В США убили Криса Кайла, автора книги "Американский снайпер". известного тем, что будучи снайпером он убил 160 человек, застрелили в тире в маленьком техасском городке.
Убил прославленного снайпера местный житель, который помимо К.Кайла застрелил еще одного человека. По всей видимости речь идет о преднамеренном убийстве. Убийца К.Кайла был схвачен спустя 5 часов в районе Далласа. От места преступления он успел уехать на 100 километров. Мотивы преступления пока неизвестны. В полиции заявляют, что стрелявший в К.Кайла человек ранее был судим за езду в нетрезвом состоянии.
К.Кайл в 1999-2009 году служил в спецподразделении "Морские котики" морской пехоты США. Только в Фаллудже, которую американские части очищали от боевиков "Аль-Кайеды", он убил 40 боевиков
Во время войны в Ираке он получил несколько наград за храбрость. После ухода из вооруженных сил он написал книгу о своей службе в армии и основал компанию, которая занимается военной подготовкой полицейских и всех желающих овладеть навыками стрельбы.
К.Кайл до последнего выступал за свободную продажу оружия в США, однако заявлял о необходимости тщательного обучения владельцев огнестрела.
Таки столкнул обсуждение в сторону морали.
Но вообще-то дядка был врагом и его страна вела против моей страны- СССР- и продолжает вести против России войну. Так называемую холодную. Но в ней тоже гибнут люди, в том числе от рук таких снайперов как Кайл. Война не обязательно ведется на территории Родины, она может вестись и в другой стране. Так почему-бы не порадоваться гибели врага? Только потому что он в этот момент не был, к примеру, на территории центра по обучению снайперов, а поехал отдохнуть да подлечиться домой?
> Местному жителю надо выдать медаль, "За мир во всём мире" или типа того.
Местного жителя задержали оперативные сотрудники. Потому что даже местным жителям нельзя совершать преступления. Убийство - это преступление. Он его совершил и получит наказание, которое назначит суд.
> Но вообще-то дядка был врагом и его страна вела против моей страны- СССР- и продолжает вести против России войну. Так называемую холодную. Но в ней тоже гибнут люди, в том числе от рук таких снайперов как Кайл.
СССР угрожал США своей идеологией, из-за чего у них сильно свербело в заду. Даже вон коммунистов у себя искали. Комиссии устраивали. Для США мы были врагом.
Чем конкретно досадил этот снайпер нашей активной интернет-тупичковой общественности - не пойму. Тем что хорошо выполнял свой воинский долг? Служил Родине?
> Чем конкретно досадил этот снайпер нашей активной интернет-тупичковой общественности - не пойму. Тем что хорошо выполнял свой воинский долг? Служил Родине?
>
> Сколько убито им наших ребят? Враг?
А Эрнста Рэма ты нам тоже предписываешь любить, о д'Артаньян на белом коне?
Он ведь тоже был непричастен к массовым убийствам советских граждан.
> Мы же не знаем, по какой причине его застрелили.
> Не факт, что из-за того, что он был сволочью.
Конечно. Это как если бы манька Чикатило сбил мусоровоз. Случайность и даже подсудное дело, но водитель принёс пользу человечеству. Трудно удержаться от похвалы и поиска "восторшествовавшей справедливости".
> Конечно. Это как если бы манька Чикатило сбил мусоровоз. Случайность и даже подсудное дело, но водитель принёс пользу человечеству. Трудно удержаться от похвалы и поиска "восторшествовавшей справедливости".
-сча тебе возразят, что это не считается, т.к. не было суда и приговора, а значит он ушел от законного наказания.
> Как я понял его убил еще один ветеран ирака, его и его напарника, потом он залез в машину сабжа, начал уходить от погони и его поймали копы. Сам Кайл видимо был вспыльчив, к примеру на википедии указано что он избил экс губернатора одного из штатов который сам служил во вьетнаме за неосторожно сказанное слово в сторону его рода войск, ну видимо в этот раз случилось что то похожее.
Немного не так. Он не избил, а дал по роже и выключил Джесси Вентуру. Бывший губернатор, и также бывший SEAL. Его все знают как исполнителя роли ковбоя в фильме "Хищник", который таскал с собой огромный миниган и жевал табак. Пили они в специальном кабаке для ветеранов SEAL, ну и Вентура со слов свидетелей очень грязно прошелся по убитым ветеранам Ирака, ну и еще добавил в таком ключе: мол, вы сынки, а МЫ в те года во вьетнами были - вот огого, не то что современное говно. А Кайл наоборотм по жизни спокойный был, он нем все так писали и пишут. Вспыльчивому и нервному не бывать хорошим снайпером.
> н не избил, а дал по роже и выключил Джесси Вентуру. Бывший губернатор, и также бывший SEAL. Его все знают как исполнителя роли ковбоя в фильме "Хищник", который таскал с собой огромный миниган и жевал табак. Пили они в специальном кабаке для ветеранов SEAL
> Случайность и даже подсудное дело, но водитель принёс пользу человечеству. Трудно удержаться от похвалы и поиска "восторшествовавшей справедливости".
> Выражай поярче своё восхищение такими замечательными людьми, как Крис и Йозеф.
Ты не военный. Не солдат. Возможно, и не был им. Книгу его не читал, о том, что это был за человек имеешь представление смутное. Тогда зачем пишешь - дурость показать?
> избил экс губернатора одного из штатов который сам служил во вьетнаме за неосторожно сказанное слово в сторону его рода войск, ну видимо в этот раз случилось что то похожее.
Наткнулся на еще более крутого отморозка. На настоящего ковбоя.
> Выступал, да. Был убит тщательно обученным владельцем свободно проданного оружия.
> Он стучал, и ему открыли.
Ну тут хоть какой-то конфликт был. Хуже случай был в московском тире, когда девушка не удержала в хрупких ручонках пистолетик и тот выстрелил в соседнюю кабинку. Насмерть. Сходил за хлебушком, как говорится.
> Пили они в специальном кабаке для ветеранов SEAL, ну и Вентура со слов свидетелей очень грязно прошелся по убитым ветеранам Ирака, ну и еще добавил в таком ключе: мол, вы сынки, а МЫ в те года во вьетнами были - вот огого, не то что современное говно. А Кайл наоборотм по жизни спокойный был, он нем все так писали и пишут. Вспыльчивому и нервному не бывать хорошим снайпером.
Про драку в баре с Вентурой в 2006 году, Крис Кайл рассказал на радио шоу в январе 2012, в рамках продвижения своей книги. (Интересно, смерть Кайла поможет продажам или помешает ?)
Вентура отрицает драку в баре и вообще встречу с Крисом Кайлом, и подал в суд за клевету.
http://www.startribune.com/local/140362163.html?refer=y
> Eddie Ray Routh, бывший морпех-снайпер. Участник БД в Ираке.
Кто их, ковбоев, южан и реднеков разберет. Помню, был сильно удивлен воспоминаниями одного из крутейших тафгаев в истории НХЛ Тонни Твиста. Здоровенный со всех сторон мордоворот, рост под 190, плечи, мышцы, чисто медведь. Так вот он писал, что не проходило и дня, когда к нему в баре подходили мужики и говорили: а, Тонни Твист, тафгай, дерешься хорошо - давай выйдем, проверим, сможешь ли ты СО МНОЙ сладить.
Если этот товарищ был снайпером, вполне возможно завалил из таково вот принципа. К тому же, не исключена зависть, мол, ты спецназер морской котик, а я лишь морпех. Ну, навроде нашего: аа, ты в снецназе ГРУ служил, а я в ВДВ, пойдем выйдем, говно твой спецназ.
Это одно и то же. Точнее реднек - это одна из разновидностей южан.
> Если этот товарищ был снайпером, вполне возможно завалил из таково вот принципа. К тому же, не исключена зависть, мол, ты спецназер морской котик, а я лишь морпех.
Если пишут правду - там все веселее :
>Investigators said Routh, a [former Marine and expert marksman] who is said to [suffer from
>post-traumatic stress syndrome], is believed to have turned his weapon on Kyle and the second >victim, killing them both at point-blank range about 3:30 p.m.
> Представьте себе какого-нибудь условного альтернативного "майора Кёнига", который, вернувшись с очередной поездки на фронт, где он нес разумное-доброе-вечное нецивилизованным ордам варваров, пал нелепой смертью в тылу.
После чего прогрессивно настроенная гражданская общественность взрывается плачем относительно безвременно ушедшего "последнего крестоносца", встретившегося на Востоке с дикарями.
Когда сие происходит в стране самого "майора" - это еще понятно.
Когда об ушедшем профессионале, не важно - друг он или враг, уважительно отзываются другие профессионалы - это тоже в рамках вразумительного.
>Как я понял его убил еще один ветеран ирака, его и его напарника, потом он залез в машину сабжа, начал уходить от погони и его поймали копы. Сам Кайл видимо был вспыльчив, к примеру на википедии указано что он избил экс губернатора одного из штатов который сам служил во вьетнаме за неосторожно сказанное слово в сторону его рода войск, ну видимо в этот раз случилось что то похожее.
Тут вон эксперты про заговор говорят, а оно вон как выходит, классика: бытовуха+ствол=труп
>Осталось выяснить, как мы посмели убивать финнов на их земле в 1940-ом.
Мы их на своей в основном. Вообще сравнение не в цвет. Одно дело территориальный (и не только) конфликт сопредельных государств. Другое, вероломное вторжение в государство на доугой части земного шарика.
> Eddie Ray Routh, бывший морпех-снайпер. Участник БД в Ираке.
Никто не говорил, что подозреваемый был снайпером в морской пехоте. Известно то, что он находился в звании капрала, имел два деплоймента в Ирак в 2007 и на Гаити в 2010. Корпус подтвердил его дюти статус как - reserve.
> Но когда до кучи во внезапно возникшей посмертной любви к нему начинают признаваться люди, которых сам "майор" воспринимал скорее как потенциальные мишени, или даже как фон, на котором эти мишени появляются, а уж никак не в качестве потенциальных друзей - это уже какой-то совершенно непонятный мне психологический феномен, "заочный Стокгольмский синдром".
Эээ, погоди, щас местные толстовцы-непротивленцы спросят тебя, сколько раз этот снайпер пристрелил тебя лично, чтобы ты его ненавидел.
> Мы их на своей в основном. Вообще сравнение не в цвет. Одно дело территориальный (и не только) конфликт сопредельных государств. Другое, вероломное вторжение в государство на доугой части земного шарика.
Ну так, технологии шагают по планете. Будь у Наполеона такое воздушное и морское сообщение... Впрочем, он и так до Египта добрался.
Логика развития любой империи. Чем она мощнее, чем большую территорию контролирует, тем больше у нее врагов во всех точках земного шара. Впрочем, США сейчас мне - дилетанту - напоминает бегуна, который споткнулся и, чтобы не упасть, вынужден бежать еще быстрее.
>Между тем заметка ИМХО не о том, а об иронии судьбы. Войну прошел, фрагов настрелял, книгу написал,снайперский бизнес основал, а убили тупо в тире, да еще и в спину скорее всего. Чего только в жизни не бывает...
Это как раз привет короткостволистам. Про то, что наличие пушки и умение ею пользоваться на самом деле никак не защищают ни от выстрела в спину ни от булыжника по башке.
> Никто не говорил, что подозреваемый был снайпером в морской пехоте. Известно то, что он находился в звании капрала, имел два деплоймента в Ирак в 2007 и на Гаити в 2010. Корпус подтвердил его дюти статус как - reserve.
Да где-то в новостях пробегало, что он был designated marksman. По русски - обычно не морочатся и пишут - "снайпер". Русский языка - он такой, бедный, да.
Какая, блин пляска-то? тут кто-то предлагал утроить национальный праздник в честь сего события? или тебя смутила фраза "порадоваться о смерти врага"? "Господи, да всем насрать"(с) на самом деле, кроме причастных так или иначе к жизни данного персонажа.
> Не только ему. Он всем ветеранам помогал, кто обращался. Кстати, пострелять в хорошем тире или на стрельбище - хорошо снимает стресс.
-Да я не спорю, что снимает стресс. Но наверное это применимо к психически здоровым людям. В данном случае парню требовалась врачебная помощь. Вообще, как ему не запретили брать в руки оружие?
Убит солдат вероятного противника. Жалости сие событие не вызывает.
Лично мне пофиг, чем больше убьют тем лучше.
Ну а то, что некоторые спешат нассать в ухо трупу, ну и такое бывает да.
> -Да я не спорю, что снимает стресс. Но наверное это применимо к психически здоровым людям. В данном случае парню требовалась врачебная помощь. Вообще, как ему не запретили брать в руки оружие?
Да там, по-моему, с оружием надо и в сортир ходить и в постель ложиться. Как посмотришь: мелкие городки по 200 жителей или одинокая ферма на 100 верст. Сцыкотно.
> Да где-то в новостях пробегало, что он был designated marksman. По русски - обычно не морочатся и пишут - "снайпер".
Я просто к тому, что это неправильно. Снайпер - это MOS, по-русски, если я правильно помню, военная учетная специальность. Обучение MOS 0317 - Scout Sniper идет после BCT in the IS. Вполне возможно, что у подозреваемого была эта эта MOS, но military пока что ничего не говорят.
>Kyle remained in Iraq until 2009. [According to official Pentagon figures, he killed 160 >people], the most career sniper kills in the history of the US military. [His own estimate is >much higher, at 255 kills].
Или вот :
>As Marines and insurgents grappled in ferocious street fighting during the Second Battle of >Fallujah, Mr Kyle reportedly killed 40 people - many while lying on an overturned crib in an >abandoned apartment.
> У нас вообще есть что-нибудь подобное? Или:"Отслужил, отстрелялся сынок? - вали домой, снимай стресс водкой."?
У нас не принято плакаться, у нас не принято ходит по психотерапевтам.
Хотя есть граждане которые любят "да я в танке горел, за вас кровь мешками проливал!" и всё в таком духе. Возможно у таких и бывает "стресс".
По личному мнению такое бывает когда "сунули и вынули" человек ещё не успел привыкнуть.
Думаю бывают граждане с поехавшей психикой, но их мне думается очень мало.
Я вот ни одного не припомню.
У него жена осталась и дети. Я не понимаю зачем такое вообще писать. Убили хорошего, доброго человека, хорошего специалиста. Убил подонок, который понесет за это наказание. Зачем злорадствовать?
По русски - так. СВД дали - снайпер. Хотя, по меркам он американских ВС он быдет именно designated marksman - выделенный человек с оружием повышенной точности. И будет вооружен М-14 или М-39.
> Приобритенными на службе, PTSD (Posttraumatic stress disorder). А Кайл как раз занимался тем, что вытягивал страдающих этим недугом бывших служивых.
>
> У нас вообще есть что-нибудь подобное? Или:"Отслужил, отстрелялся сынок? - вали домой, снимай стресс водкой."?
Интересно было бы узнать природу этого синдрома, чем он вызывается.
Например, возьмем одного солдата, который всю жизнь считал, что убивает недочеловеков-дикарей. А потом до него доходит, что его жертвы тоже люди, и во многом получше него. И у солдата едет крыша, появляется синдром. Либо возьмем другого солдата, который к убиваемым относился по-другому - видел в них хоть и противников, но людей.
Вопрос: есть ли разница, с точки зрения подверженности синдрому, между этими двумя случаями?
Надеюсь, я понятно выразился.
Есть, конечно, и тривиальный случай. Когда солдат до последнего уверен, что воевал с недочеловеками. Его, понятное дело, синдром благополучно не коснется.
> Интересно было бы узнать природу этого синдрома, чем он вызывается.
Зачем высасывать из пальца? Спроси специалиста. Насколько я понимаю, твои измышления вообще не о том. Там речь именно об адаптации к мирной жизни. Чтоб не начать убегать перебежками на пузе от звука лопнувшего шарика.
> Фрицы, говорят, тоже не любили Василия Зайцева и его учеников.
К чему ты упомянул нашего Героя?
Зачем сравнял с защитника нашей Родины с солдатом врага, которого воспитывали и учили воевать с нами но как говорится просто так сложилось что до нас не доехал?
> У нас не принято плакаться, у нас не принято ходит по психотерапевтам.
Дело не в этом. Просто в России армия не воюет так, как она воюет в Штатах. Следовательно охват намного меньше и проблем тоже меньше. Прецедентов слишком мало, чтобы начать серьезно заниматься этим вопросом и начать выделять деньги именно на mental problems.
> Да там, по-моему, с оружием надо и в сортир ходить и в постель ложиться. Как посмотришь: мелкие городки по 200 жителей или одинокая ферма на 100 верст. Сцыкотно.
A man with a concealed weapons permit is traveling aimlessly across Texas. Around Houston he gets pulled over by a State Trooper.
The trooper asks for his ID and asks him if he has any weapons or drugs he needs to know about in the vehicle.
The man says, "Well, yeah. Here's my permit, I've got a .38 revolver strapped to my right ankle. I got a .45 on this shoulder holster, and a little one-shot derringer in my left pocket. I also got a 30-06 in the backseat, and an AR-15 in my trunk. That's it."
The trooper inspects the permit and calls it in, and after being satisfied, goes back to the vehicle. "Sir, are you on your way to, or from, a gun range?"
The guy spits a wad of chew into an empty cup before saying, "Well, hell no, I can't afford range fees."
"OK, you carry around all these guns, then what the hell are you so afraid of?"
The guy stares dead ahead and says, "Not a goddamn thing officer."
> Хотя, по меркам он американских ВС он быдет именно designated marksman
Не совсем так. Структура стрелкового отделения (Army, Marines): Командир отделения-> Зам командира отделения (Team Leader) -> 2 гренадёра ->2 пулемётчика (machinegunner) -> 4 стрелка (rifleman). Новобранец начинает в основном со стрелка, по мере набора опыта и квалификации (сдача нормативов и тд) продвигается по этой лестнице.
> Фрицы, говорят, тоже не любили Василия Зайцева и его учеников.
Это о чём? Не будь фрицем - погрусти о хорошем специалисте?
У его 200+ фрагов тоже, наверное, жоны-дети остались.
Защиту Родины с захватнической войной сравним?
> А Аль-Каеда, Талибан, муджахеддины — они значит наши союзники?
Как нам повезло, что доблестные оккупационные войска США защищают нас от исламских экстремистов. От злобного Саддама, от негодяя Каддафи и преступного Асада. Еще немного — и от ненавистного Ахмадинежада защитят. Далее — везде.