Чисто "Письмо с Канатчиковой дачи"... аж поп-корн закончился так быстро...
Зараза, тема то интересная. Но ....бляяяяя! Ад и Израиль! Трэш и угар!
Хочется слушать и слушать вменяемые аргументы, но постоянно нутро прет наружу....
Жгут со всех сторон!
Короткостволист: "Он их не расстреливал, а наказывал."
Арбатова: "За легализацию оружия выступают подростки из неблагополучных семей, импотенты или торговцы оружием."
Супер!
> Веллер и депутат прекрасны! Оружие в СССР продавалось без всяких разрешений. - Это пять!
Я тоже в одном говнофильме видел, как русские военные террористам продали ядерные боеголовки. Надо до конца досмотреть - Веллер и депутат расскажут, что в СССР без разрешений продавались и огнемёты и гранатомёты, РСЗО "Грады".
Не, Дмитрий Юриьевич, мне так элегантно как депутату не дано изъясняться. Ведь что лезет в голову: горький сахар или там, к примеру, уродливая красавица. А тут - преступное право владеть оружием. Странно, что не он не предложил включить эту игру слов в Уголовный кодекс.
Везёт как-то на писателей в теме короткоствола. Хотя бы Никонов со своими подзалупными выкриками в студии 5 канала чего стоил. Особенно, конечно, порадовала тогда немытая голова у него, ну да ведь и зачем крутому стрелку мыться. Ну и крики "ты мент, ты мент", само собой, тоже.
> Невменяемого Веллера во всей красе показали, а Дмитрию Юрьевичу и договорить не дали =(
>
Это да. Но Веллер не вылазит с центрального тв годами, а на толковых людей и коротко приятно взглянуть и послушать.
Шикарная передача. Был бы у каждого из участников передачи по короткостволу, то к концу телетрансляции противников оружия бы просто не осталось в живых. Писатель Веллер лично половину аудитории положил бы!
Порадовала женщина, которая сказала - "если моим детям грозит опасность, что мне стрелять в преступников, а что мне потом будет?" - сомневаюсь, что нормальный родитель, если его ребенку грозит смертельная опасность думает о том что потом будет с ним, посадят аль не посадят.
Веллер как из плохого фильма сюда заехал, а депутат из страны эльфов. Ни ДЮ ни психиатру ни генералу так толком сказать ничего и не дали. Ну и постоянно хлопающий зал.
Депутат прекрасен! Как подумаешь, что такие как он сидят в Думе и принимают для нас законы, сразу же становится спокойно и совестливо на душе. Главное при этом не смотреть за окошко или не снимать розовые очки.
> Депутат Иванов мощно сравнил пистолет и автомобиль! Ну и про покупку ружей в хозмаге в советские времена - отдельный респект!
Действительно, очень давно были такие времена, когда гладкоствольные ружья продавались без разрешений. В моей деревне оружие было практически в каждом доме. Потом ввели регистрацию, но те, кто купили ружья раньше, не пошли стволы сдавать.
> Потом ввели регистрацию, но те, кто купили ружья раньше, не пошли стволы сдавать.
А если, скажем, внезапная проверка милицией - а у тебя оружие не учтённое, товарный чек с датой, что ты купил его до введения обязательной регистрации, в этом случае помогал избежать наказания что ли?
Как и многое в нашей жизни, вопрос легальной продажи короткоствола - неоднозначен.
Многие аргументы противников легализации понятны и справедливы.
Единственное, что хотелось бы отметить, что у плохих людей (бандитов) оружие и без всяких легализаций имеется. Абсолютно понятно, что оружие в руках мирных граждан - не панацея. С другой стороны, работа всей правоохранительной системы тоже не решает всех проблем с преступностью, стоит ли основываясь на этом утверждать, что полицию/милицию, прокуратуру, иные спецслужбы стоит разогнать, мол всё равно людей убивают, грабят и т.д?
И потом, во всех спорах на эту тему всегда рассматриваются ситуации в стиле "гоп-стопнули на улице", "пьяные разборки в кабаке" ну и всё в таком духе. А что насчёт обороны своего жилища, семьи?
В экстренной ситуации уповать лишь на то, что полиция/милиция во время приедет, и на топорик для мяса?
> > Порадовала женщина, которая сказала - "если моим детям грозит опасность, что мне стрелять в преступников, а что мне потом будет?" - сомневаюсь, что нормальный родитель, если его ребенку грозит смертельная опасность думает о том что потом будет с ним, посадят аль не посадят.
Про превышение необходимой самообороны слыхал что-нибудь?
> Действительно, очень давно были такие времена, когда гладкоствольные ружья продавались без разрешений.
Камрад, возможно. Но, во-первых, "советские времена" это восемьдесят с лишним лет и депутату неплохо было бы уточнить, а когда именно. Великая Отечественная Война это тоже "советское время" и оружие, как ты сам понимаешь, тогда было у очень многих. Имеет ли это отношение к дискуссии и можно ли ссылаться на это обстоятельство и использовать как аргумент в споре? Во-вторых, я охотно допускаю, что очень давно были времена, когда гладкоствол можно было купить без разрешений. Но можно ли его было купить "в каждом хозмаге" или это все же поэтическое преувеличение депутата-творца? И неужели при этом не велось никакого учета и контроля за стволами? Пусть самого минимального. Это в стране то жуткого тоталитаризма и кровавого Сталина?
Поведаю свою историю, возможно никому не интересно. Открывая дверь увидела работников ЛРС-лицензионно-разрешительной системы. Три ствола и всё мне. Мой тесть умер завещав свое добро своему старшему сыну, моему мужу, муж умер, не от этого, но не важно. Как законная наследница я должна вступить в владение 2 тулок и 1-й сайги. Первым делом я написала доверенность на среднего брата, и избавилась от ружья. И сколько бы мне не говорили что я дура, нафига мне оружие, если я не умею им пользоваться?
> работа всей правоохранительной системы тоже не решает всех проблем с преступностью, стоит ли основываясь на этом утверждать, что полицию/милицию, прокуратуру, иные спецслужбы стоит разогнать
> Передача получилась вообще ни о чём. Ни проблему толком развернуть, ни выводы какие-нибудь сделать.
А по-моему получилось очень показательная передача. Во-первых сразу видно что у людей в головах. Во-вторых понятно какие светлые и честные люди проталкивают закон об оружии в думе.
Ну а Веллер вообще прекрасен, мне кажется его не с проста позвали на передачу. Наглядный пример человека, который любой незначительный конфликт превратит в кровавую бойню. Первый достанет ствол или начнет кулаками махать, если вдруг ствола не окажется под рукой! Натуральный псих!
В Новгородской области, в глубинке, до сих пор так, только со стен поснимали,
если конечно сам нигде не засветил ствол или доброжелатели не доложили в органы.
> И потом, во всех спорах на эту тему всегда рассматриваются ситуации в стиле "гоп-стопнули на улице", "пьяные разборки в кабаке" ну и всё в таком духе. А что насчёт обороны своего жилища, семьи?
мне видится дело лишь в соотношении тех случаев, и этих. и что то мне подсказывает, что "гоп-стоп" и "по пьяни" чаще чем оборона жилища. да и с обороной - просто станут иначе готовиться. жёстче и кровавее. если сей час это может быть просто "палкой по башке и лежи не рыпайся", то с учетом возможного оружия в жилище - сходу огонь на поражение. при этом как только у простых граждан появятся пистолеты, у преступников тут же появятся сплошь автоматы, потому как им потребуется перевес в огневой мощи. плюсом через несколько лет после разрешения сдвинутся акценты в восприятии оружия и мы сможем в новостях наблюдать за разбойными нападениями с применением гранатометов.
А по воскресеньям писатель Веллер, зачастую тоже крайне неспокойно, отвечает на вопросы радиослушателей цельный час по первому каналу (который в розетке)- теща моя постоянно его включает и ни хрена не понимает, но слушает завороженно. А в книжном магазине на полке как-то видел его книгу со скромным названием "Все о жизни", подивился, дома глянул в интернете - "коллега, какую же херню нам показывают!!!" Посадить бы всю эту гоп-компанию в круг, чтобы правой рукой с отверткой ткнули соседу в левое ухо, только для такого круга Садового кольца, увы, не хватит, даже МКАД маловата будет.
> > А если, скажем, внезапная проверка милицией - а у тебя оружие не учтённое, товарный чек с датой, что ты купил его до введения обязательной регистрации, в этом случае помогал избежать наказания что ли?
Какие чеки, это всё покупалось в 50-е, 60-е годы.
Кстати, в избе-читальне у нас была мелкокалиберная винтовка и патронов без счёта, чтобы молодёжь перед армией училась метко стрелять.
> > > мой вопрос гражданину США отрезали
> >
> > Какой вопрос? Какой ответ?
>
> задал вопрос, есть ли в его тихой "деревне" афро-американцы
>
> получил ответ, что нет
>
> сообщил, что у нас все живут рядом, вместе