Разве что на Инферно, и то если лететь "галопом по европам".
> База шмота в Д3 в разы меньше, чем в Д2.
Так это поэтому в Д2 нужно было в разы дольше фармить даже на норме, чтобы прилично одеть перса?
> Классов меньше
С учетом аддона на целый один класс в Д3 меньше. Ужас-ужас.
> скиллов меньше (про качество скиллов вообще молчу).
Да, не то что в Д2, где была просто гора нахер никому не нужных скилов.
> Легендарные вещи большей частью бесполезны,
Понятное дело в Д2 всё было иначе и каждая первая (ну если не первая, то вторая так точно) легендарка была просто таки сокровищем.
> между классами героев страшный дисбаланс по силе.
Не то что в Д2, где полуодетый варвар с "каменным топором" легко рубал в фарш всё, а для получения хотя бы отдаленно похожего эффекта ту же волшебницу приходилось экипировать чуть не как "спейс-марина".
Комрад, вот только не надо сюда приписывать D&D'шные Балдурс или там Icewind Dale. А тем более Planescape: Torment. Они вообще не про шмотничество, хоть оно там и присутствует, но в гораздо меньшем объёме и намного(на мой взгляд) в более интересном виде.
> Извините меня, камрады, но кроме как назвать вас зажравшимися я не могу. Серьезно? Д3 - говно? Из-за чего? Они в ИГРЕ сделали упор на доведение ГЕЙМПЛЕЯ до высот. В закликивании монстров мышкой и парой кнопочек
[Один] билд, живущий на хардкоре на каждый класс, всё упёрто в статы. Аукцион, отсутствие интереса. У нас на старой работе была целая тусовка народа, игравшего в Д2 много лет. Все купили Д3 по предзаказу и через месяц-полтора бросили. Д3 - как бы это сказать.. Тупо унылая. Как поддельные ёлочные игрушки. А упор там не в геймплей. В геймплей был в Д2. Тут упор в бабло.
> Лично на мой взгляд вся серия диабло не особо интересная.
Лично я дальше "нормы" что в Д2, что в Д3 бегал исключительно за кампанию - соло было именно что не особо интересно.
Да и претензии к Д3 что по выходу, что сейчас по большей части вызывают дежавю с претензиями к фильме "Прометей" - типа:
> вот же был адово крутой, логичный и вообще про не обделенных умом космонавтов "Чужой", а тут какая-то поделка про идиотов, которые непонятно зачем "тычут пальцАми в секретные приборы", ксеноморф непонятно как выросший (к тому же неаутентичный), да и вообще "так не бывает!".
За аддон Близардам занесу и крузером на "норме" пробегусь обязательно.
> Да и крутые шмотки как правило не так просто добыть
Эх, как вспомню процесс собирания ингредиентов для броньки из человеческой кожи - аж дух захватывает!
Ещё вспомнил, чем мне Д3 опостылел - СЛИШКОМ одинаковые локации - генератор уровней как то на мой взгляд убого работал, если вообще работал. Ну и это добавление планки роста с каждым аддоном - "ВоВ, опять ты?!"
Както забросил я дьяблу. Поиграл, прошёл три раза и надоело. Даже на нормале всеми персонажами не проходил как вторую. Толи я постарел, толи дьябла уже не та. Вот ведьмака третьего жду, а дополнение к дьябле уже нет. Даже вот новый ван хельсинг в разы лучше дьяблы сделан как по мне (ну глюки конечно если не считать) и процесс шинкования веселее и сценарий и особенно милашка привидение со своими шутками.
Не так давно играли в коопе с друзьями в бг2. На тот момент бг2 проходил только 1 из 4х. Ну и значицца расследование культа в канализациях, практически квест сделан, но герои покоцаны и вообще надо на отдых и за припасами. И тут один из наших решил поинтересоваться, что это там за саркофаг с древним злом.
3 часа попыток убить лича пролетели незаметно.
> Толпы одинаковых монстров, исчезающий минимум тактики. Кроме ковыряния в билде в диаблах никогда ничего интересного не было.
Это ты сейчас все бэттл рпг описал. В таких играх привлекательных моментов ровно 2 - мободроч и ковырние в билде. Если лично тебя они не привлекают - не судьба.
А джин!? И главное - заклинание Wish(вроде бы), на которое уровня персонажа не хватало в БГ2.
Эх, как вспомню прохождение БГ2, ажно слеза наворачивается. Как же меня бесили вампиры, высасывающие уровень. Хорошо топорик +3 помог с защитой от этой гадости!
Видел не все, но то, что знакомо - либо hack and slash, либо РПГ. Возвращаясь к "RPG с интересными битвами" - это hack'n'slash с элементами РПГ. Blade of Darkness зэ бест оф до сих пор кажись.
> их система безопасности, блокирующая аккаунт при каждом чихе бесит неимоверно!
Mobile authenticator под iOS/Android тебе в помощь. Хотя, сейчас открытая бета battle.net launcher'a привязывается к компу, так что тоже должно помочь.
> Разве что на Инферно, и то если лететь "галопом по европам".
А Д3 до инферно и после - это две разные игры.
> Так это поэтому в Д2 нужно было в разы дольше фармить даже на норме, чтобы прилично одеть перса?
Теперь все гораздо лучше - все уникальные вещи ниже 63 уровня можно выкидывать не идентифицируя, ибо они говно по определению. И процентов 90 63 уровня туда, ибо тоже говно. Зато фармятся просто влет!!!
> Да, не то что в Д2, где была просто гора нахер никому не нужных скилов.
Правильно, поэтому лучше когда у героя целых два сета скиллов, с которыми он хоть как-то живет!!!
> Не то что в Д2, где полуодетый варвар с "каменным топором" легко рубал в фарш всё, а для получения хотя бы отдаленно похожего эффекта ту же волшебницу приходилось экипировать чуть не как "спейс-марина".
Но ими можно было игру пройти. За 4 (если меня память не изменяет) первых месяца после релиза в мире было 2 человека, которые смогли пройти игру соло милишными классами. Неплохо так, при миллионах игроков.
> Ну почему на русский язык переведено опять не похожими голосами?
Переводчик так видит и заботится о потребителе.
Вот глянуть оригинал, смерть сказала так, что в целом можно усраться от тембра голоса и того как это прозвучало.
Переводчик подумал и решил - не нужна нам обосравшаяся нация, потому перевел и озвучил спокойно, даже с "успокоением", что ли. Ну чтобы игрок не боялся.
Переводчику виднее. Это разрабы тупые зачем-то оплачивают звезд, подбирают голоса.
Я, честно говоря, вообще не понимаю, когда Diablo сравнивают с BG, KOTOR, Gothic, TES и прочими классическими РПГ, в которых в основе лежит сюжет, тактика, прокачка, выполнение квестов, ДИАЛОГИ, и прочее.
Диабло — игра про истребление мобов в эпических масштабах, и только про это. И в этой игре всё заточено под увеличение количества фарша в секунду. Сбор шмота, составление билдов, подбор пати и т.п. Поэтому странно пинять в ней на сюжет и хреновые шмотки (в этом и весь интерес — грамотно одеть перса, выбрав нужное из тонн говна), скуку в прохождении. На Инферно с Силой монстров 10 (даже 5), поверьте, ой как не скучно проходить, там блин будешь как Моцарт по клавиатуре «пианинить». Не для того, чтоб получить +100500 к харизме и пойти уболтать Диабло до смерти, а чтоб вломить ему как следует. И многим это процесс доставляет удовольствие, не надоедает.
Классические РПГ они ж про другое, там другие вещи должны удовольствие приносить.
В TES и Готике — исследование открытого мира, квесты. В играх Биоварей — сюжет, персонажи, диалоги. Ну и многое другое :)
> Mobile authenticator под iOS/Android тебе в помощь. Хотя, сейчас открытая бета battle.net launcher'a привязывается к компу, так что тоже должно помочь.
Спасибо! Привязался, может, не так будет бесить :)
C одной стороны да, Diablo в большей степени слэшер, и остальное вроде как не важно лишь бы было больше кровища, мяса и фарша.
С другой стороны мало кто станет отрицать, что гениальный атмосферный мрачный готический стиль Diablo 1 с каждой частью уходит в небытие, оставляя какую-то попсу, напоминающую WoW.
> За 4 (если меня память не изменяет) первых месяца после релиза в мире было 2 человека, которые смогли пройти игру соло милишными классами. Неплохо так, при миллионах игроков.
После нерфа инферно от 20.06.12 игра проходилась кем угодно (я прошел монком, знакомый барбом).
Но, собственно, после того как я её прошел, пока обратно не тянет.
Аддон посмотрю.
Согласен. В первую Диабло играл, казалась жутковатой. От первой встречи с Мясником кирпичами сыпал!
Старый Тристрам и еще классическая мелодия, или нагнетающие мелодии Собора и подземелий.
Уже вторая Диабло растеряла часть своего шарма. Третья в плане атмосферы тоже сильно сбавила, сильно цветастой стала, но зато всё очень стильно и красиво выглядит, глаз всё равно радуется)
Тот же Torchlight, который больше наследник Д2, не так цепляет. Не то)
Одно могу сказать. Те, кто не играл в Дьяблу 3 на хардкоре, тот упустил 90% адреналина игры. :)
Сам я прошел на хардкоре, без применения аукциона, на СМ10 до второго Акта Кошмара.
Правда дальше играть не стал. То ли времени жалко стало на игру, то ли было страшно дальеш играть. :)
> Та вроде и графика там ничо.
> Или я уже слишком стар???
Какая нахер графика, когда там можно завести ручного хедкраба??? В целом мультяшность меня вполне устраивает. Движок можно было бы чуть допилить, да. Потому как например кружок вокруг персонажа криво отображается, если стоишь у какого-нибудь обрыва.
С этим режимом у меня не сложилось. Раньше я его избегал, потому что был шанс потерять чара не по моей вине (крэш игры, свет отключили, инет отвалился). После прохождения игры, понял, что ничего из вышеперечисленного со мной ни разу не произошло, и решил попробовать. Дошел до 3го акта, словил крэш, но место было пустынное - выжил. Еще через полчаса провайдер порадовал отсутствием инета. Чар этого не пережил. Ну и на этом мои отношения с режимом "хардкор" благополучно завершились.
> ну ты просто сорвал покровы! все остальные, понятное дело, только вчера из леса вышли.
Ну вообще-то по статистике 95% игроков Дьяблы играют на софткоре. На форуме Близзард в 95% случаев сидят люди с 60 лвлом на софткоре и с 0 часов игры на хардкоре. Полагаю, тут статистика такая же. :)
Х.з., как там с продажами, но мне, как человеку игравшему в игры Метелицы с вк1 чудовищная деградация после вк3 заметна, что называется, невооруженнным глазом. Если раньше я был готов брать игры от Близзов, что называется, с закрытыми глазами, то теперь желание сие пропало напрочь. Аддон к Д3 не буду трогать даже десятиметровой палкой, ЛотВ может куплю, когда/если скидка будет, чисто сюжет посмотреть "чем там все кончилось". Хотя и так понятно, впрочем, чем.
И? Это как-то отменяет то, что три уровня сложности до Инферно можно спокойно играть даже не зная, что аук вообще существует в природе?
> Теперь все гораздо лучше - все уникальные вещи ниже 63 уровня можно выкидывать не идентифицируя, ибо они говно по определению. И процентов 90 63 уровня туда, ибо тоже говно. Зато фармятся просто влет!!!
Толи дело в Д2 - каждый второй (ну если не второй, то третий точно) уник в разы лучше предыдущего, причем в обязательном порядке подходит для класса персонажа, а на третьем уровне сложности так вообще можно каждый свежераспознанный уник или легендарку не глядя ставить вместо уже имеющегося.
И, это, до Инферно, надо понимать, "жЫзни нет"?
> Правильно, поэтому лучше когда у героя целых два сета скиллов, с которыми он хоть как-то живет!!!
Ну в Д2-то, известное дело, на каждый класс было по 10, а для некоторых даже по 20 абсолютно разных сетов скилов, с которых они шинковали в мелкий винегрет все, что движется, а что не движется - расшевеливали и тоже шинковали.
> Но ими можно было игру пройти. За 4 (если меня память не изменяет) первых месяца после релиза в мире было 2 человека, которые смогли пройти игру соло милишными классами.
Достоверно известно, что Д2 вышла "идеально сбалансированной" сразу.
> сколько лет, то тебе тогда было? было бы странным если б ты играя в д3 дрожал при виде монстриков.
Мне уже тоже далеко не 13 лет, но и сейчас, вымахав и повидав всякого, при некоторых моментах в отдельных творениях, хочется в ужасе схватить монитор и запусить его в окно!!!
> К примеру в готике или балдурс гейте процесс нарезания мобов в разы интереснее, чем в д3
Это сравнивать нельзя. Ну или в стиле - вот в боксе боевка интересная, а в шахматах скучная, заснул пятом ходе.
Динамика боя, гладкость и четкость управления, отзывчивость чара, удобство в D3 эталонные, зрелищность мясорубки тоже.
Косяки D3 вовсе не в "скучной боевке", или "слабом, неинтересном сюжете". Косяки игры в механике. Механике дропа, рандомизации, системе статов, билдов, в аукционе.
В аддоне предлагаются способы решения всех этих проблем. Судя по доступной информации вполне может получится.
Ну тогда лет 12 было) Играл правда на PS1.
Кирпичами сыпал не столько от того, что он выглядел жутко, а что он на первой сложности, пока ты еще хило одет, выносил тебя за пару ударов, причём передвигался, зараза, очень шустро)
Завалить смогли только с другом, и точно не с первой попытки)
> Одно могу сказать. Те, кто не играл в Дьяблу 3 на хардкоре, тот упустил 90% адреналина игры. :)
> Сам я прошел на хардкоре, без применения аукциона, на СМ10 до второго Акта Кошмара.
> Правда дальше играть не стал. То ли времени жалко стало на игру, то ли было страшно дальеш играть. :)
Я прошел всю игру на хардкоре вичдоком еще до введения парагона. Игра проста как 2 пальца об забор, про интерес я вообще молчу. Д2 была в разы лучше.
сложно сказать чем именно, есть в ней искрА какая-то чтоли. во-первых довольно здоровый юмор, последнее время далеко не в каждой игре. Она не встает в пафосные позы и не корчит серьезных рож. сеттинг необычный, восточно-европейский электро-панк какой-то, противостояние прогресса и мифологии. Какой-то - резистанс. все что под руку попалось, то и намешали. В монстрах разнообразие приличное, а то как-то достали скелетики да черти. Со шмотом проблем никаких, выпадает как надо, перебирать интересно. Навыки - тоже интересно распределяются и в комбо складываются. Не знаю, по-совокупности меня зацепило даже больше чем торчлайт. плюсом болтливый мертвец в напарниках, и не вот - просто летающая черепушка.
> И? Это как-то отменяет то, что три уровня сложности до Инферно можно спокойно играть даже не зная, что аук вообще существует в природе?
Я правильно понимаю, что ты мне предлагаешь поиграть в неполноценную игру?
> Толи дело в Д2 - каждый второй (ну если не второй, то третий точно) уник в разы лучше предыдущего, причем в обязательном порядке подходит для класса персонажа, а на третьем уровне сложности так вообще можно каждый свежераспознанный уник или легендарку не глядя ставить вместо уже имеющегося.
Ну то есть ты будешь отрицать факт, что до большого патча с вещами в игре не было ни одной легендарки, которая на ауке стоила бы дороже уникальной вещи того же класса?
> Ну в Д2-то, известное дело, на каждый класс было по 10, а для некоторых даже по 20 абсолютно разных сетов скилов, с которых они шинковали в мелкий винегрет все, что движется, а что не движется - расшевеливали и тоже шинковали.
Ты серьезно не видишь разницы что ли?
> Достоверно известно, что Д2 вышла "идеально сбалансированной" сразу.
Игру можно было пройти. А не как у меня, когда вдруг выяснилось, что в первом акте Инферно меня мясник убить не способен, зато во втором акте меня первый моб-муха убивает с одного нюка.
> Динамика боя, гладкость и четкость управления, отзывчивость чара, удобство в D3 эталонные, зрелищность мясорубки тоже.
Под эталонным управлением понимается управление в котором надо кликать одну и ту же последовательность клавиш? Если бы не движения чара, можно было бы с закрытыми глазами играть. Хотя о чем это я, и сейчас некоторые так играют. Игра про билдошмот, но ни как не про интересный бой и управление.
[бьет шапку оземь] В общем, я решился! Будет стоить рублей сто - куплю!!! [пожимает плечами] Хрен знает только, зачем, ну пусть будет - для коллекции.
А так, пусть подавятся!!! Я в "танчики" такие суммы заносил, шо ежели близзарды узнают, сколько может заносить рядовой игрун - удавятся от зависти, или же совершат над собой древний обряд сеппуку!!!
> Под эталонным управлением понимается управление в котором надо кликать одну и ту же последовательность клавиш?
Управляемость персонажа, и количество клавиш и последовательностей вообще никак не связаны.
Это достаточно сложно расписать, думаю дело в фреймах анимации и синхронизации анимации и хитбокса с окружающим миром.
Например в аналогичной по жанру Marvel Heroes, которую кстати делали разработчики D2, гораздо менее точная отзывчивость персонажа, в результате проще херачить по площадям аое. Такая же ситуация в Torchlight 2, плюс там еще регулярные косяки с попаданием курсором на мобов стоящих например внизу. В PoE местами хорошо, местами криво.
Наиболее удачная аналогия пожалуй, это автомобили, да все вроде бы одинаковые, но поведение на дороге у всех разное, и описать словами отличия не так просто.
P.S Ну и насчет боевки, парой постов выше ты писал, что в готике и бг2 боевка интереснее, а теперь оказывается в D3 боевка вообще не важна. Либо, либо.
> Я правильно понимаю, что ты мне предлагаешь поиграть в неполноценную игру?
Что ты, что ты, ведь достоверно известно, что полноценная Д3 - это исключительно Инферно в хардкормоде - все остальное это так, разминочная заставка для слабых ухом.
> Ну то есть ты будешь отрицать факт, что до большого патча с вещами в игре не было ни одной легендарки, которая на ауке стоила бы дороже уникальной вещи того же класса?
Надо же какие кошмарные ужасы прошли совсем мимо меня. Знал бы - сразу же удалил бы игру с винта и сжег секретную бамажку с паролем от батл-нетовской учетки.
> Ты серьезно не видишь разницы что ли?
Принципиальной, такой чтобы бегать с воплями о просраных полимерах, - нет.
Ну насколько я вижу, с ауком борьба будет в виде привязки вещей, измененных крафтом. То есть на ауке будут болванки, а папскость будет обретаться самоличным трудом. А-ля текущий крафт 63ilvl например.
Ну почему, он выводит из игры - бабло, реги нескольких видов, плюс ключевой крафтовый компонент биндится и его надо колупать самому. Где тут стимуляция аука?
> Ну почему, он выводит из игры - бабло, реги нескольких видов, плюс ключевой крафтовый компонент биндится и его надо колупать самому. Где тут стимуляция аука?
Попробуй набарыжить ингредиенты (в т.ч. голд) на крафт маркиза, а потом набить. Почувствуй разницу.
Вот с камнями да, согласен, бабла надо тонну, но с крафтом шмота не соглашусь. Там проблема только в демонических эссенциях, пока их добываешь, деньги и остальные компоненты на крафт набиваются с избытком.
> Вот почему у них так не получилось со Старкрафтом
Ох лол :)) Лично тебе кажется что не получилось. Игра продалась как бешенная и стала новой кибер дисциплиной, а это говорит о очень многом. Причем продалась не только первая часть но и аддон, а значит люди не разочаровались.
По поводу д3 - большинство разочарованных просто встряли на прохождении инферно, либо не смогли сделать нормальный играбельный билд, поэтому д3 им говно :))
С конца этой весны захожу в D3 раз в два дня, скупаю за реал, продаю за голд и наоборот - при понимании дела очень весело и выгодно. Сейчас накопившийся кэш пущу в турбошмот и разорву по возможности быстро Рипера. [Потерает руки]
> Вот с камнями да, согласен, бабла надо тонну, но с крафтом шмота не соглашусь. Там проблема только в демонических эссенциях, пока их добываешь, деньги и остальные компоненты на крафт набиваются с избытком.
Странно. Я когда играл, в крафте упирался в голду. Эссенции в + стабильно шли. Ты, поди, на аук всякое оттаскивал?
Да нет, я ломаю все найденное на компоненты, и получалось в плюс по крафту. Ну и на см10 бабла горы падают. Пробежка - миллион чистого злата с дропа получается достаточно быстро.
Другое дело, что аук сам по себе уже до лампочки, потому что на продажу ничего не падает ценного, ставить лоты дешевле миллиона ленюсь, да и те что есть не покупают давно уже. Самому одется с аука с определенного момента уже нельзя, потому что на мегатоп цены конские, да и мегатопа не густо в ассортименте.
Собственно поэтому и не играю пока что, застопорилось иллюзорное развитие рисованного человечка, плюс бесят ТОННЫ хлама, который лениво поднимать, летать туда сюда каждые пять минут, а если не поднимать то вдруг там МЕГАДУБИНА, а я мимо убежал. Так что пока стагнация.
> По поводу д3 - большинство разочарованных просто встряли на прохождении инферно, либо не смогли сделать нормальный играбельный билд, поэтому д3 им говно
До см3 дошел нормально без спекуляций на ауке. А д3 говно потому, что однообразная до беспредела и тактики 0. С друзьями мб и можно погонять, но в компании есть намного более интересные игры, как на пк, так и на приставках.