Американский контингент войск в количестве 12 тысяч человек высадился в крупнейшем нефтяном терминале Ливии – городе Марса-эль-Брега. По официальной версии, целью высадки американский солдат является поддержание стабильности в регионе и обеспечение безопасности населения города.
Стоит напомнить, что именно Марса-эль-Брега стал одним из первых городов, вышедших из-под контроля официального Триполи во время гражданской войны 2011г. В августе 2011г. войска Переходного народного правительства (ПНС) захватили город после недельного штурма.
Накануне высадки американских солдат в Бенгази разъяренная толпа приступом взяла здание ПНС Ливии, потребовав от переходного правительства большей "прозрачности" и "справедливости", а также учета народного мнения при принятии нового закона о выборах в переходный парламент страны.
Еще рано. Сейчас они наверняка думают, что это переходный период установления свободы и демократии. Вот пройдет пара десятков лет такого периода, тогда и можно будет снова задать этот вопрос.
> Ну просто классика: "Не захотели кормить свою армию - будите кормить чужую". (с)
> Кстати, всем "белым гандонам" на заметку - если кто чего еще не понял.
Да этим гандонам похрену всё. У них главная мысль :Кто угодно, только не Путин. Что амеры, что англичане с французами, они-ж такие хорошие.
> Чтобы высадить 12 тыс. человек с вооружением одномоментно, надо 6-7 УДК типа "Тарава"/"Восп"/"Америка".
> На Мальте очевидцы подтвердили наличие одного корабля Уидби Айленд, способного перевозить 500 морских пехотинцев.
> Что такое Яки я в курсе. Я про то, нафига они Сирии нужны. Сожгут на аэродромах или сгниют с годами.
Я считаю, очень неплохо, что их у нас-таки будут делать. Что делать с готовыми - разберутся сирийцы, они их не просто так заказывают, наверное, знают, зачем.
> если будет маневренная война с мятежниками в пустыне по примеру Ливии - то эти Яки могут очень пригодиться: достаточно вспомнить, как в войне Эфиопии и Сомали их предшественники L-29 показали себя грозным оружием даже в руках потомков соплеменников Абрама Ганнибала и внесли вклад в победу не меньше, чем бронетехника.
> Правильно ли я понимаю, что по твоему мнению стране на случай войны нафиг не нужна авиация?
Камрад, в данном случае давай разберемся.
У сша все равно многократное (чуть ли не в десять-двадцать раз) количественное превосходство в авиации, а уж качественно сравнивать уровень подготовки сирийских и американских пилотов вообще глупо. Спроси парней с Израиля, они подтвердят. Так что толку от этих эскадрилий не будет. Все равно задавят и посбивают либо массой, либо качеством и уровнем подготовки, и громадные деньги вылетят в трубу, лучше потратить их на более дешевые и более эфективные в данной ситуации системы ПВО и ПКР. Сирии нужно готовится воевать асиметрично.
Даже если американцы высадятся в Ливии, то сами ливийцы это далеко не сразу заметят! Они там все щас заняты очень, поэтому и новостей из Ливии нет!
А заняты они очень важным и демократическим делом, поисками казны полковника. А как только найдут, дружба племён вспыхнет со страшной силой! Сын полковника, Сейф аль-Ислам, жив и относительно здоров до сих пор только потому, что знает про часть нычек папы. Проходила инфа, что он в результате несчастного случая, лишился ногтей на пальцах правой руки, уже после пленения.
> Да этим гандонам похрену всё. У них главная мысль :Кто угодно, только не Путин.
Похоже, им вообще все пофиг... "Хомячки", "мы хотели, как лучше".
Вон, в "малой" Югославии даже после войны 99, бомбандировок Белграда - все одно устроили "цветную революцию". И их тут же наебали: обещали 10 миллиардов "на поддержку демократии", дали 75 миллонов. "Вы и на столько не наработали". (с)
> Ну и когда ливийцы начнут что-то подозревать?
>
> когда стране 20 лет исполнится
[от души аплодирует]
Иногда жалею, что нет уже возможности плюсик поставить комментарию. Точно что через 20 лет, не раньше. А с учетом ближневосточного менталитета возможно и никогда.
А на "за Каддафи" чавой-то нет новости о высадке...
http://za-kaddafi.ru/news Зато есть новость о взятии каддафистами Бани - Валида 2 дня назад и задержке в аэропорту Триполи огромной партии виагры ;)))
> Иногда жалею, что нет уже возможности плюсик поставить комментарию. Точно что через 20 лет, не раньше. А с учетом ближневосточного менталитета возможно и никогда.
> Так что толку от этих эскадрилий не будет. Все равно задавят и посбивают либо массой, либо качеством и уровнем подготовки, и громадные деньги вылетят в трубу, лучше потратить их на более дешевые и более эфективные в данной ситуации системы ПВО и ПКР.
Самолёты - одна из составляющих сил ПВО. Если, конечно, мы обсуждаем не ганшипы или там стратегические ракетоносцы.
> Самолёты - одна из составляющих сил ПВО. Если, конечно, мы обсуждаем не ганшипы или там стратегические ракетоносцы.
Самая уязвимая и дорогая, нынешние пзрк и зрк достаточно мобильны и относительно дешевые, их проще замоскировать и труднее обнаружить и уничтожить, чем немногочисленные самолеты в воздухе, где у джедаев абсолютное и подавляющее преимущество.
Знаете, когда-то, чтобы противостоять вражеским танкам нужны были собственные танки, потом случилась мини революция в оружейном деле и теперь, чтобы противостоять вражеским танкам нужны только рпг и птуры, более дешевые, удобные и эфективные в борьбе с вражеской бронитехникой, нет нужды иметь дорогие и громоздкие. сложные в обслуживании и обучении танки. Этого достаточно.
Вот с авиацией так же, системы ПВО ЗРК на земле достигли такого уровня развития, что иметь самолеты для противодействия вражеской авиации не нужно. Если конечно вы не крупная держава как Россия, Китай, Индия, Израиль, Франция и т.д. А Сирия совсем не тяжеловес. Вообщем, самолеты тут не нужны. Это слишком заметно, слишком уязвимо, слишком дорого и сложно в обслуживании. Знаете сколько нужно времени и сил чтобы подготовить летчика, который сможет на равных воевать с американскими и израильскими пилотами? А оператора даже самой современной ЗРК? Тото же.
> За ПКР не скажу, а системы ПВО, под которыми ты, видимо, имел ввиду ЗРК, эффективностью особой не блеснут.
Все лучше чем дорогущие и сложные самолеты, которые отнють не высокого качества подготовки сирийские пилоты все равно не смогут использовать по полной и раскрыть все их возможности.
А откуда инфа о низкой эфективности наших последних систем ПВО ЗРК. Камрад работал в данной теме? Самому интересно.
> Я считаю, очень неплохо, что их у нас-таки будут делать. Что делать с готовыми - разберутся сирийцы, они их не просто так заказывают, наверное, знают, зачем.
А ну это таки да. пуст покупают побольше, да подороже. Вот бы еще нефть подскачила бы в цене, вообще дела были бы в шоколаде
> Теперь можно спать спокойно.
>
> Рано! Кровавая тоталитарная гидра еще не раздавлена:
> Сторонники Каддафи взяли под контроль город Бени-Валид на западе Ливии
> http://www.ria.ru/arab_ly/20120123/547038944.html
Где же американские солдаты, когда они так остро нужны!
> потом случилась мини революция в оружейном деле и теперь, чтобы противостоять вражеским танкам нужны только рпг и птуры, более дешевые, удобные и эфективные в борьбе с вражеской бронитехникой
> системы ПВО ЗРК на земле достигли такого уровня развития, что иметь самолеты для противодействия вражеской авиации не нужно
В главном, ты, наверное, прав. Но. Нужны еще как минимум три вещи:
1. Достаточное количество операторов современных переносных реактивных систем со стальными яйцами (у операторов, а не у систем, да).
2. Достаточное количество умелых и преданных командиров, тоже имеющих стальные яйца (в Ираке яйца пошли за недорого, да).
3. Достаточно широкая народная поддержка национального лидера, имеющего стальные яйца, что не позволит перед интервенцией развязать гражданскую войну.
Вот этой стратегической триадой - не срослось пока нигде на антиимпериалистическом фронте за период в 30 лет. Нигде они по сути не напоролись. Остается надеяться, что напорются в Иране. При отсутствии уверенности в этой стратегической триаде обсуждение тактики кажется мне несколько странным, да.
> А ну это таки да. пуст покупают побольше, да подороже.
Самое главное - чтобы их у нас ДЕЛАЛИ. Чтобы не похерилась высокая технология, цикл разработки. Это жизненно важно для страны - производить полным циклом сложные высокотехнологичные вещи, в том числе вооружения.
> Вот бы еще нефть подскачила бы в цене, вообще дела были бы в шоколаде
М-да, спорить трудно.
С другой стороны Асаду уже отступать некуда, пример Каддафи и Хусеина заставляет кусатся до последнего. Оперется он может на Алавитов, им тоже некуда отступать. в случае поражения их отдадут на откорм салафитам- сунитскому религиозному большинству в стране, а это страшно. Да и судя по всему определенная поддержка в обществе у него есть.
Хотя в любом случае Иран сейчас самый сильный игрок, да и Хезболла ведь тогда в 2006 устояла.
> Самое главное - чтобы их у нас ДЕЛАЛИ. Чтобы не похерилась высокая технология, цикл разработки. Это жизненно важно для страны - производить полным циклом сложные высокотехнологичные вещи, в том числе вооружения.
Я понялтебя и согласен, только вот есть подозрения, что "новой демократичной" Сирии Россия в качестве партнера и поставщика оружия и комплектующих будет уже не нужна.
> как видим - стальные яйца это главное оружие победы, много стальных яйцев.
А вот тебе в ответ загадка: ты дурак или что-то хотел сказать по существу? Логика близкая, ага.
«Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами» - вот это и есть те самые наши "общие стальные яйца" - наше самое секретное оружие победы, ага. Ты слышал про такое, нет? Или ты просто дурачок?
> Где же американские солдаты, когда они так остро нужны!
>Местный чиновник заявил: "...два месяца назад, мы просили военной интервенции в Бани-Валид. Тем не менее, Министерство обороно и Национальный переходный совет оставил нас между молотом и наковальней ".
> Вот с авиацией так же, системы ПВО ЗРК на земле достигли такого уровня развития, что иметь самолеты для противодействия вражеской авиации не нужно. Если конечно вы не крупная держава как Россия, Китай, Индия, Израиль, Франция и т.д. А Сирия совсем не тяжеловес. Вообщем, самолеты тут не нужны. Это слишком заметно, слишком уязвимо, слишком дорого и сложно в обслуживании. Знаете сколько нужно времени и сил чтобы подготовить летчика, который сможет на равных воевать с американскими и израильскими пилотами? А оператора даже самой современной ЗРК? Тото же.
Камрад, перестань фантазировать. ПВО основаная только на ЗРК:
а) неустойчивая
б) объектовая
Я так понимаю, что пролив сей — самый обыкновенный пролив, а раз так, никто не вправе препятствовать мирному судоходству в проливе. Соответственно, едва ли кто будет готов поддержать Иран в таких действиях. А война тут не обязательна: в случае попытки нарушения судоходства могут быть просто нанесены удары по иранским кораблям и иным военным объектам без развязывания войны. В конце концов, Ирану и США бодаться не впервой, Иран уже угрожал закрытием Ормузского пролива, но до войны прежде дело не доходило, так, то фрегат потопят, то пассажирский самолет собьют.
А вообще, думается, России выгодны высокие цены на нефть.
> Камрад, перестань фантазировать. ПВО основаная только на ЗРК:
> а) неустойчивая
> б) объектовая
камрад, нынешние системы ЗРК последних поколений вполне:
1) Мобильны
2) Сравнительно небольших габаритов
3) Их не так уж легко отследить.
Времена огромных, стационарных "Двина" и "Печора" давно прошли.
Правда, тут камрад, работавший ранее в данной сфере, пишет, что эфективность оставляет желать...
> А вот, похоже, откуда все началось. Блог бывшего конгрессмена США Синтии МакКинн.
А вот, что пишет она сама (http://sfbayview.com/2012/cynthia-mckinney-u-s-war-machine-pervades-africa/):
> Interestingly, the presence of US troops was reported in several African, Libyan and Russian online sites,..
> Интерно, что что о присутствии войск США сообщили несколько аырикаанских, ливийских и [российских] сайтов.
> Сама ребекка ссылается на иранское телевидение (много у вас знакомых - спецов по персидским языкам?), которое, в свою очередь ссылается на некие арабские СМИ.
> Может вброс, всё-таки?
И почему я во всем этом снова вижу историю про папу Туска?
Ну, Людовик Святой вообще командовал битвой, сидя на толчке (дизентерией болел, днище вышибло). Он даже разрезал себе штаны на жопе, чтобы не терять время в битве. :)
Новости
VIP
