При социализме цыган принуждали работать, и это был позитивный процесс, — говорит социолог Михаил Мирчев. — Возник цыганский средний класс с техническим образованием. Болгарское правительство проводило политику децентрализации: была специальная программа расселения представителей меньшинств по обычным домам, где живут болгары. Мощная милицейская машина упражняла на цыганах силу законов. Но с приходом демократии началось цивилизационное расслоение общества, и цыгане снова вернулись в эпоху феодализма XIII века. В центре гетто — замок феодала (трех-четырехэтажная вилла цыганского барона), а вокруг — трущобы, где в нечеловеческой нищете ютятся темные, забитые люди. 22 года демократии абсолютно деморализовали цыганскую общность.
Крах социалистического блока принес огромные беды едва укрепившейся нации. Лишенные государственных милостей и строгого догляда, цыгане быстро дичали, спивались, опускались на социальное дно и снова сбивались в стаи. Рухнул «железный занавес», и ромалы полезли через границы в Западную Европу в поисках пропитания, как клопы из ошпаренного тюфяка. Началось новое Великое переселение народов, полностью изменившее этническую карту Европы. Нищета вернула цыган к их старинным воровским промыслам, к которым добавился и наркотрафик.
> Камрад, после 25-ти это уже не молодежь, а вполне зрелые мужики. А вот абалдуи кому 16-18 на самая и есть.
Ну слушай, давай смотреть правде в глаза - в 16-18 лет о геополитике имеют представление только уж совсем дикие народы, у которых продолжительность жизни - 30 лет.
Те, которые более-менее сыты, одеты-обуты - те в 16-18 лет в массе своей долбоебы.
> Остальные - на грани русофобства.
Ну, возможно, влияет география. Я как-то наоборот замечал, что в глухой деревне, стОит сказать, "аз съм руснак" - и даже местная гопота начинает относится с определенной долей приязни.
> Конечно, я не могу говорить про всю болгарскую молодежь, но мой личный опыт показывает, что такие настроение по крайней мере существуют, и даже распространены.
Так они везде существуют, и везде распространены. Русофобство в среде малолетних идиотов встречается даже в России. И даже среди русских малолетних идиотов.
Равно как и стремление к "европеизации" - даже китайская мОлодежь, которая более-менее из цивилизованных мест, активно воротит нос от порядков дома. Хотя казалось бы.
Большее значение имеет, как мне кажется, "трудоспособное население", а не школьники.
> Ну слушай, давай смотреть правде в глаза - в 16-18 лет о геополитике имеют представление только уж совсем дикие народы, у которых продолжительность жизни - 30 лет.
Тем не менее - показательно. Конечно, задесь превалирует "нравится - не нравится", но в этом возрате уже делается выбор на будущее. Какой язык изучать, в какой ВУЗ идти или какам бизнесом заняться. Пройдет не так уж много лет, и эти с вывернутыми мозгами станут "большинством".
> Ну, возможно, влияет география.
Возможно. Мои "знакомые" с побережья и из Софии. софийские - вообще караул какие зз себя "еуропейцы".
> Так они везде существуют, и везде распространены. Русофобство в среде малолетних идиотов встречается даже в России
> Странно, а его сын, легендарный Фридрих Великий наоборот сумел убедить цыган осесть на землю и заняться сельским хозяйством. И у него получилось, как не странно, цыгане осели и впоследствии растворились среди немцев.
> Перед вступлением в ЕС болгарам обещали райскую богатую жизнь. Нам обещали иностранные инвестиции, но не объяснили, куда они пойдут. Все инвестиции ушли в супермаркеты - болгары покупают иностранные товары, а их деньги уплывают за границу. Производство встало, страна разорена. Еврочиновники оказались хуже чиновников Коминтерна! Дело идет к тому, что болгары потеряют собственную страну.
Ну чисто глупые дети.
Сначала добрый дядечка пообещал конфетку, потом привёл к себе домой и начал хватать за всякое.
Как же так?! Он ведь Абищал!!!
> А в 1725 году король Пруссии Фридрих-Вильгельм приказал истребить всех цыган старше восемнадцати лет.
>
> Странно, а его сын, легендарный Фридрих Великий наоборот сумел убедить цыган осесть на землю и заняться сельским хозяйством. И у него получилось, как не странно, цыгане осели и впоследствии растворились среди немцев.
[Разглядывая фото солиста группы Модерн Токинг] Так вот почему он такой!!!
> Невидимая рука демократии не приемлет мирных, но затратных методов решения проблем с цыганами, так и отфутболивают их друг к другу.
>
Кстати очень напоминает ситуацию с евреями перед второй мировой
Поршнев в этом труде пишет про расу, которая в доисторические времена была господствующей в социальном строе людей из-за способности этой расы к внушению и волевому принуждению. Потомки этой расы, обладающие природным даром гипноза, существуют и сейчас. Цыгане - наиболее известная часть этих потомков. Поэтому все, что описано про эту расу, относится, в частности, и к цыганам.
Это как, если множество В является подмножеством множества А и относительно множества А верно некоторое утверждение, то это же утверждение верно и относительно множества В.
Странно, что это надо объяснять пенсионеру.
> Ну чисто глупые дети.
> Сначала добрый дядечка пообещал конфетку, потом привёл к себе домой и начал хватать за всякое.
> Как же так?! Он ведь Абищал!!!
Ты так говоришь, как будто у нас в стране как-то по-другому происходило.
Нет, это традиция такая, им просто нужник капать нельзя. У нас в деревне живет табор, им когда землю выделили под строительство обязали нужники строить. Цыгане нужники построили, только ямы в них рыть не стали. Ссут прям в огородах, а посрать ходят в заброшенный канал на учебном поле ПТУ, за 1,5 км., мужики на машинах ездют, а бабы с ребетней пешком ходят. Выглядит прикольно. У них и дом без фундаментов построен, полы прям на земле лежат гниют.
> Странно, а его сын, легендарный Фридрих Великий наоборот сумел убедить цыган осесть на землю и заняться сельским хозяйством. И у него получилось, как не странно, цыгане осели и впоследствии растворились среди немцев.
>
> Фридрих Великий умел убеждать, да.
При этом Ломоносов от него сбежал, а вот прирожденные кочевники не смогли!
> При этом Ломоносов от него сбежал, а вот прирожденные кочевники не смогли!
Забавно, но единственная страна, где смогли накинуть ярмо на цыган - Румыния. Верней? придунайские княжества Валахия и Молдавия. Даже в Бессарабии, не знавшей крепостного права - только цыгане были крепостными. Причем даже когда кочевали, типа отхожий промысел был у них такой. Раз в год возвращались к боярину - отсыпали ему положенное и вновь кочевать - "зарабатывать".
В Валахии и Молдове, бывало, "вольное племя" на цепях держали, на манер медведей. Особенно если глава семейства обладал полезным ремеслом.
С отменой крепостного права уже в объединенной Румынии (кстати, его там отменили лет на 6 позже, чем в России), цыган тоже освободили. Румыния сейчас по числу цыган в Европе - на первом месте. Может и в мире.
> Ну так это - сложно было отменить крепостное право в ещё не появившемся государстве. Как в 1867-м появилось - так и пожалуйте.
Камрад, извини, чуть тебя поправлю. "Объединенная" Румыния из Валахии и Молдовы возникла в 1859 году. В статусе вассала Османской империи. Полную независимость получила уже во время русско-рецкой войны в 1877 году.
Итак, камрады. Проблема описана: наркоторговля, воровство, мошенничество. В статье и на ветке излагались различные способы ее решения опробованные в истории:
1. Метод Гитлера – всех в печь.
2. Метод Фридриха Великого – всех арестовать, расселить среди бюргеров и резко так ассимилировать.
3. Метод Карла V – всех арестовать и выслать в другую страну.
4. Метод Саркози – всех арестовать и выслать. Но дать всем при этом денег.
5. Метод либералов – ни хрена не делать. Предоставить цыганам полную свободу действий и строго следить, чтобы никто не нарушал их права человеков.
6. Метод Евросоюза – тоже самое, что либералов. Только еще дать под это денег, и предоставить цыганам решать – водить детей в школы и нет, получать или нет пособия по многодетности ;))), срать на пол бесплатных домов или… ну и так далее.
7. Метод Сталина – организовать цыганские колхозы. Запретить бродяжничество. Сажать за воровство, детей учить в школах. Цыган заставить работать.
Все методы имеют свои минусы.
1. Это нацизм – чтобы его не было, погибли миллионы наших людей.
2. Сейчас не времена крепостного права, не найдется обывателей, среди которых вот так можно расселить цыган.
3. Вряд ли найдется страна, готовая принять чужих граждан.
4. Может и найдется страна в Африке, если ее правительству круто забашлять.
5. Будет иметь место нарастание проблемы и «естественного» ее разрешения вроде «бунтов предместий».
6. Тоже самое, только цыгане размножаются гораздо быстрей.
7. Нет сейчас социализма. Да и при нем происходило сильное расслоение цыган. Те кто осваивал оседлый образ жизни и получал образование – довольно быстро отделялись от своих сородичей и не хотели иметь с ними ничего общего. Оставшиеся воспроизводили традиционную структуру, которая сегодня продолжает существовать в либеральной среде.
> Решит ЕС ими заполнить Прибалтику и табор уйдет на рижское взморье :)
Все 12 миллионов??? В Прибалтиках сейчас что-то не более 6 миллионов с "негражданами".
Потом туда же "сольют" еще всех беженцев - мусульман... примерно столько же. Удержим ли мы с белоуссами границы???
У нас с Белоруссией безвизовый режим и открытая граница. И закрывать ее никто не собирается. Так что если Прибалтика станет свалкой имигрантского мусора ЕС, то проблема окажется совместной.
> Для этого надо перенять опыт евреев и посторить стену!!!
Стену??? Против цыган??? Да они быстро разберут по камушку и толкнут налево ;)))
[Напевает "Спрячь за высоким забором девчонку / Выкраду вместе с забором!"]
Вспоминаю случай в Алма-Ате в начале 90-х.
По дороге на Бурунтай там был большой толкучий рынок. Ковры вешали на бетонную стену этого рынка. Мужик так однажды пришел, повесил ковер - стоит, торгует. Вдруг ковер пополз вверх. Яное дело - с той стороны забора его кто-то утягивает. Мужик схватился за ковер и по его краю взобрался наверх. с другой строны - тоже мужик.
Владелец ковра: "Куда?! Это мой ковер!"
другой мужик: "Нет, мой! Я только что его купил!"
Оказалсь - с другой стороны подошла цыганка, встал у ковра и продала его "с большой скидкой". ;)))