприятия и Кубинская революция 1959 со свержением Ф.Батисты - тоже эффектная многоходовка США? А Кастро тайный проамерианский ставленник?
> Потому что если есть утверждение ("Пехлеви был исключительно прозападной марионеткой" и мол поэтому его не имело смысла свергать), то пример, успешного съема марионетки, должен был развеять данные иллюзии.
Это не означает, что всех марионеток ждёт одна и та же судьба. Многие прекрасно доживают свой век на пике власти и богатства, некоторых под сраку вышибает собственный народ. От США много чего зависит, но не надо думать что весь мир - это их послушная шахматная доска, а страны - покорные фигуры. Далеко не всегда всё идёт как у них планируется в высоких кабинетах.
[весь теряется] Хомейни или Хаменеи? Это не то что два разных человека - это два совершенно разных вектора развития Ирана. Но тебе, конечно, виднее. Ну, что там про ваххабитов и зачем нужен инглизам не известный никому, кроме тебя, "Хамени"?
> Юный друг, если ты не понимаешь смысла слова сарказм - посмотри в словаре. Если ты не видишь, что подогрев Большого Юга, рукотворный и последовательный процесс направленный против сложившегося порядка в Евразии (как грели фашистскую Германию для Европы и СССР) - то извини, я не умею проще объяснять.
Старый друг, если ты не понимаешь, что нет никакого "Большого Юга", а есть, напротив, "Полумесяц безопасности", который англичане тщательно выстраивают против России уже лет двести, и что последней прорехой в их "полумесяце" остается именно Иран - я не умею проще объяснить.
Пы и Сы. На конкретные вопросы, не виляя и не списывая все на никому пока не понятный "сарказм", ты ответить способен? См. первый вопрос данного сообщения.
> Если ты не видишь, что подогрев Большого Юга, рукотворный и последовательный процесс направленный против сложившегося порядка в Евразии
> Так что пока ты не предоставил хоть какое-нибудь доказательство, что 2011 год на Ближнем Востоке это все дело рук ЦРУ, это просто унылый пиздеж на кухне.
[весь теряется] Так вроде как прямо в новости открытым текстом сказано, что ливийские "оппозиционеры" - если не прямая креатура ЦРУ, то как минимум их соратники. Мне другое в выступлениях товарища ququ не понятно - он правда считает Ближний Восток эдакой монолитной силой? То, что там: шииты, сунниты, семиты, персы, пуштуны, тюрки, исмаилиты, суфии (даже боится весь продолжать список) - его в его фантастическом представлении "Большого Юга" - никак не настораживает?
Ну если Вы не из России, то Ваши предки - точно не заставляли. А так - белый террор, красный террор, "бьется в тесной печурке Лазо"... Ублюдков хватало всегда - есть они и сейчас. Просто пока есть какое-никакое государство - им не дают разгуляться. Поэтому - не дай тнб гражданской войны.
> ЗЫ На не "закрытые вопросы" от Фирсыч и Kostchej ответил.
Не надо говорить не правду. Ты никак не ответил на мой вопрос про "всех исламистов". Я, ведь, кстати, могу еще про "ебанутых на всю голову" - напомнить про "Вилайат-И-Факих" и прочее спросить. Уверен, что сможешь в таком разрезе обосновать про "ебанутых"?
> Может ему дедушка рассказал, о подвигах прадеда?
Книжки почитайте, про гражданскую войну в начале прошлого века. Как на любой гражданской - мразей там хватало. Но Ваши-то предки, понятно в ней не участвовали, жили в другой стране, и обратно туда уплывут в конце нашей эпохи на больших белых кораблях.
Прочитал. Автор мимоходом упоминает Иран в целом списке других арабских стран, которые помогали моджахедам. Хорошо, я был не прав. Хотя автор и не говорит о том, что лагеря беженцев на территории Ирана создало именно иранское правительство. Ну да ладно.
Но твой тезис про то, что революция 1979 года была одной из причин ввода войск в Афганистан не выдерживает никакой критики. Даже в твоей ссылке о этом ни слова кроме отмечания того положительного эффекта подъема общественных движений в мусульманском мире после саурской революции 1978 года в Афганистане и 1979 года в Иране. Геополитика геополитикой, но вообще-то введение войск в Афганистан продиктовывалось главным образом тем, что в рядах правящей партии страны был раскол, она теряла управление над процессами модернизации, которые сама же и запустила. Причем теряла главным образом из-за неправильно проведенной аграрной реформы, а не из-за того, что дореволюционный Иран слал туда проповедников. Исламисты в Афгане появились уже в ходе войны да и то на одного бойца за веру приходилась пара пуштунов, воевавших за традиционный образ жизни и своих вождей.
> > [весь теряется] Так вроде как прямо в новости открытым текстом сказано, что ливийские "оппозиционеры" - если не прямая креатура ЦРУ, то как минимум их соратники.
Часть их безусловно. вопрос в том, появилось ли там ЦРУ массово до начала восстания в феврале или после? Наши белые тоже союзничали с Антантой, но ни у кого не хватит ума назвать их креатурой союзников. Причины их появления были сугубо внутренние.
> Мои предки за Советский Союз сражались, а после крепили обороноспособность СССР.
Объясняю подробно.
Представляете - мои личные предки тоже сражались за Союз! А в гражданскую - кто-то за, а кто-то против.
Тем не менее часть жителей СССР во время ВОВ были предателями и вытворяли на родной территории всякое. В гражданскую таких существ было тоже немало.
Это не к тому, что конкретно русские такие, а к тому, что даже среди нас такие были и есть. Поэтому призываю остерегаццо гражданской войны всеми доступными способами.
> > Угу, ведь пока не докажешь - явления нет и противодействовать не нужно.
Противодействовать тому, что лишь на уровне "чутья" ощущаешь надо безусловно. Идешь по улице и чувствуешь, что перед тобой переодетые американцы. И ну их сразу дубиной по голове. А в то время, пока ты с "переодетыми американцами" боролся, у тебя кошелек подрезали. В Сирии и чрезвычайное положение было, и держали все крепко, а переодетые американцы и туда пролезли. Как так? А Муаммарка своих повстанцев почти завалил, если бы авиация НАТО не вмешалась, то кирдык был бы Бенгази. Это такая хитрая операция ЦРУ, что ее надо общевойсковой авиацией прикрывать, да?
Это даже не касаясь вопроса о том, как ты лично собрался противодействовать ЦРУ. Это работа контрразведки.
> Дедушка воевал электриком? (см. "Анекдот по Вовочку" - "у него на каске две молнии были нарисованы"с). Да - с предками [вам] - верняк не повезло.
Дедушка воевал разведчиком и имел такой иконостас, что на китель не влезал.
А Ваши предки с милых тропических островов? Другдруга никто никогда не убивал? Прикиньте - а вот сейчас у нас кое-где убивают, в т.ч. с особой жестокостью. Пока у нас разгула демократии нет - их ловят и сажают. Будет гражданская война - будут свое видео на тубах выкладывать. Поэтому - ну ее нахер, гражданскую войну.
Так понятно?
> Так что пока ты не предоставил хоть какое-нибудь доказательство, что 2011 год на Ближнем Востоке это все дело рук ЦРУ
Про там где мирно.
1) Технология проведения оранжевых (твиттерных) революций пока есть только у одной страны - США. То что там была именно технология - говорят похожие сценарии, (они даже со времен Сербии логотип не меняли - все тот же поднятый трафарет сжатого кулака). Технология проста - вывести кучу хомячков на улицу, подстрелить парочку из них, показать всему миру какие жестокие власти стреляющие в мирные демонстрации, намекнуть прямым текстом генералам МВД про счета в заморских банках, которые заморозят, при неправильном поведении - и всё. Все это можно увидеть в том что происходило в 2011г.
2) небывалая поддержка свободной прессы, правозащитников, да и президента США "революций" в одних странах (Тунис, Египет) и "невнимание" к другим (Саудовская Аравия)
Что бы увидеть другие "случайные" совпадения, а на самом деле технологию воочую - зарегистрируйся в соцсети как белорус, вступи в их группы по "революции через соц сети". И сам увидишь - как там окучивают хомячков профи. Так не импровизируют.
Про Ливию и Сирию и немного Йемен. Интервью Пола Крэйга Робертса, бывшего помощника министра финансов США. Он открыто признает что свергают при поддержке США. http://www.inosmi.ru/video/20110427/168833364.html
Причем, признает, т.к. тут уж не отвертеться - мирным путем не получилось. Но причины которые он называет, точь в точь распространяются и на все "революционные" страны.
А теперь вопрос следствию, если только у лица Х был "самолет" и он один умеет им пользоваться, если у лица Х есть мотив (сохранение мирового господства), то кто "бомбил"?
> Книжки почитайте, про гражданскую войну в начале прошлого века.
> Ваши-то предки, понятно в ней не участвовали
[весь себя сильно сдерживает] Дорогой мой друг, у меня дедов дядя - служил тогда в ЧОН. Поэтому книжки читать мне - не надо. "Не пой военных песен мне" - цэ. Дорогой мой друг! Укажи мне хоть одну книгу, в которой с ссылками на исторические документы доказывается, что части особого назначения (а более кровавых большевистских упырей не было, как всем известно) - совершали нечто подобное - вроде кормить пленных трупами. Осилишь, нет?
Ну и это - именно мои предки, воюя в РККА, выперли с территории страны интервентов и отстояли независимость рабоче-крестьянского государства. Что тебе дает основания сравнивать их с ливийскими предателями - ты способен ответить?
Да еще забыл про комедию с убийством Бин Ладана. Где успели сделать все, даже по телевизору показать как бежали убивать, только труп не успели показать.
Так вот со смертью этого упыря, США поставили официальную точку в вражде с радикальным "исламом". Теперь "алькаеда" типа разгромлена, а Братья мусульмане, Талибан - новые друзья США.
> > Про там где мирно.
> 1) Технология проведения оранжевых (твиттерных) революций пока есть только у одной страны - США. То что там была именно технология - говорят похожие сценарии, (они даже со времен Сербии логотип не меняли - все тот же поднятый трафарет сжатого кулака). Технология проста - вывести кучу хомячков на улицу, подстрелить парочку из них, показать всему миру какие жестокие власти стреляющие в мирные демонстрации, намекнуть прямым текстом генералам МВД про счета в заморских банках, которые заморозят, при неправильном поведении - и всё. Все это можно увидеть в том что происходило в 2011г.
> 2) небывалая поддержка свободной прессы, правозащитников, да и президента США "революций" в одних странах (Тунис, Египет) и "невнимание" к другим (Саудовская Аравия)
>
1) Сжатый кулак, если ты не в курсе (а ты не вы курсе, как и все, кто приводит этот аргумент), это знак мирового рабочего движения, символизирующий единство рабочих планеты в борьбе за свои интересы. Со временем стал ассоциироваться просто с единым народом, с его силой. В Сербии и Грузии действительно были оранжевые молодежные движения с таким флагом, но вообще одновременно с этим символом в мире выступают миллионы людей, далекие от американцев. В России например партия РОТ-Фронт на своем флаге имеет красную звезду, в которую вписан сжатый кулак. Равно как и движение "Левый фронт".
2) Технология такая везде. Когда на улицах собираются десятки и сотни тысяч людей и полиция вступает с ними в противостояние, то убийство одного-двух демонстрантов как правило запускает неостановимый процесс. По этому сценарию произошла Ноябрьская революция 1918 года в Германии и Февральская 1917 года в России. Именно так произошло в Египте и Тунисе. А в Йемене по другому было. А Сирии негодование "свободного мира" до фонаря. А в Ливии восстала часть армейских частей и чиновников режима. Ты не видишь, насколько различаются ситуации? А говоришь про технологию. Важнейшая часть "оранжевой технологии" это наличие готовой оппозиции, состоящей как правило из бывших функционеров режима и легко узнаваемых вождей. Где в Тунисе или в Египте или в Сирии или Йемене была такая оппозиция? Все отмечали, что Египет и Тунис прошел без лидеров демонстрантов,в Йемене племенные лидеры, Сирия опять же без лидеров и без партий. "Оренжевыми" на этом фоне выглядит разве что Ливия, где довольно быстро возник НПС, состоящий из людей с настолько противоречащими позициями и убеждениями, что дух захватывает (чиновники-джамахирийцы, монархисты, исламисты, либералы). Хотя то как долго формировались вооруженные отряды повстанцев тоже скорее говорит, что к гражданской войне они не готовились и действовали скорее спонтанно.
3) А с чего "свободному миру" поддерживать унылых ближневосточных авторитарных правителей? Вообще даже на Западе (и особенно на нем) признают право народа на восстание. Пресса пишет в том числе и о том, что людям могло бы быть интересно. Волна общественно-политических трансформаций на Ближнем востоке интересна всем. Я вижу, что у тебя и Запад также монолитен, как и "большой Юг", а полутонов ты не видишь. Так вот есть большая разница между тем, что пишет, например, "Гардиан" и "Таймс" или "Либерасьон" и "Ле Монд". Опять же есть разница между репортажами Аль-Джазиры и репортажами канал "Фокс". Особенно ярко это проявилось с Бахрейном и Саудовской Аравией. Это не "небывалая" поддержка. Про революцию в России почти сто лет назад западные газеты писали не меньше.
> > Так вот со смертью этого упыря, США поставили официальную точку в вражде с радикальным "исламом". Теперь "алькаеда" типа разгромлена, а Братья мусульмане, Талибан - новые друзья США.
То-то они тут же обновили список террористов, которых надо убить и он по-прежнему состоит из радикальных исламистов практически полностью.
> Да еще забыл про комедию с убийством Бин Ладана. Где успели сделать все, даже по телевизору показать как бежали убивать, только труп не успели показать.
В интернетах писали, что дескать Б. Обама внезапно вспомнил про какую-то слезинку и воспылал желанием соблюсти исламские нормативы относительно захоронений.
> [весь себя сильно сдерживает] > Дорогой мой друг, у меня дедов дядя - служил тогда в ЧОН.
Лично к твоим предкам ничего не имею. Свою позицию объяснил выше.
> > Дорогой мой друг, у меня дедов дядя - служил тогда в ЧОН.
Видимо у вас в семье принято все как есть детям рассказывать. Мне лично дед про войну особо не распространялся, потому что считал, что детям про это слушать не следует. Да вобщем-то и взрослым тоже.
> Так вот со смертью этого упыря, США поставили официальную точку в вражде с радикальным "исламом".
> Теперь "алькаеда" типа разгромлена, а Братья мусульмане, Талибан - новые друзья США.
[страшно воет и держится за голову] Это как можно жить с таким в голове? Братья-Мусульмане - сила, которая, судя по всему, скоро уберет кровавыми соплями американский контингент путем партизанских действий в городских условиях. Ты, камрад, хоть в кратце представляешь принципы этой организации? Ну, какой именно смысл они вкладывают в словосочетание "Братство Ислама"?
Про талибов - это вообще караул. Тебе, мой старый друг, видимо, совсем не известно, как резко изменились отношения пуштунов и арабов после того, как саудиты фактически превратили Афганистан в часть "Дома Войны". Ты, старый друг, видимо, не способен понять, что отряды "Талибана", кучкующиеся в горах Вазиристана - на данный момент главные враги "пискиперов". Но, судя по тому, что тебе без разницы - что персы, что арабы - не удивляет ни разу.
> Ну и понятно, ливийцы перепутали демократию с благополучием.
Мужчина ,а вы кого имели в виду под коннотацией "ливийцы"? Вы чётко понимаете , о чём и о ком речь? Мне кажется ,ваша парадигма (набор шаблонов) слегка искажена.
Даю справку. "Ливия" - кусок пустыни с куском морского берега ,на котором итальянцы и англичане веточкой провели на песке "границы". Чтоб отличать на картах от других кусков пустыни - "Алжир" и "Египет". Скушно им было, когда на карте одно слово - Сахара , ненарядная карта была.
На этом куске пустыни блондают 140 арабских племён. Кто осёдлый ,кто кочевой. Ещё раз. В настоящий момент. 140 семейных кланов (хамула по-арабски) , все члены хамулы носят одну фамилию. Во главе -пахан, шейх. Все решения принимает он. Внутри клана действуют только клановые традиции и понятия. Все прочие кланы - вражеские ,ибо список ништяков в пустыне короток и выжить должен только твой клан.
Племена всю свою историю срутся промеж собой. Мирит их только сапог пришлого колонизатора или местного тирана.
То, что твоя европейскимыслящая голова считает "повстанческим движением" "тягой ливийского народа к свободе" - на деле является банальным межплеменным мятежом одной группы племён супротив другой. Использование арабами в этом противостоянии полезных идиотов с Запада , с упоением молодого капитана Кука присваивающих магрибской экзотике свои названия и коннотации, - это просто стилевая особинка. Всётки 21 век на дворе.
> Это даже не касаясь вопроса о том, как ты лично собрался противодействовать ЦРУ
Ну для начала внимательнее читать и не приписывать людям свои мысли. У меня пост короткий и прямой.
> Угу, ведь пока не докажешь - явления нет и противодействовать не нужно.
Откуда тут ты вытащил моё желание лично противодействовать, не понятно. Не говоря уже о нападениях на американцев. Ты наверное просто споришь ради спора, твой выбор.
> Видимо у вас в семье принято все как есть детям рассказывать.
Не так. У нас семья веками жила "по гребню". Поэтому каждое следующее поколение принято воспитывать в духе "нет большего благочестия, чем отдать жизь за други своя" - так.
> Мне лично дед про войну особо не распространялся, потому что считал, что детям про это слушать не следует. Да вобщем-то и взрослым тоже.
А у нас - наоборот - чОтко рассказывали, кто, где, как и за что умер - как быть?
И, уж прости - напомню. Ты тут э... сказал, что якобы какие-то "наши" (видимо, все-таки твои лично) родственники поступали ничем не лучше ливийской мразоты - предателей народа. Я тебя попросил примеры привести. Ты сдулся, нет?
не, какие ливийцы в горах чечни? там все больше местные, обованенные. конечно были и арабы, но в пропорции 1 к 100 примерно. да и то иорданцы все больше.
> > На этом куске пустыни блондают 140 арабских племён. Кто осёдлый ,кто кочевой. Ещё раз. В настоящий момент. 140 семейных кланов (хамула по-арабски) , все члены хамулы носят одну фамилию. Во главе -пахан, шейх. Все решения принимает он. Внутри клана действуют только клановые традиции и понятия. Все прочие кланы - вражеские ,ибо список ништяков в пустыне короток и выжить должен только твой клан.
В свете этого феерического решительно непонятно, откуда там взялись города типа Триполи, Мисурата и Бенгази по несколько сотен тысяч жителей каждый. И непонятно, как племенной строй в этих урбанизированных районах мог сохраниться, учитывая законы Джамахирии. То, что ты описал для пустыни может и характерно, но современная Ливия это не только пустыня. И даже наверное не столько.
> Про списанный Израиль, можно авторитетные доводы? (Кургиняна не предлагать).
Да время покажет, когда Авантюрист в 2007 году говорил про подрыв Ближнего Востока, мол будет, - я тоже не особо верил. Но вот он, полыхает и дымиться, хотя сейчас больше дымиться, чем полыхает. У США, есть еще способы остаться мировым гегемоном, кроме как спалить в войне Евразию, руками самих же евразийцев и немного африканцев?
Если есть - ты пиши.
А выживет ли в этой буче Израиль вопрос конечно интересный, но мне про Россию интересней.
Вдогонку. Википедия говорит, что в сельском хозяйстве в Ливии занято 17% населения. Это означает, что в промышленности и секторе услуг 83%. Подобный род деятельности сопряжен с проживанием в городах или поселках городского типа. Это опять же не вяжется с твоими рассказами про племена.
> судя по тому, что тебе без разницы - что персы, что арабы
Как ты верно подметил мне действительно без разницы. Т.к. главная опасность радикализации исламской дуги не в том что они смогут организоваться и выставить армию запряженную в верблюды, понятно что они этого никогда не сделают, их много и они такие разные.
А в том, что будут резать друг друга, совершая гастроли по соседним странам с героином, кораном и взрывчаткой. Ведя войну без линии фронта. Активно агитируя неокрепшие умы или уколоться или принять ислам и начать войну против неверных.
И чем больше будут резать друг друга, тем больше будут гастролировать.
> мне действительно без разницы.
> А в том, что будут резать друг друга, совершая гастроли по соседним странам с героином, кораном и взрывчаткой.
Ну спасибо. Какой же ты все-таки дурак. Вот уж воистину - Господи, огради меня от друзей - а с врагами я и сам разберусь.
Последний к тебе вопрос. Имя "Патимат" тебе, дураку, хоть о чем-нибудь говорит? За что умерла эта женщина в свои 25, будучи незаурядным богословом? Ты, дурак, понимаешь, почему множество людей считает ее шахидом?
Новости
VIP
