Корпорация Microsoft совместно с Ассоциацией по противодействию компьютерным преступлениям (АПКП) сообщает о вынесении обвинительного приговора по делу о модификации игровой консоли Xbox 360. Советский районный суд Астрахани признал Сергея Бареева виновным в неправомерном доступе к охраняемой законом компьютерной информации (часть 1 статьи 272 УК РФ) и приговорил его к 140 часам обязательных работ.
Следствие установило, что 29 октября 2009 года Сергей Бареев предложил одному из участников оперативно-розыскного мероприятия «проверочная закупка» модифицировать программное обеспечение игровой консоли Xbox 360. За свои услуги он попросил 1500 рублей. На следующий день Сергей Бареев вернул игровую консоль и сообщил, что благодаря внесенным им модификациям Xbox 360 сможет воспроизводить нелицензионное программное обеспечение.
В ходе слушаний по этому делу подсудимый не признал свою вину. Он заявил, что не вносил никаких изменений в программное обеспечение игровой консоли. По словам Сергея Бареева, он внес лишь одну механическую модификацию, а именно – припаял резистор, с помощью которого DVD привод Xbox 360 смог воспроизводить резервные копии программ.
Возможно, в трудовых лагерях Астраханской области найдутся места и для других ни в чём не повинных виртуозов паяльника.
И, кстати, место под саб конструктивно в "жиге" не предусмотрено до сих пор. А ну как АвтоВАЗ решит, что под действием усиленных НЧ ускоряется разрушение конструкции и решит подстраховаться, переводя стрелки на меня?
> Паяльник - вот оружие пролетария умственного труда в борьбе с транснациональными корпорациями!
это, кстати, тоже вопрос - сколько Мелкософт в бюждет РФ вносит за право продавать свою продукцию. Нетрудно догадаться, что должен вносить в разы больше
откуда следует вопрос - какого черта правоохранительные органы за государственный счет разруливают проблемы заокеанских производителей ПО
> А я вот пацану малолетнему перед продажей в свою "семёрку" саб самодельный воткнул, и 100 баксов сверху накинул. И прибыль получил, и изменения в продукцию внёс. Я преступник?
за саб - нет. А вот если бы поковырялся в моторе, ходовой или тормозной, то могли бы быть претензии, но не у производителя, а у техосмотра. А саб - это опциональная добавка, не нарушающая защищаемых частей конструкции. Можешь раскрасить корпус консоли - Мелкософт не будет иметь претензий. Кроме того, ты в него вложил не только труд, но и материалы, потому брать доп. деньги имеешь право
> Следствие установило, что 29 октября 2009 года Сергей Бареев предложил одному из участников оперативно-розыскного мероприятия «проверочная закупка» модифицировать программное обеспечение игровой консоли Xbox 360.
Непонятно что показала экспертиза про "он внес лишь одну механическую модификацию, а именно – припаял резистор". С другой стороны, как показывают недавние новости со студентом, надо следить за словами, а то скажешь например "Путина в президенты", а товарищи из "оперативно-розыскного мероприятия «проверочная закупка»" быстренько пришьют государственный переворот.
Для понимания ситуации: меня, в некотором приближении, можно считать непосредственным производителем ПО. Также, я являюсь потребителем лицензионного ПО.
Виндоус ХР,2003, виста, sql-сервера подбешивают местами. Если знать, где чего обрабатывать напильником работает.
Различное корпоративное ПО - местами хочется лицензионным производителям набить ногами их лицензионные морды. Цена караул, реально нужного и работающего проценты от продукта. Часть функций или ВСЕ приходится переписывать (обидно, что контора не продает получившийся настоящий нужный продукт, но учитывая что я работаю за оклад по тарифной сетке, который просто нереально обвязать хотя бы премиями, тиражирование мне лично нах не надо, поскольку вместо своих обязанностей я буду играть в техподдержку).
ПО, производства моей команды - что-то говно, что-то реальный продукт.
ИМХО, с моим опытом имею право высказаться.
Большинство ПО не стоит того, чтобы его полноценно потреблять. Максимум заплатить "взнос за тестирование" и послать его нах. Особенно это касается игр. Производителю очень хочется, чтобы потребитель КУПИЛ его продукт за МАКСИМАЛЬНУЮ стоимость, а потом ему пох на "проблемы" пользователя, которому этот продукт нах не нужен. В итоге упор идет на рекламу в много лимонов баксов (чуть не полбюджета) и демку отличного качества (а дальше ЛОХ купил и пошел нах).
Вот это "продать сейчас за дохера денег и пох что дальше" - главная причина пиратства.
Я, как производитель ПО, которое работодатель не хочет продавать, буду только рад распространению моего ПО, при условии что потребитель не начнет от меня требовать техподдержки. Походу пираты на техподдержку не претендуют.
Если производители ПО, в т.ч. игр научатся нормально себя позиционировать, производить качественный товар и правильно определять рыночную стоимость на конкретном рынке, то пиратство как таковое сведется к каким-то маргинальным действиям, типа сначала игру проходит Вася, а потом ее за 50% цены проходит Петя и т.д.
> Он прибыль получает за то, что помогает другим наебывать.
За это есть какая то отдельная статья, по типу пособничества терроризму ? Хотя надо подходить к вопросу творчески, можно ведь было еще и статью за "недоносительнство о готовящимся преступлении" впаять, а то ведь знал что юзер будет корпорацию зла "наебывать", а в органы с соответствующей бумагой не обратился. Явная недоработка ! И как быть тогда с учителями и преподавателями различных учебных заведений ? Они не то что прибыль получают, они на зарплате сидят и учат разных людей, которые потом могут кого-то "наебывать".
> А я вот пацану малолетнему перед продажей в свою "семёрку" саб самодельный воткнул, и 100 баксов сверху накинул. И прибыль получил, и изменения в продукцию внёс. Я преступник?
Нету закона запрещающего втыкать самодельный саб в семерку, зато есть закон запрещающий модифицировать приставку. Говоря по-простому ты не внес в конструкцию семерки таких изменений которые причинят финансовый убыток производителю. А вот если бы внес, да не в одну а на потоке - вот тогда жди неприятностей. Хотя тут еще от позиции производителя зависит. Захочет или не захочет с тобой возится.
> В Винду пихаешь - сперва тоже ничего не пишешь ведь.
Вот когда ничего не пишешь - можно и просто выдернуть. Но. Это ты думаешь, что не пишешь. А система может и писать. Даже без вирусов, банально обновляет время последнего доступа к файлам, на которые ты в проводнике полюбовался, как они там красиво лежат.. Выдернул не вовремя - поимел проблемы. Потому и - безопасное извлечение. Воизбежание.
К слову о лицензиях. Когда покупается приставка - там с какой нибудь лицензией или договором соглашаешься? Или это относится только к играм?
На коробке или в мануале пользователя пользовательское соглашение прописано, описывающее ограничения использования приставки?
Это я чисто из интереса, не докопаться ради!
> В плане ПО, не знаю как дело с консолью, есть разница. Я могу платить 2000 у.е. в год и пользоваться, при определенных обстоятельствах, как хочу. А могу платить 2500 у.е. в год, при этом сдавая каждые три месяца экзамены, и пользоваться вообще как захочу.
>
> 7-8 лиц игр для приставки и ты считай купил еще 1 приставку
Несколько лицензионных игр, купленных в Steam за полную цену не сильно дешевле получаются. А игры для приставок продают и со скидкой, и обменять можно вроде - товарищи приставочники подробнее скажут.
А как тогда быть с теми перцами, которые растачивают цилиндры и меняют колен- и распредвалы, координально изменяя ВАЗовский движок? Хоть они-то преступники?
Игры под дос, на дисках и дискетах, причём подавляющее большинство "On stock", то бишь "в наличии" с доставкой в 3-5 дней.
Хотя вроде бы дум первый весь раскупили уже :)
> Кстати, с такой формулировкой можно засадить всех пасанов, у которых на жигах стоять синие светящиеся фенечки.
Не знаю как у вас, а у нас за синие фенечки - машину на месте с дороги снимают (отвозят на штрафстоянку) а пассажир хошь пешком, хошь на такси. За изменение. В демократиях :)
> 29 октября 2009 года Сергей Бареев предложил одному из участников оперативно-розыскного мероприятия «проверочная закупка» модифицировать программное обеспечение игровой консоли Xbox 360.
> Он заявил, что не вносил никаких изменений в программное обеспечение игровой консоли.
Читаем:
"Он заявил, что не вносил никаких изменений в программное обеспечение игровой консоли. По словам Сергея Бареева, он [внес лишь одну механическую модификацию, а именно – припаял резистор]"
Как говориться "Был бы человек - а статья найдётся!"
> "нарушение закона" это отдельная песня в данном случае. Интересно будет посмотреть на апелляцию. Очевидно, я просто не правильно понял ваш пост и решил что вы утверждаете что именно пайщик "наебывал" корпорацию зла, этим и был вызван мой вопрос.
> Когда "сам" то у тебя есть твои личные обязательства перед корпорацией зла по поводу использования девайса. А пайщик то тут каким боком ? Эдак можно всех пам и мам у которых дети мужского пола садить за изнасилование, ведь у мальчика, что у них получился прибор есть, значит и изнасиловать может.
в новости идёт речь о человеке, выполнившем противозаконный заказ за деньги
а автор первого комментария говорил о другом
сравнивать не надо
> p.s. Интересно было бы посмотреть статистику, сколько приговоров по этой статье идёт в виде "хх часов обязательных работ".
есть мнение, это в некотором роде прецедент
возможно (есть шанс), что теперь пойдёт бодрее
что русскоязычные объявления о "прошивке и чиповке" исчезнут с улиц, рынков, рекламной прессы, из всемирной сети интернет
и что игры для иксбокса станут в нашей стране продаваться лучше
а значит, когда выйдет следующая консоль от майкрософта, заточенные под неё сервисы появятся у нас сразу, а не через пять лет после "нормальных стран", как это было в случае с 360
главная идея консолей - закрытие системы для нужд производителя, а не потребителя. Следовательно, по обилию убежденных в превосходстве консолей на ПК видим сколько повелось на маркетинговую замануху
> Только вот почему-то игры на консолях приносят куда как больше прибыли, чем на ПК, за редким исключением.
больше из расчета на какой параметр?
и это они сейчас что-то приносят. Неизвестно каково будет соотношение разных типов игр через несколько лет
> А как тогда быть с теми перцами, которые растачивают цилиндры и меняют колен- и распредвалы, координально изменяя ВАЗовский движок? Хоть они-то преступники?
зависит от последствий )
если будет авария по причине сбоя техники, то производитель может отказаться от отвественности мотивирую внесенными изменениями
пока делаешь себе, кто тебя проверять станет? Так же, как если ты ставишь пиратское у себя дома. А вот если продавать начнешь - это уже другая статья
а вообще закон по авторскому праву в хайтеке и автопроме действует по-разному. Пока над тюнингом серийных авто работают мелкие частники - это можно, а если скопировать патентованные изобретения опять же для серийного выпуска - это нарушение. В хайтеке могут засудить и за единичный случай взлома или модификации, т. к. картина в целом формируется из единичных случаев. Но и там и там, парвоохранители в идеале должны работать по заявке правообладателя или уполномоченных. Припоминаю у нас был случай сомодеятельности, считаю это местным извращением
> А вообще, зачем эта экзотика? паяльщику же можно припаять банальные незаконную предпринимательскую деятельность и отсутствие лицензии/сертификатов.
Потому что без этой "экзотики" не получится пиарить корпорацию зла и борьбу с пиратством. А только на "борьбу с пиратством" некоторые борцуны получают отличные деньги. Надо показывать хозяевам денег как идет процесс. Вот бы они провели антипиратский рейд скажем в налоговой или суде. Было бы интересно потом на них посмотреть.
> Не знаю как у вас, а у нас за синие фенечки - машину на месте с дороги снимают (отвозят на штрафстоянку) а пассажир хошь пешком, хошь на такси. За изменение. В демократиях :)
Шайтан-коробку в своё время не купил, а сейчас покупать - жаба не велит, как посмотрю, сколько им на деле лет уже всем. А то купишь - через месяц "бац" и уже за новой бежать надо.
Т.е. формально человек "взламывает" консоль и на той теперь можно играть в скаченные с интернета (или купленные на прилавке, не суть) игры. НО! Ведь человек сам что сделал? Продал контрафактную копию и тем самым (типа) отнял прибыль у MS? Нет. Взломал программное обеспечение консоли, модифицировал его и сделал консоль "пиратской"? Тоже нет. Кому интересно могут погуглить процесс "чиповки" консоли, там суть действительно состоит в том, что чуть-чуть меняется устройство чтения, привод, и после этого он и не кошерные диски воспринимает на ура. Это модификация, но ничего незаконного в ней нет. Сделано было это за деньги, но в этом тоже ничего противозаконного нет.
Я понимаю, что это очередной суд Майкрософта против обычного быдла, ранее чуть не посадили школьного учителя, который вроде ставил контрафактную копию винды в школе. Впредь, дескать, чтоб не повадно было, а НаноДима отчитается, что у нас правовое государство и законы блядут неукоснительно. Но это не повод считать произошедшее чем-то хорошим.
> Т.е. формально человек "взламывает" консоль и на той теперь можно играть в скаченные с интернета (или купленные на прилавке, не суть) игры. НО! Ведь человек сам что сделал? Продал контрафактную копию и тем самым (типа) отнял прибыль у MS? Нет. Взломал программное обеспечение консоли, модифицировал его и сделал консоль "пиратской"? Тоже нет. Кому интересно могут погуглить процесс "чиповки" консоли, там суть действительно состоит в том, что чуть-чуть меняется устройство чтения, привод, и после этого он и не кошерные диски воспринимает на ура. Это модификация, но ничего незаконного в ней нет. Сделано было это за деньги, но в этом тоже ничего противозаконного нет.
как хорошо, что в интернете всегда есть кто-то, шарящий в законах получше судей
Камрад, я за этой всей риторикой, что, мол, кого-то прижмут, кого-то посадят - и к нам сразу придет цивилизованный рынок, не пойму одного: в чем, по-твоему, корень проблемы? То ли в нашем патентованном правовом нигилизме, то ли в том, что в среднем денег у нас по стране меньше, чем в у них в Америке?
> Взломал программное обеспечение консоли, модифицировал его и сделал консоль "пиратской"? Тоже нет. Кому интересно могут погуглить процесс "чиповки" консоли, там суть действительно состоит в том, что чуть-чуть меняется устройство чтения, привод,
Меняется прошивка привода. Это и есть модификация ПО.
> в новости идёт речь о человеке, выполнившем противозаконный заказ за деньги
В новости идёт речь про судебное решение, на основании чего оно вынесено, какие экспертизы проводились и какие доказательства изучались нам неизвестно. Вполне возможно, что основой обвинения послужила договоренность (зафиксированная) между "закупщиком" и "паяльщиком" о модификации для использования не лицензионных игр. Это слова описывающие "противозаконные" действия. Вот другие слова: "модификация без изменения программного кода для воспроизведения личной копии игры на случай утраты оригинального носителя". Что вы видите незаконного в этих словах и действиях ?
> есть мнение, это в некотором роде прецедент
есть мнение, что это в некотором роде "проплаченное" борцами с пиратством решение суда
Какая то неправильная защита у парня была.
Насколько я знаю, в лицензионном соглашении от майков, приложенной к х-ящику говорится о том, что производя изменения (модификации)в продукте пользователь лишается всех гарантийных прав. Т.е. следователи из "контрольной закупки" по сути являлись собственниками х-ящика, которые должны были ознакомиться с лицензионным соглашением. Как удачно перевернули факты:
> Следствие установило, что 29 октября 2009 года Сергей Бареев предложил одному из участников оперативно-розыскного мероприятия «проверочная закупка» модифицировать программное обеспечение игровой консоли Xbox 360.
Т.е. не "закупщики" пошли на предумышленное нарушение лицензии, а им предложили.
> как хорошо, что в интернете всегда есть кто-то, шарящий в законах получше судей
Почитай для интереса ссылку, которую я привел. Важно не то, как шарят люди, а то, что скажет судья. И даже если это будет адский фарс, то человек все равно будет виновен.
У нас такие запрещены. (Ты про лЕды в брызгалках например?)
Есть клованы, которые ставят неоны на машины - таких тоже тормозят. У нас с этой хренью - строго.
> Потому что без этой "экзотики" не получится пиарить корпорацию зла и борьбу с пиратством. А только на "борьбу с пиратством" некоторые борцуны получают отличные деньги. Надо показывать хозяевам денег как идет процесс. Вот бы они провели антипиратский рейд скажем в налоговой или суде. Было бы интересно потом на них посмотреть.
> Почитай для интереса ссылку, которую я привел. Важно не то, как шарят люди, а то, что скажет судья. И даже если это будет адский фарс, то человек все равно будет виновен.
> Читаем:
>
> > Советский районный суд Астрахани признал Сергея Бареева виновным в [неправомерном доступе к охраняемой законом компьютерной информации] (часть 1 статьи 272 УК РФ) и приговорил его к 140 часам обязательных работ.
Так и я о том же выше написал. К какой информации мастер получил доступ в процессе припайки резистора?
> Как говорится "Прокурору расскажешь!"
Свят-свят, я и паяльником-то пользоваться не умею!!!
> У нас такие запрещены. (Ты про лЕды в брызгалках например?)
> Есть клованы, которые ставят неоны на машины - таких тоже тормозят. У нас с этой хренью - строго.
А как в вас в стране обстоят дела с резисторами в магазинах ?
> А вообще, зачем эта экзотика? паяльщику же можно припаять банальные незаконную предпринимательскую деятельность и отсутствие лицензии/сертификатов.
так делают когда нет специальной статьи, А у нас есть статья, поэтому можно сделать показательный процесс, что мы, судя по статье, и наблюдаем. У подонков из BSA и подобных банд (не знаю относится ли к ним АПКП, с их деятельность недостаточно знаком) террор считается эффективным методом борьбы с пиратством. Не исключено, что иногда так оно и есть. Во вском случае, этим карательные органы этим методом пользуются испокон веков
> Камрад, я за этой всей риторикой, что, мол, кого-то прижмут, кого-то посадят - и к нам сразу придет цивилизованный рынок, не пойму одного: в чем, по-твоему, корень проблемы? То ли в нашем патентованном правовом нигилизме,
не без этого
знаешь, если смотреть в корень, наличие "чиповальщиков" и прочих творцов халявы идёт индустрии строго на пользу - будут придуманы (точнее, уже) способы делать так, чтобы игрок вообще не получал дистрибутив развлекательного программного продукта на руки
играть надо будет напрямую с буржуйского сервака, за абонентскую плату или ещё как
а если нет толстого интернета (который "там" есть у многих, а "тут" пока нет) - будешь только видеообзоры игрушек на ютубе смотреть, и может быть ходить в игровой клуб, как в девяностые
спасибо за это можно будет сказать в частности Барееву С.Ю.
> то ли в том, что в среднем денег у нас по стране меньше, чем в у них в Америке?
разбогатев, человек вовсе не утрачивает интереса к халяве и наебалову
напротив - он, этот интерес, переходит на другой уровень
Тут вот вспомнил и позвонил приятелю - престарелому компьютерщику, он не поленился и привёз коробочную версию MS-DOS нумер 5. Коробка толщиной в кирпич, не распакована, приятно в руках держать. Будем инсталлировать!
> Где написано, что прошивку привода менять нельзя? :) Привод != консоль.
Привод - неотъемлемая часть консоли. Без него консоль не функционирует, в отличие от ПК. Более того, просто воткнуть другой привод, как на ПК, тоже нельзя - он не будет работать, даже от другой такой-же консоли. Всё залочено, как одно целое. Таким образом, консоль - это и привод тоже.
> разбогатев, человек вовсе не утрачивает интереса к халяве и наебалову
>
> напротив - он, этот интерес, переходит на другой уровень
Я правильно понимаю, что мы уже таки начинаем понемногу с жиру беситься? Страна богатеет, у людей денег все больше и больше, вот мы и наебываем все изощренней и хитрей? Ну вот как ты это видишь?
> Есть мнение, что раз уж взламываются системы безопасности таких монстров как PS3, то со временем и дампы с онлайва, аки с аркадных автоматов пойдут. Будет за что сажать и дальше!!!
кроме дампа нужен будет ещё и мега-сервак, чтобы это дело крутить
> правда, это примерно все действительно хорошие игры для данной приставки за год
"Приставные" говорят, что нет нужды в апгрейде, машины будут работать с играми текущими и будущими надолго вперёд. Я поюзал (правда, не Иксбокс, а ПС3) - отвал башки. Очень красиво и без тормозов. Они как-то умудрились даже мой любимый Q2 - Ground Zero запустить, тут шаманство и преступление какое-то подозреваю!
Я кстати несколько лет назад подумывал про покупку консоли [краснеет], и в одном интернет магазине видал модифицированные консоли в продаже. Как раз XBOX360 был. Там еще несколько игр в нагрузку предлагали. Вот это размах. Возможно этот Бареев тоже был замешан.
> вихри враждебные веют над нами, денег последних стремятся лишить
Просто непонятно, почему приставочники не хотят идти по пути ДВД (специальная лицензионная цена для России). Про ПК не уверен, но там вроде тоже есть специальные цены для России на русские версии.
> при это нехудо помнить что самая идея консолей во многом - наебалово. Судя по фанатам этих устойств, они купились на сказочки разработчиков, а не рациональными соображениями
не надо судить по фанатам
> Кому: Сева, #28 >
> > ею вы роете могилу игровой платформе ПК
>
> это не так. Роют (а точнее - уже отрыли) могилу не играм, а только тому, что к играм относят ограниченные приставками
ну, если аркады, шутеры, стратегии и RPG - это игры второго порядка, то наверно, да
> при этом образуется гора, возвышающая другие типы игр. И тут скорее видим могилу для консолей, где они не получили распространения в том числе из-за того, что консоли для них не предназначены
если ты про онлайн - он прекрасен, только вот нормального сингла не заменяет никак
> главная идея консолей - закрытие системы для нужд производителя, а не потребителя.
Не понимаю. Закрытие какой системы? От кого закрытие? Для каких нужд? Если ты имеешь в виду недоступное ПО или железо в консолях, то я не вижу в этом ничего плохого. Производители консолей стремятся защитить свою собственность, которая, между прочим, является продуктом нехилого интеллектуального труда и кучи денег вложеных в рекламу этих самых консолей.
> Следовательно, по обилию убежденных в превосходстве консолей на ПК видим сколько повелось на маркетинговую замануху
Ну я вот лично убеждён, что есть куча игр, в которые гораздо комфортнее играть на консоли, нежели на ПК. Так же есть куча игр, в которые удобнее играть на ПК. На вкус и цвет как говорится.
> больше из расчета на какой параметр?
>
> и это они сейчас что-то приносят. Неизвестно каково будет соотношение разных типов игр через несколько лет
Да тут без параметров особых. Просто обычная прибыль. Так тенденции, если я не ошибаюсь, как раз показывают, что рынок консольных игр растёт год от года, а на ПК всё плачевно, окромя онлайн игрушек.
Заренее Сорри!
Я понимаю, что вы один из Гуру сайта.
Однако, есть у меня претензия, в области ПО я разбираюсь неплохо.
Обычный пользователь, кроме патологических жлобов, захочет иметь лицензию, если она вписывается в его бюджет. Большинство хочет "вставил недорого и играй".
Поймите правильно, только гики и дебилы будут покупать игру за 10% и более своей месячной зарплаты (за исключением премиумных наборов, коробок и др., но это больше к фанатам).
Если в Москве зарплата имеет одну цифру - в регионах это другая цифра, в сопредельных русскоязычных странах - третья.
По базовым законам экономики, для получения максимальной прибыли (а частью прибыли служит и набор клиентской базы под следующую часть игры) надо определять равновесие между спросом/предложением и затем двигать точку цены вверх/вниз согласно другим желаемым параметрам.
Почему-то приставку как продавали лет 5 с убытком под треть стоимости, так и сейчас продают в лучшем случае в 0.
К сожалению, мы в реальном мире.
Доход в разных странах разный и политику РАЗУМНЫЙ издатель будет строить дифферинцированно.
А если издатель (замечу в скобках - не производитель, а спекулянт) не хочет даже заморочиться на ценовой политике, дифференциации, удовлетворении покупателя в конце концов - то пираты - это ЗАКОНОМЕРНЫЙ ограничитель их жадности и НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ.
Про себя - после появления лицензионных джевел-игр, я просто пиратских игр, имеющих альтернативы на недорогих джевелах, не покупаю. Мне это не надо. Титан Квест, Ведьмак, джаггед, 7.62....
А платить 50-100уе за игру потому что она в США столько стоит я не буду НИКОГДА!!! У меня ограниченная зарплата и я ее предпочту потратить на витамины семье. И занести пиратам чуть-чуть денег, раз уж правообладатель попался такой охуевший жлоб.
> Привод - неотъемлемая часть консоли. Без него консоль не функционирует, в отличие от ПК. Более того, просто воткнуть другой привод, как на ПК, тоже нельзя - он не будет работать, даже от другой такой-же консоли. Всё залочено, как одно целое. Таким образом, консоль - это и привод тоже.
Как будет выглядеть случай: ремонт "замена" привода консоли на посторонний, но который правильно прошит ? Оригинальный привод поломался окончательно и бесповоротно. Гарантия кончилась.
> играть надо будет напрямую с буржуйского сервака, за абонентскую плату или ещё как
> а если нет толстого интернета (который "там" есть у многих, а "тут" пока нет) - будешь только видеообзоры игрушек на ютубе смотреть, и может быть ходить в игровой клуб, как в девяностые
Считаешь, бесплатные игры полностью вымрут?
Да и граждане, создающие "PvPGN" никуда не денутся. Сильно придется постараться чтобы спустя какое-либо время, по всему миру не появился десяток бесплатных пиратских аналогов буржуйского сервера.
Я тебя сразу огорчу. Лицензионное ПО Балмером даже не начинается. Винда и др. microsoft-овское у нас лицензия. И, как я в прошлом посте и писал, даже sql-сервера разных контор и др.
Речь идет о прикладном ПО.
Кстати, не могу сказать как в России, у нас часть программ производится соответствующими ведомствами и продается в обязательном порядке. Подчеркну: ПРОДАЕТСЯ В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ!
Так что наган и висок имеют место быть!
А есть еще ПО, которое ты вынужден иметь, хотя и не обязательно от госконторы. Только таких лицензионных производителей 2-3 штука.
> Речь идет о прикладном ПО.
> Кстати, не могу сказать как в России, у нас
у вас - это где?
> часть программ производится соответствующими ведомствами и продается в обязательном порядке. Подчеркну: ПРОДАЕТСЯ В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ!
> Так что наган и висок имеют место быть!
кому продаётся?
всем гражданам без исключения?
> А есть еще ПО, которое ты вынужден иметь, хотя и не обязательно от госконторы. Только таких лицензионных производителей 2-3 штука.
> оно такое же, как всё остальное
>
> но "другого", "правильного" судопроизводства у нас пока почему-то нет
И поэтому надо радоваться минимум полчаса наличию хоть какого-то, ага...
Лично сталкивался с судопроизводством по теме информационных технологий еще лет 5-6 назад, в эпоху повсеместных компьютерных клубов. С того времени мало что поменялось, судя по вот таким судебным решениям.
Следователь пишет ахинею, экспертиза эту ахинею подтверждает бамажкой, судья машет гривой и говорит "Виновен".
И всем наплевать, что перечисленные граждане считают, что компьютер сделан фирмой Самсунг, потому что так написано на мониторе...
> Обычный пользователь, кроме патологических жлобов, захочет иметь лицензию, если она вписывается в его бюджет. Большинство хочет "вставил недорого и играй".
все в курсе этих желаний, прикинь :)
только вот не всегда получается продавать игры в России по цене пластмассы
не получается по целому ряду причин, снаружи не шибко заметных
это не повод ломать консоли и т.п.
это повод покупать меньше игр, или покупать их не сразу, а через полгода после выхода, за полцены
если конечно ты к играм в принципе неравнодушен и желаешь, чтобы разработчики и продавцы были заинтересованы в их дальнейшем изготовлении
> кроме дампа нужен будет ещё и мега-сервак, чтобы это дело крутить
Ага, пиратский. И всё тот же толстый интернет.
Пиратство, увы, останется почти в том же виде что и сейчас.
ЗЫ Зашёл ради интереса на онлайв - растёт, зараза, уже более 100 игр доступно. Глядишь, лет через пять, там будут одновременно с дисковыми версиями игрушки выходить.
Кстати, вот ещё интересная ситуация. Картриджи для лазерных принтеров. Каждый картридж практически всех производителей содержит чип, препятствующий повторной заправке. Причем ХП с Гнусмасом преуспели в чиповке настолько, что их стало невыгодно покупать, по сравнению с тем же Бразером.
Перезапись чипа на специализированном сайте стоит ~500руб при стоимости заправки в 250руб и при стоимости нового картриджа в ~2500руб.
Непочатый край работы для карательной системы! Одних заправщиков на пол-Гулага хватит!!!
> Ну как так! В одиночку,при помощи паяльника и "такой то матери" умудряются переделать за пол часа, защиту над которой куча спецов трудилась годами!
Защиту разрабатывают для ПО, а не для дисков, в том и фокус. Механические изменения запрещаются изготовителем, но в этом случае покупатель лишь теряет гарантию.
В худшем случае этого парня могли подтянуть за незаконное предпринимательство, так что соглашусь с уже озвученной тут версии о "заказном" характере обвинения.
> Приставочники (владельцы приставок) хотят! Но это зависит не от них, а от издателей.
А что издателям мешает, кстати? Вроде рынок не новый и не маленький - было время что-то сообразить в этом направлении, да и желание должно присутствовать. Или они действительно ждут когда всех ребят с паяльниками осудят, приставки станут строго правильные и вот тогда начнут развивать рынок и сервис, заодно меняя ценовую политику?
> правда, это примерно все действительно хорошие игры для данной приставки за год
>
> кроме того, целый ряд небольших, но иногда шедевральных игрушек продаются в сети, и стоимость их радикально ниже
по мне их там вообще 3-4 за год хороших выходит,на вкус и цвет...суть в том что понижают стоимость приставки, а надо было снижать стоимость игр и жир срезать начинать надо с издателей которые гребут незаслуженно больше всего, но это уже поздняк, нынешнее барахло устарело а новые от onlive кажись несильно будут отличаться и я ток за,главное улучшить подкл-е к инету, сразу ввести грамотную ценовую политику
> Кстати, вот ещё интересная ситуация. Картриджи для лазерных принтеров. Каждый картридж практически всех производителей содержит чип, препятствующий повторной заправке. Причем ХП с Гнусмасом преуспели в чиповке настолько, что их стало невыгодно покупать, по сравнению с тем же Бразером.
> Кому: tut_bel, #176 >
> > Речь идет о прикладном ПО.
> > Кстати, не могу сказать как в России, у нас
>
> у вас - это где?
Беларусь
> часть программ производится соответствующими ведомствами и продается в обязательном порядке. Подчеркну: ПРОДАЕТСЯ В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ!
> > Так что наган и висок имеют место быть!
>
> кому продаётся?
>
> всем гражданам без исключения?
Всем юрлицам.
> А есть еще ПО, которое ты вынужден иметь, хотя и не обязательно от госконторы. Только таких лицензионных производителей 2-3 штука.
>
> что это за ПО такое?
> Кому: tut_bel, #173 >
> > Обычный пользователь, кроме патологических жлобов, захочет иметь лицензию, если она вписывается в его бюджет. Большинство хочет "вставил недорого и играй".
>
> все в курсе этих желаний, прикинь :)
Имею мнение, что в курсе желаний, но не в курсе окружения этих желаний.
Это как на Плюк (см. Кин-дза-дза) завезти игры по 10 КЦ. Прикинуть для себя, что аборигены уж всяко треть стоимости коробка спичек за 3 рос.рубля отстегнут. А тут незадача - КЦ там в совсем другой цене и за эти КЦ пепелац купить можно.
Вот так и западные издатели, тратя 100уе на такси до аэропорта считают, что у всех остальных КЦ до хрена и они жлобы, если не могут на 20 (охереть целых ДВАДЦАТЬ) часов геймплея всего каких-то полпоездки до аэропорта (50 баксов) отстегнуть.
> Кстати, вот ещё интересная ситуация. Картриджи для лазерных принтеров. Каждый картридж практически всех производителей содержит чип, препятствующий повторной заправке. Причем ХП с Гнусмасом преуспели в чиповке настолько, что их стало невыгодно покупать, по сравнению с тем же Бразером.
> Перезапись чипа на специализированном сайте стоит ~500руб при стоимости заправки в 250руб и при стоимости нового картриджа в ~2500руб.
> Непочатый край работы для карательной системы! Одних заправщиков на пол-Гулага хватит!!!
Мне вот ещё интересно, а производители автомобилей ещё не догадались каждой детали чип встроить? Ну чтобы, например, фары и бампера покупали у производителя автомобиля, а не у китайцев. А то производитель прибыль теряет.
> Как будет выглядеть случай: ремонт "замена" привода консоли на посторонний, но который правильно прошит ? Оригинальный привод поломался окончательно и бесповоротно. Гарантия кончилась.
"Правильно прошит" - это ты имеешь ввиду, чтобы мог читать только лицензию? В таком случае, я полагаю, судить прошивщиков не будут, но остаётся опасность бана в сети. Вдруг система решит, что раз привод другой, то консоль модифицирована? Не знаю, как оно у них функционирует.
> знаешь, если смотреть в корень, наличие "чиповальщиков" и прочих творцов халявы идёт индустрии строго на пользу - будут придуманы (точнее, уже) способы делать так, чтобы игрок вообще не получал дистрибутив развлекательного программного продукта на руки
разрешите подписаться!
> играть надо будет напрямую с буржуйского сервака, за абонентскую плату или ещё как
абрнлата становится анахронизмом, продают доп. плюшки, в остальном можно играть бесплатно
> а если нет толстого интернета (который "там" есть у многих, а "тут" пока нет) - будешь только видеообзоры игрушек на ютубе смотреть, и может быть ходить в игровой клуб, как в девяностые
интернетизация тоже не стоит на месте, а пока бурно цветут онлайн игры не требущие толстого и стабильного канала. А еще в них можно с мобильных устройств играть, с этим видом связи у нас дела не так плохи
> разбогатев, человек вовсе не утрачивает интереса к халяве и наебалову
но, как правило, проще заплатить, чем париться ради халявы
по комуж мне судить, если из неспецов по теме как правило они высказываются
можешь привести объективные причины выбора в пользу консоли в порядке убывания?
> если ты про онлайн - он прекрасен, только вот нормального сингла не заменяет никак
неверно судить по нам с тобой, никто незнает куда индустрию вынесет кривая изменений структуры потребительского спроса. Если доля в прибыли синглов будет 5%, то для индустрии ВоВ таки заменит Фолаут
Новости
VIP
