10 декабря сего года московский городской сборный пункт, что на Угрешской улице, действовал, практически, в обычном режиме. Очередная партия новобранцев готовилась к отправке на место службы. Новобранцы выглядели как и положено новобранцам. Но, по сути, с обычными молодыми солдатами некоторые заметные различия имели.
В соответствии с решением Президента Российской Федерации от 17 апреля 2013 года в Вооруженных силах Российской Федерации продолжается комплектование «научных рот» из числа выпускников образовательных учреждений высшего профессионального образования, главная функция которых — научно-исследовательская работа в интересах обороны страны.
Всего на сегодняшний день в Вооружённых силах РФ сформировано четыре научных роты: третья, о которой идёт речь (специфика — ВКО), научная рота ВВС (Воронеж), «морская» научная рота в Санкт-Петербурге, сформированная в интересах ВМФ (специфика — гидроакустика, информационные технологии, автоматизированные системы управления, морские роботизированные комплексы) и ещё одна, четвёртая, для нужд Генштаба.
Уже подстриженные и полностью обмундированные солдаты вместе со своими близкими были приглашены в актовый зал, где для них подготовили праздничный концерт.
На сцену поднялись участники ансамбля и исполнили несколько этнических славянских композиций. Между песнопениями дали солдатам несколько полезных напутствий. В 9 часов утра молодые солдаты научной роты выглядели несколько напряжёнными и невыспавшимися. Приглашённые же артисты и вовсе извинились на всякий случай: мол, артисты так рано не просыпаются, отнеситесь с пониманием!
После концерта и напутственных слов, все присутствовавшие были приглашены на торжественный митинг перед отправкой в часть. От лица военнослужащих 3-й научной роты выступил рядовой Андрей Масленников, выпускник МГТУ им. Н.Э. Баумана 2013 года. В ряды Вооруженных сил РФ призвался с должности инженера-исследователя научно-технического центра ОАО КМЗ.
Музыкантам на морозе приходилось несладко. Особенно низкая температура досаждала «операторам» духовых инструментов. Во избежание примерзания деталей музыкальных инструментов куда не надо, специально обученный музыкант заливал из маленькой бутылочки по нескольку граммов спирта в раструбы. Мера вынужденная, но действенная.
«Идея, предложенная Министром обороны Сергеем Шойгу – создать научные роты, в которых смогут проходить военную службу выпускники высшей школы, начала реализовываться. 49 выпускников технических вузов уже написали заявление на добровольную службу в научной роте. Основной контингент составили выпускники МГТУ имени Баумана. Также в списке – МАИ, Тульский государственный университет и Московский физико-технический институт.
По словам Андрея Масленникова, выпускника факультета РЛ МГТУ 2013 года Минобороны делает выгодное предложение, от которого нельзя отказываться. Он сказал, что для него научная рота – самое оптимальное решение. «Во-первых, я буду служить со своими друзьями, коллегами из МГТУ им. Н.Э. Баумана. То есть, там будет своя научная атмосфера. Во-вторых, мы будем создавать новые военные проекты. Думаю, что служба будет очень интересной и насыщенной» – отметил призывник».
Этот отрывок текста заимствован с сайта Национального исследовательского университета — МГТУ им. Баумана. Там же, по ссылке, подвешены несколько фотографий студентов, один из которых уже переоделся в военную форму.
Уже в части, всего лишь через час езды, перед военнослужащими выступили командиры и ветераны, сказал несколько слов и Александр Тарасов — генеральный директор Красногорского завода им. С.А. Зверева (ОАО КМЗ), входящего в холдинг Госкорпорации Ростех «Швабе». Директор ОАО КМЗ от имени коллектива завода поздравил военнослужащих 3-й научной роты со знаменательным событием и сообщил, что для них на базе научно-технического центра предприятия подготовлены современные автоматизированные рабочие места, определены темы и научные руководители научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ, а также разработаны индивидуальные планы.
А. Тарасов выразил надежду, что совместно с военнослужащими научной роты завод будет осуществлять разработку и создание новых оптико-электронных приборов для укрепления обороноспособности страны, которые планируется представить на Дне инноваций Министерства обороны в следующем году.
«Надеюсь, что вы получите неоценимые знания, навыки и умения и после окончания службы продолжите работу на нашем предприятии, которое активно и динамично развивается», — отметил Александр Тарасов.
Кто и каким образом попадает на службу в такого рода части? Для примера некоторые данные по воронежской роте.
В соответствии с решением Президента Российской Федерации от 17 апреля 2013 года «О создании в ВС РФ научных рот, комплектуемых военнослужащими, проходящими по призыву, из числа наиболее одаренных выпускников ВУЗов», на базе ВУНЦ ВВС «Военно-воздушная академия имени профессора Н.Е. Жуковского и Ю.А. Гагарина» (г. Воронеж) создана научная рота. Срок службы в научной роте: 12 месяцев.
Требования к кандидатам для зачисления в научную роту по направлениям исследований факультета АРЭО:
1. Граждане РФ мужского пола в возрасте 19-27 лет, не проходившие военную службу.
2. Категория годности по состоянию здоровья — не ниже Б-4 (годен к военной службе с незначительными ограничениями, например, в частях связи или радиотехнических частях).
3. Не рассматриваются кандидатуры категорий граждан, указанных в 4-5 абзацах пункта 5 статьи 34 Федерального закона 1998 года № 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе».
4. Степень мотивации кандидата проходить военную службу по призыву в научной роте.
5. Соответствие профиля и специализации кандидата научным направлениям факультета АВИАЦИОННОГО РАДИОЭЛЕКТРОННОГО оборудования (например, могут подойти математики, физики, программисты, электротехники, радиоэлектронщики и т.п.).
6. Склонность к научной деятельности и наличие определенного научного задела (участие в конкурсах, олимпиадах, наличие научных публикаций и трудов).
7. Средний балл диплома ВПО — не ниже 4,5.
Чем потенциально планировалось занять военнослужащих:
1. Исследование принципов, методов, алгоритмов функционирования, обработки информации и принятия решений в комплексах и системах локации и опознавания.
2. Исследование принципов, методов построения радиолокационных станций с синтезированной апертурой антенны и алгоритмов автоматической обработки радиолокационных изображений.
3. Исследование алгоритмов цифровой обработки сигналов бортовых радиолокационных станций наблюдения за воздушным пространством.
4. Формирование и исследование помехоустойчивого канала связи с ППРЧ на базе комплекса связи КСС-28 и радиостанции ПРИМА-ДМВ.
5. Численное моделирование и экспериментальные исследования алгоритмов первичной и вторичной обработки навигационных сигналов спутниковых радионавигационных систем.
Кроме вышеуказанных научных направлений, военнослужащий научной роты может продолжить работу в своем научном направлении после согласования с командованием факультета.
В воронежской роте проходят службу солдаты из Воронежа, Санкт-Петербурга, Липецка, Курска, Белгорода, Челябинска, Тамбова, республики Адыгея, Московской и Владимирской областей. Призывники отбирались только из государственных высших учебных заведений. Среди новобранцев — специалисты по таким профилям как информационные системы и технологии, радиотехника, радиофизика, теплоэнергетика, фотоника и оптоинформатика. Военнослужащие будут непосредственно заниматься вопросами информационной безопасности, моделирования радиоэлектронной обстановки, создания 3-D моделей элементов конструкции летательного аппарата, информационного обеспечения экипажа воздушного судна в нештатных ситуациях, построения моделей метеорологических объектов.
Рота поделена на три взвода. Каждый взвод будет заниматься своей научной темой, а жить военнослужащие будут в трёхместных кубриках. Разумеется, многим сразу же придёт в голову естественный для наших сегодняшних реалий вопрос: а не будут ли в эти научные роты записывать детей уважаемых людей?
Любые случаи устройства призывников «по блату» в научные роты будут пресекаться самым жестким образом, сказал министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу в эфире программы Первого канала «Воскресное время», которая транслировалась на Дальний Восток.
«Как только у нас в научной роте появится первый «блатной», извините за сленг, — как только это произойдет — эта бацилла довольно разъедает быстро любую систему. Если я узнаю о таком случае, — по всей цепочке, от того, кто отбирал, кто был в этой комиссии, кто дальше позволит этому оставаться в научных ротах — даже собеседовать не буду, поверьте мне», — сказал Шойгу.
Министр подчеркнул, что российскому военному ведомству необходимы талантливые молодые люди, заинтересованные в научных достижениях. Их отбор будет производиться очень тщательно.
«Огромный пласт работы, которая у нас появится в ближайший месяц-два — нам нужна будет очень и очень большая группа программистов, но для этого нам надо будет очень плотно поработать, потому что абы что нам не надо», — сказал Шойгу.
Интересно было бы посмотреть на т.н. «дедовщину» в научных ротах. Например, как «физматземлячество» заставляет мыть пол самого тупого солдата с IQ 159.
Чем будут заниматься солдаты в рамках своей научной деятельности? Поскольку базой для их основной служебной деятельности станет ОАО КМЗ, то уместно предположение, что наукой военнослужащие будут заниматься применительно к прицельным комплексам и системам управления огнем авиационного вооружения и бронетанковой техники, оптико-электронным компонентам космических систем слежения и прочим наукоёмким технологиям «укрепляющим обороноспособность страны».
А это комната для умывания, душ и туалет. Товарищи офицеры всю эту «роскошь» объяснили следующим образом: для солдат были созданы максимально комфортные бытовые условия, чтобы они как можно больше сил и времени могли бы уделять своей научной деятельности.
Командуют взводами молодые лейтенанты, в помощь им выделены три сержанта-контрактника, плюс старшина роты — старший прапорщик. По словам командира взвода, уже служившего в такой должности в войсках, нынешние его солдаты кардинально отличаются от бывших. Основная задача командиров всех рангов в роте на ближайшую перспективу — как можно качественнее и быстрее адаптировать призванных на военную службу к этой самой службе. Присяга у новобранцев запланирована на конец декабря, к этой дате с адаптацией планируется уже покончить. В целом командиры отметили: высшее образование у солдат — фактор, чрезвычайно упрощающий службу.
Вот что сообщил по данному поводу один из знакомых офицеров, к научным ротам непосредственного отношения не имеющий, но за судьбу армии переживающий:
«Начинание хорошее, такие кадры очень нужны. В т.ч. в офицерском составе. Очень много направлений, где нужны такие люди. Их работа — от написания ТЗ и работы с промышленностью до внедрения всяких АСУ в войсках. Ну и в целом надо поднимать техническую грамотность. Я вот, став старше, понял, насколько тяжело и самого себя заставлять и вверенные кадры поддерживать в технически подкованном состоянии. Особенно, когда это не «профильно». При том что я «компьютерщик» и образование соответствующее и опыт работы есть. И в целом не дурак.
Многие полезные и правильные нововведения не работают тупо потому, что низовое звено не хочет, а то и не может. И только административно это очень тяжело преодолевается.
До сей поры мы, по сути дела, «общую компьютерную грамотность» не освоили. Хотя и добились, что процентов 80 может хотя бы в стиле «оператор ЭВМ» работать. Без этого даже мирные СЭД (особенно с учетом насколько оно кривое все, что так же поправят, я надеюсь, «научники») не взлетают. Годами. А взлетев, напоминают пигвинов. Понятно куда нужны программисты. Потребность МО в мелких прикладных программах огромна. Предыдущая система создания АРМов не годиться никуда. Нужно, чтобы быстро и удобно. Плюс куча комплексов, где помимо инженерной части надо уметь программировать и перепрошивать всякое».
Это понятно, но зачем создавать вот такие научные роты? Нахаляву ума поиметь? Призвать срочником башковитого парня после ВУЗа и платить ему не надо и работать будет. Всё лучше, чем его же пригласить к себе с хорошей зарплатой, соцпакетом и т.д.?
«Думаю так:
1. Потому что служить надо.
2. При этом, если у человека есть мозг, он может оказаться более полезен именно в такой роте, чем в сапогах и с автоматом. Так пусть служит, не отрываясь от привычной интеллектуальной деятельности.
3. Это повышает привлекательность армии в целом. Обратите внимание — в роту существует КОНКУРС. Повторюсь, конкурс в роту ПРИЗЫВНИКОВ. У людей с высшим образованием. Это сразу… хм… несколько подмывает рассказы про «служить тянут насильно, идёт только быдло». И даже во многом про «армию рабов».
4. Мы можем присмотреться к кадрам, изучить человека. Не только на предмет «умный или тупой», а именно с точки зрения качеств, которые можно выявить только после тщательного изучения. От трудолюбия и смекалки до социализации и устойчивости к стрессу.
5. Гражданин знакомиться с армией. Не по репортажам разных СМИ или рассказам «бывалых», а самостоятельно. И способен потом принять САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ решение о дальнейшей службе по контракту в роли рядового (сержанты и прапорщики в первую очередь) или в офицерском составе.
6. Нам нужны кадры. Причем подготовленные. Если «Родина прикажет» — мы так и так призовем кого необходимо. Закон у нас действует «О всеобщей воинской обязанности». Но. Научные роты не расширяют категории граждан, подлежащих призыву. Это сделали изменения в пункты о предоставлении отсрочек.
7. Не говоря о «престиже», такая практика позволяет в некоторой мере избавить граждан от страха перед военной службой. Люди меньше боятся армии. Потому что она не сводится только к «круглое таскать от забора и до обеда».
При всем том, что я не считаю что солдата надо целовать в ж&;#@ и в целом отношусь к когорте 90-х (т.е. привычно умею работать в обстановке «Ни#$&; нет и не будет» + «если ты не мертв — ты можешь работать»), прекрасно понимаю, что наличие ежедневного горячего душа, вкусной еды или удобной одежды не делает солдата сильно слабее. Особенно, служащего в русле высоких технологий. Умение спать на снегу и есть муравьев в боевых условиях прививается кому надо и по правильным методикам, не отменяя комфорта в повседневной службе. Ну не считаю я слабаком электрика, который тыкает в провод датчиком, а ведь мог бы просто пальцы послюнявить»!
Военный билет и личный жетон с личным номером военнослужащего. В графе «должность» у всех военнослужащих роты будет сделана запись «оператор научной роты», а у особо отличившихся — «старший оператор научной роты». Буду стремиться!
Некоторые типовые вопросы о:
Вопрос: Как дела у «научных» солдат с обычной боевой подготовкой? Пострелять им доведётся?
Ответ: Доведётся. С понедельника по четверг военнослужащие будут заниматься научной деятельностью на предприятии, а вот по пятницам, целыми днями, будут нагружены вопросами боевой подготовки. Для них разработана специальная программа, не изобилующая строевой и стрельбами, но обеспечивающая необходимый разумный минимум. Увлекательнейшие мероприятия в рамках ПХД тоже никто для них не отменял. Наука наукой, а служба службой.
Вопрос: Там что, правда служат люди с высшим образованием?
Ответ: Да. Например, обучавшиеся в МВТУ имени Баумана или МАИ.
Вопрос: Не мухлюют ли при зачислении со средним баллом?
Ответ: Это чревато. Но в исключительных случаях идут навстречу кандидатам в том смысле, что могут прикрыть глаза на «четвёрку» по географии, сбалансированную «восьмёркой» по физике. С профилирующим предметом такой «фокус» не пройдёт.
Вопрос: Туда идут служить добровольно?
Ответ: За очень редким исключением — да, добровольно.
Вопрос: Каков распорядок дня в научной роте?
Ответ: Таков:
Подъём замкомвзводов 5-50 — 6-00
Общий подъём 6-00 — 6-10
Утренняя физзарядка 6-10 — 7-00
Уборка помещений и закреплённой территории 6-10 — 7-00
Утренний туалет и заправка постелей 7-00 — 7-20
Утренний осмотр 7-20 — 7-40
Осмотр внешнего вида 7-20 — 7-30
Устранение выявленных недостатков 7-30 — 7-40
Завтрак 7-40 — 8-10
Информирование личного состава, проведение тренировок 8-10 — 8-40
Инструктаж по требованим безопасности с учётом предстоящих занятий (работ) 8-40 — 8-45
Развод личного состава на занятия, научные работы. Подъём Государственного флага РФ (исполнение гимна) 8-45 — 8-50
Убытие к месту проведения научной деятельности 8-50 — 9-30
Научная работа (понедельник-четверг) 9-30 — 12-50
Учебные занятия (пятница) 9-30 — 12-50
Смена специальной (рабочей) одежды, чистка обуви, мытьё рук 12-50 — 13-00
Обед 13-00 — 13-30
Время для личных потребностей 13-30 — 13-35
Отдых (сон) личного состава 13-35 — 14-35
Время для личных потребностей 14-35 — 14-45
Занятия 14-45 — 16-35
Подведение итогов научной деятельности (учебных занятий) 16-45 — 16-55
Прибытие из мест проведения научной работы (понедельник-четверг) 16-55 — 17-30
Подготовка к учебным занятиям (пятница) 16-55 — 17-30
Время для личных потребностей 16-55 — 17-30
Воспитательная работа (вторник, среда), подведение итогов боевой подготовки, состояния правопорядка, воинской дисциплины, службы войск и безопасности военной службы в роте (пятница), спортивно-массовая работа (понедельник, четверг) 18-00 — 18-50
Подведение итогов боевой подготовки, состояния правопорядка, воинской дисциплины, внутреннего порядка и службы войск в отделении, взводе — ежедневно 18-00 — 18-50
Смена специальной (рабочей) одежды, чистка обуви, мытьё рук 19-00 — 19-10
Ужин 19-10 — 19-30
Время для личных потребностей 19-30 — 20-00
Просмотр информационной программы "Вести" 20-00 — 20-15
Время для личных потребностей 20-15 — 21-00
Вечерняя прогулка 21-00 — 21-10
Вечерняя поверка 21-10 — 21-20
Подготовка ко сну, вечерний туалет 21-20 — 21-27
Телесный осмотр 21-27 — 21-30
Отбой 21-30
Вопрос: Это же как при Сталине, какие-то шарашки! Можно ли туда не ходить?
Ответ: Можно. Для этого существует масса методов. Самый простой — провалить конкурс. На одно место в воронежской научной роте претендовали 8 человек, если один человек его не пройдёт, то ничего страшного не случится. Конкурс станет несколько меньше, а провалившему подберут другое место службы, попроще.
Вопрос: Будут ли солдаты заниматься чем-то секретным или даже совершенно секретным? Скажется ли это на возможности выезда за рубеж после окончания службы?
Ответ: Да, будут. Да, скажется. Всё в соответствии с законными требованиями, которые не секретны.
Вопрос: Это показуха и «потёмкинские деревни»?
Ответ: Ну если «показуха» от слова «показали» — да. В данный момент времени это эксперимент, результатов, достаточных для однозначных выводов по итогам эксперимента пока что нет.
> А ты у их преподавателей спроси. И главное, будь уверен: если ты такое где-то видел (или тебе кто-то рассказал), это _все_ выпускники такие. Во всех вузах.
Эти преподаватели были когда-то и моими преподавателями. Эти люди, начиная с 40-х (представляешь сколько им лет) создавали с нуля радиолокационный щит СССР. Всё от начала до конца. От теории до технологии производства элементной базы и организации серийного производства. А ещё они десятилетиями обучали студентов. И как-то вот американцы не решились на бомбёжки и ракетные удары по Союзу. Думаю они знают как надо учить. Только выучить организм будущего менеджера по продажам или веб-рисовальщика радиотехнике не под силу даже им. В лучшем случае это диплом на тему" Использование Office 360 с разрешения Билла Гейтса и далласовских микросхем, всемилостиво предоставленных Китаем в обмен на территории, для слежения за ВВС Эстонии"
> Вот Scald утверждает, что "выпускники радиотехнического факультета на госэкзамене не могут сформулировать закон Ома". Вполне допускаю, что такие горе-выпускники встречаются.
Из потока в 500 человек один без всяких-яких тянет на аспирантуру, 3-4 на ИТР -ов. Остальные полный ноль. Если ещё в середине девяностых в институте усиленно тусовались иностранцы - проводили собеседования. Некоторые студенты уезжали по контракту. То сейчас буржуи уже не появляются. Не на что смотреть.
Немного про "тыркаться". Участвовал волей случая в "Ежегодном конкурсе лучших научных работ курсантов и слушателей", входил в состав комиссии и одновременно был секретарем, приезжает к нам представитель Вуза ВВС на заседание первое комиссии (их два, а награждение участников происходит по итогам выступления претендентов на конференции) и сразу за рога берет "сколько премий будет выдано моим курсантам по итогам конкурса, давайте поделим сразу а то начальник Вуза никого не отпустит для участия в конференции!!!" Финал. Занавес. На конференции его подопечные кроме 1-го несли ахинею и бред, для справедливости, сам он толковый специалист, но с таким подходом, когда начальник требует от него всякого и сразу ничего не делая для достижения цели - результат предсказуем.
> Секретная информация в настоящее время особо не интересует никого, даже загранпаспорт оформляют с 3 формой без проблем.
>
Вторая и третья форма допуска и не подразумевает запрета на выезд за границу. Закрыт выезд в течение 5 лет лицам с первой формой допуска, которой не многие из срочников обладают. Другое дело, что в научных ротах наверняка у всех поголовно будет 1-ая форма допуска, и отдых и работа за рубежом для них будет недоступна по крайней мере 5 лет. А по сему я уверен что призвались в них только идейные парни). Выпускник Бауманки со средним баллом свыше 4.5 и за год сделает многое, особенно если не будет типичного армейского дрочева с построениями.
> Правда, не указано в каком ВУЗе они учатся. Обратно, не очень понимаю к чему о них речь в обсуждении данной статьи, если речь тут идет о совершенно других выпускниках и, я сильно надеюсь, других учебных заведениях.
Живу в Самаре, поэтому могу точно сказать только за здешние вузы. Есть тут три технических(с радиотехническими специальностями) вуза: ПГУТИ(университете связи), САМГТУ(политех), СГАУ(аэрокосмический).
Хуже всего дела обстоят в ПГУТИ. Вот там выше описанных студентов 80-90%. И я не шучу, ибо сам там учусь и знаю эту кухню изнутри. Закон Ома еще может знают, но если зайдёт речь например о преобразование Фурье то 1 - 2 из 10 тебе ответят что это такое. В политехе ситуация немного получше, 3-4 студента тебе правильно ответят на поставленный вопрос. В аэрокосе знающих где то примерно половина.
Но, есть опять же одно большое но. Как только заканчивается предмет или курс, то все знания вылитают в трубу, это касается все три выше описанных вуза, в итоге остаются единицы с потока которые помнят, то что им рассказывали 2-3 года назад.
> Каким образом они сессии сдают, каким образом в ВУЗ поступают, не зная, например что такое интеграл и закон Ома (я ЕГЭ не сдавал, но предполагаю, что такие вещи все же там есть, т.к. это - база для технаря).
Всё просто. В последнее время стал замечать такую тенденцию: если ты посещаешь все занятия, сдаёшь лабы и просто часто "улыбаешься" преподу, то тебе ставят автомат, т.е тебе ничего не надо учить. Вот большинство отличников учатся именно так. Остальные же задавливают "напором": ходят сто тыщ милион раз к преподу, мол поставь дядька хотя бы троечку. И они ставят. Ну или взятка.
> Если в том ВУЗе, о котором говорит Scald, имеют место такие недоразумения, то нужно в первую очередь смотреть кто и как их учит
Толковых преподов объясняющих доступно свой предмет остаётся все меньше и меньше. Большинство просто в этом не заинтересовано, ибо они ведут кучу пар, бегают туда сюда(притом часто из вуза в вуз) и толком заниматься чем то одним они не могут. А уж тех кто знает практическую часть вопроса вообще по пальцам посчитать. Плюс всякие подковёрные игры, которые присутствуют в любом вузе играют свою роль, многие толковые преподы, которым эти игры совсем никуда не впёрлись попадают в опалу.
Почти коллега, значит. Не ведаешь ли, что сталось с преподавательским составом ВВА и ВВИА после этих аццких ОШМ, в результате которых в Воронеже образовалось вот это ВУНЦ? Хоть какой-то убедительный костяк преподавания сохранился? (сам окончил ВВА, уволен из рядов по здоровью)
А то картину-то ты описал совершенно катастрофическую, вот и насторожился. Конечно, удивляться тут особо нечему, но неужели настолько всё херово на радость врагам?
Ситуация такая что все зависит от конкретного преподавателя, хочет учить и требовать твои проблемы напрягайся сам, не хочешь - главное что бы фасад блестел.
Я про то, многие ли в нынешнем учреждении остались из ВВА и ВВИА. Многие ли переехали в Воронеж или кто-то работает по-вахтовому, а может из местных набрали?
Как ни пытаюсь - не могу придумать - каким это образом можно таскать высшие образовательные учреждения с сохранением их научного и образовательного базиса.
Каким образом это издевательство реализовано на практике? Академический интерес, воистину.
Точными цифрами не владею но по рассказам тех кто ездил в Воронеж, и служит там человек 30 может и будет. Часть из них после переезда предпочла уволиться.
> На контрактной основе бы таких. Чтоб не по году.
>
> К тому и склоняют.
IMHO многие, у кого тема интересная - будут оставаться. Сразу об этом подумал - и о малости срока в 1 год и о том что мне, к примеру, не хотелось бы с интересного проекта сваливать на полдороге.
> Остается вопрос, как таких "нулей" набирают в ВУЗ. В смысле, как они с такими знаниями проходят отбор. Или нынешний ЕГЭ допускает даже вот такое?
Ты в сферическом вакууме живешь, приятель? Да если ВУЗ выкинет все случайно забредшие в его стены организмы, то статус ВУЗа пойдет вниз, бюджетное финансирование пойдёт вниз, руководство за не выполнение задач по инновациям и прочим нанотехногогизациаям пойдет от кормушки лесом и тд. и тп. А так все при деле и денежка капает. Все равно эти выпускники никому на самом деле не нужны. Все эти курсы на инновации стопроцентная потёмкинская деревня. А если чё понадобится - в Китае купим.
Честно говоря, даже и не знаю, что по этому поводу думать. Мнения никакого не имею. Потому что непонятно, что на этот раз стратеги задумали. Ну, кроме перфомансов в стиле Корейко.
У меня нюанс. Гражданская специальность связевая, но поскольку она была приписана к физтеху, военная кафедра была физтеховская и ВУС - ПЛ РВ.
Походу действительно разматывать клубок с военкомата надо.
> Вот большинство отличников учатся именно так. Остальные же задавливают "напором": ходят сто тыщ милион раз к преподу, мол поставь дядька хотя бы троечку. И они ставят. Ну или взятка.
Не, сутки- сутки с половиной учишь без сна с короткими перырывами на чай-кофе, первым/ой идешь сдавать. Сдаешь на хорошо/отлично. Доползаешь домой, засыпаешь. Проснувшись не помнишь практически ничего из сданного предмета. И никаких взяток не надо.
Да пусть хоть Сюзанной называются, если кому нравится!60 важно ведь, чтоб толк от таких войск был. Ведь здравое зерно в идее-то есть - чтобы интеллектуальные технологические решения для армии исходили и из военной среды, а не только извне, от людей, непричастных к военной среде.
Только вот практика показывает, что в современной ситуации здравые идеи, получившие поддержку (в т.ч. и финансовую) от государства, неумолимо обфаршмачиваются эффективными прохиндеями.
Про учёт, контроль и персональную ответственность как-то вспоминать нынче не принято, что и приводит к итогам вроде бы полезных реформ в армии, медицине, образовании и всех остальных фундаментальных сферах. Вот что очень сильно отравляет надежды в данном случае.
> если человеку сообщить - иди, мол, учись, потом никуда не поедешь, мы тебя не выпустим, то некоторая часть вовсе учиться не пойдёт. Или пойдёт туда, где всё несекретное и выпускают на все четыре стороны
Зато останутся те, кому не безразлично. Правда чтоб это работало, нужны серьезные надбавки за секретность.
Крайне боюсь за наши ракеты!
По личному опыту сомневаюсь, что подобный проект взлетит.
Все толковые ребята уже с универа работают по специальности и мотивация идти в армию/научную роту нулевая.
Подавляющее большинство, к сожалению, пойдет "лишь бы откосить". Надежда на единицы идущие по зову духа :)
p.s. языком не чешу - сам в прошлом году военную кафедру заканчивал, о теме имею представление.
В камментах почему-то очень часто прямо читается "ааа. не взлетит". Мужчины, но хоть какое-то движение появляется. Если 8 человек на место - и которые в армию хотят идти - это ж правильно, не? Я оптимист, наверно, но склонен верить, что затея удастся.
"А что, товарищ прапорщик, может бахнем? - Обязательно бахнем. Но потом."(С)
> Только вот практика показывает, что в современной ситуации здравые идеи, получившие поддержку (в т.ч. и финансовую) от государства, неумолимо обфаршмачиваются эффективными прохиндеями.
Ответ достаточно простой. Те "здравые" идеи, что звучали и реализовывались, изначально были необходимы только для обоснования попила бюджета, ну иногда для других целей. Например переименование милиции, было типичной имитацией, замешанной на антисоветкости. Надо было деятельность изобразить. С той-же целью, саморекламы, шумели про ё-мобиль. Нанотехнология- изначально попил денег, некий "банк" для друзей, где можно было получить от государства, просто так, деньги. Ну немного пришлось и потрудиться, дабы не вывели на чистую воду.
Скажем иначе- "обфармачивание" и было истинной целью.
> Чтобы это работало - нужна ИДЕОЛОГИЯ. Деньги - это очень слабый мотиватор, практически не работающий.
Что-бы это работало, нужны люди умеющие работать. Поскольку у них на лбу это не написано, следовательно нужны люди, умеющие отличать зёрна от плевел. К сожалению лицо, придумавшее это, ничем не проявило себя, незаметно у него этого умения.
А "идеологии" была стимулом при социализме. При капитализме она стимулом не является.
> Это точно. Достаточно посмотреть в какую-нибудь "Краткую историю США", кратко рассказывающую об истории "WWII".
Хороший совет, почитай и расскажи, где там стимулом была идеология. А потом представь доказательство, что это можно распространить на весь капитализм, поскольку я написал именно про капитализм.
Ну и последний вопрос- какая идеология сейчас может быть стимулом?
> Те "здравые" идеи, что звучали и реализовывались, изначально были необходимы только для обоснования попила бюджета, ну иногда для других целей.
> Скажем иначе- "обфармачивание" и было истинной целью.
Это понятно.
Вот если бы отстранить подальше этих "реализаторов" от материальных средств, то, кто знает, может быть и конструктивные решения бы заработали в позитивном ключе.
И да, переименование милиции - это пример не отсюда, оно изначально было гнусным и деструктивным мероприятием. Речь была о профанации конструктивных мероприятий, которые превращаются в труху усилиями мобильно-эффективных. Я ведь упомянул Александра Иваныча именно потому, что очень похоже, цитирую:
> Тиф валил людей тысячами. Саша торговал краденными из склада медикаментами. Он заработал на тифе пятьсот миллионов
> В этом периоде одним из наиболее удачных его дел было похищение маршрутного поезда с продовольствием, шедшего на Волгу. Корейко был комендантом поезда. Поезд вышел из Полтавы в Самару, но до Самары не дошел, а в Полтаву не вернулся. Он бесследно исчез по дороге. Вместе с ним пропал Александр Иванович.
> Александр Иванович и сам точно не знал, какого рода химикалии вырабатывает артель "Реванш". Ему было не до химикалий. Он переезжал из банка в банк, хлопоча о ссудах для расширения производства. В трестах он заключал договоры на поставку химпродуктов и получал сырье по твердой цене. Ссуды он тоже получал. Очень много времени отнимала перепродажа полученного сырья на госзаводы по удесятеренной цене, и поглощали множество энергии валютные дела на черной бирже, у подножия памятника героям Плевны.... Жидкость, так деловито журчавшая в клистирной кишке, по вкусу, цвету и химическому содержанию напоминала обыкновенную воду, каковой в действительности и являлась.
> На другой же день он узнал, что республика начала строить электрическую станцию.... И он предложил организовать при строительстве электростанции доходное подсобное предприятие.... Александр Иванович не стал мешкать, бросил прощальный взгляд на потрескавшийся фундамент электростанции, на грандиозное, полное света здание подсобного предприятия и задал стрекача.... Александр Иванович прибавил к своему капиталу полмиллиона рублей.
> Все кризисы, которые трясли молодое хозяйство, шли ему на пользу, все, на чем государство теряло, приносило ему доход. Он прорывался в каждую товарную брешь и уносил оттуда свою сотню тысяч.
Если бы всю эту нечисть не удалось в своё время выжечь калёным железом - то всё, история СССР закончилась бы ещё до 1941 года. Потому что разворованную и недееспособную страну запросто можно брать голыми руками.
Резюмируя - разумные идеи не виноваты, что их используют для прикрытия мерзких делишек. Виноваты "использователи" и те ЛПР и контролёры, кто это "использование" не пресекает жёстко и нещадно.
Так что прежде всего остро необходима дератизация. Без этого ничего путного не выйдет из любых супер-пупер-спасительных идей.
Извините за длинные и обильные цитаты - ничего ж не вырезать, настолько всё чётко описано!60
> Вторая и третья форма допуска и не подразумевает запрета на выезд за границу. Закрыт выезд в течение 5 лет лицам с первой формой допуска, которой не многие из срочников обладают.
Это не так, камрад.
> Другое дело, что в научных ротах наверняка у всех поголовно будет 1-ая форма допуска <...>
> Вот если бы отстранить подальше этих "реализаторов" от материальных средств, то, кто знает, может быть и конструктивные решения бы заработали в позитивном ключе.
Вот это уже позитивная мысль.
> И да, переименование милиции - это пример не отсюда, оно изначально было гнусным и деструктивным мероприятием.
Потому, что основные движущие силы- тщеславие и алчность. Реальный результат никого не интересовал. У Салтыкова подобные персонажи хорошо описаны.
> Речь была о профанации конструктивных мероприятий, которые превращаются в труху усилиями мобильно-эффективных.
Мобильных и эффективных? Результат, после назначения Рыжего Беса нанонтехнологом, был предсказуем. Может виновата не Лиса, а тот, кто поставил её охранять курятник?
> Так что прежде всего остро необходима дератизация. Без этого ничего путного не выйдет из любых супер-пупер-спасительных идей.
Как раз произвожу патентованное средство для дератизации!!! Впрочем ещё небезызвестный Карл его запатентовал, помниться Володя очень неплохо его применял.
> Извините за длинные и обильные цитаты - ничего ж не вырезать, настолько всё чётко описано!60
Ну тут можно до бесконечности цитировать и Свифта и Салтыкова.
да что ж такое!!! "тся" и "ться" это просто бич современных людей! сейчас так в школах учат или всем пофиг? это относится и к людям пера, и к большинству камрадов, кстати...
увы, но это факт. Может с Тупичком погорячился, но то что я вижу в интернете, читаю в газетах и вижу по телевизору так оно и есть. Ладно хоть сейчас все каналы переходят на другую картинку и я больше не могу читать бегущую строку с 4-х метров на моём стареньком Голдстаре бегущую строку!60
Блуждаешь в доводах, камрад!60
Кое-кто, бывает, и допускает подобные вольности, но не большинство же. Так что факта нет - большинство камрадов, если ты не заметил, старается писать грамотно. И даже матюкаются по правилам!!!
Идеология нужна конечно, но без соответствующего мат. стимулирования она представляется как хороший способ сэкономить деньги и не более. Если человеку кормить семью нечем, за идею он нормально работать не станет. Идеология в сочетании с нормальной зарплатой дает результат.
А какая цель создания научных рот?? Вся эта пиар компания в прессе к чему??? В ВУЗе человек походит на военную кафедру, получит диплом и свободен, зачем его в армию гнать не пойму.
> Проснувшись не помнишь практически ничего из сданного предмета.
Это да, есть. Но! Вот настает день, когда тебе надо воспользоваться тем знанием, которое "ты забыл сразу после экзамена" и вуаля! Оказывается оно и не забыто вовсе. А значит учил не зря. Не знаю, как у других, а я часто за собой такое замечаю. Как-то так.
Цели могут быть разными, например, нечего ответить. В статье которая в Вики, однажды упоминается слово "идеология" но никакого намёка на то, что идеология является стимулом там нет. И в общем-то не может быть, при капитализме один из главных стимулов- страх, деньги, выступающие в качестве сверхценной идеи, самоцели, алчность.
По крайней мере Билл Гейтц, ни о каких идеях особо не заморачивался. Деньги, только деньги.
Конечно у отдельных граждан могут быть и иные стимулы, это вполне очевидно.
> походит на военную кафедру, получит диплом и свободен
я вообще в корне это не понимаю. Как по мне, так все эти кафедры "военки" придумали бюрократы, чтобы можно было не ходить в армию избранным. Случись что как такому "офицеру" доверять жизни солдат не понимаю. Я считаю больше не стоит плодить липовых летёх, а на самом деле лучше их всег загонять в такие роты.
Всех приветствую. Вот как раз в этом году закончил техновуз. Думаю, что есть что сказать на эту тему. Сам ходил на военную кафедру, получил военно-учетную специальность. Естественно, что понятия не имею как командовать солдатами в бою, этому там не учат, не помню, что бы боевой устав мне вообще на глаза попадался. Но и по своей военно-учетной специальности сходу служить на аэродроме на офицерской должности вряд-ли смог бы (на должности техника - вполне). Однако. Оборудование, реально стоящее на вооружении, мы изучали. И причем моя ВУЗовская специализация мало пересекалась с тем, что мы изучали на военке (радиоэлектроника - на ВК и цифровая электроника - в ВУЗе). Поэтому не считаю, что получил там исключительно закос от армии, так как дальше пошел разрабатывать цифровую начинку для радиолокаторов. Хотя естественно, что военные кафедры существуют главным образом для раздачи военных билетов на льготных основаниях - с этим спорить не буду.
По поводу научных рот - есть мнения, что ничего толкового из этой затеи не выйдет. Когда я учился на ВК, военные двух парней подписали делать ПО и за 2 года военки (при том, что оба учились и работали) они запилили программный модуль, симулирующий работу каких-то там топливных систем. Если людьми правильно руководить, ставить правильные задачи и контролировать их выполнение, то толк выйдет. Хотя у меня друг связистом служил - там оборудование, к которому безполезно подпускать неграмотного человека, плюс есть РВСН, Космические Войска - там наверняка такого добра тоже навалом. Так что вряд-ли военные разбрасывались кадрами до создания научных рот.
Вобщем, считаю, что затея смысл имеет, не смотря на угарное название ("военную логику" отражает идеально).
Ещё маленький оффтоп по поводу того - как заставить людей работать. Есть мнения, что нужно "держать и непущать":
> Чтобы это работало - нужна ИДЕОЛОГИЯ. Деньги - это очень слабый мотиватор, практически не работающий.
По поводу "закрепления выпускников". У меня на работе есть мужик. Ему в своё время предприятие выделело квартиру (в ближайшем подмосковье). Условие было наивным - он должен работать, тогда предприятие делает выплаты по кредиту вместо него. Сколько-то лет отработал - хата переходит тебе в собственность. Так он почуял, что может играть на жалости у начальства (двое детей - кто его уволит), и теперь позволяет себе дрыхнуть на столе, бухать и доёбываться в пьяном виде до менеджеров среднего звена в стиле "пойдём выйдем разберёмся". Вот так - солдат спит, служба идёт.
По поводу идеологии - умный человек распознает, что это инструмент воздействия на него. А инженер - либо умный, либо профнепригодный. Можно пребывать в сладком сне, что ты делаешь сложное нужное дело на благо общества, но первые материальные трудности тебя выдернут из этого сна, нахлопают по щекам и сообщат, что ты на самом деле нищеброд и лузер.
Ну а чё, ездят же люди на годичные стажировки за бугор.
Правда, обычно это этап научной карьеры - уч0ный работает над данной темой и до и после.
А тут 12 месяцев на всё про всё.
Для программистов начинание покатит, если раза в 3-4 увеличить срок.
Кто работает не мышкой - с ними не взлетит вообще никак.
И тут же рассказал про мужика, которого держат и не пущают.
"Мнение" поправить не желаешь???
> По поводу идеологии - умный человек распознает, что это инструмент воздействия на него. А инженер - либо умный, либо профнепригодный.
Умный человек распознаёт, что на него действует земное притяжение. А оно всё равно действует. На всех: на инженеров, на умных, на профнепригодных - и не только.
а чем занимаются физики и химики когда идут служить по призыву? После военной кафедры, лейтенантами?
Лучше там пусть занимаются своей химией или физикой, чем пытаются "учить" новобранцев!
> И тут же рассказал про мужика, которого держат и не пущают.
> "Мнение" поправить не желаешь???
Поясню. UrkA предлагает подписывать долгосрочные контракты с предприятиями, что бы привязать выпускника. То есть человек как бы "отбывает срок". В моём примере человек тоже подписал долгосрочный контракт и просто сел на шею. Понятно, что его можно уволить, но это крайняя мера, на неё не пойдут на практике.
> Это и есть: держать и не пущать. Что, как следует из твоего же примера, не достаточно, чтобы заставить человека работать.
Да, именно. По мне единственное, что может заставить человека исполнять обязанности наилучшим образом - регулярный заработок, который его устраивает + угроза его потерять. Мне стыдно за людей, которые пишут, будто Родина обучала инженеров и те ей что-то за это должны. Нужно понимать - какая у нас экономика, какое место в ней занимает инженер ВПК. Чье мнение мне предлагаешь поправить? Камрада UrkA ? Это другой человек, я не могу поправить его мнение.
> а чем занимаются физики и химики когда идут служить по призыву? После военной кафедры, лейтенантами?
Не знаю насчёт физиков, но химики идут в войска РХБЗ. Есть правда в военной поговорке "полк без химика, что деревня без дурака!", та еще ВУС. Но Чернобыль, например, резко объяснил зачем такие войска нужны. У нас все преподы на кафедре были ликвидаторами.
Не пойму, зачем кого-то куда-то гнать надо, вариант самый дешевый конечно, но и результата нет как правило. Может надо создать такие условия, чтобы люди сами рвались туда? Одна беда, им страхование оформляй, соответствующее денежное довольствие и пр.
> По мне единственное, что может заставить человека исполнять обязанности наилучшим образом - регулярный заработок, который его устраивает + угроза его потерять.
Опять же, в твоём примере и заработок есть (особенно, с учётом выплаты за квартиру), и угроза есть - а отдачи, как ты говоришь, не видно.
То есть, надо не только грозить, но и реализовывать угрозу.
И хорошо, если человеку самому будет интересно то, чем он занимается. Иначе получится не "наилучшим образом", а обязательный минимум.
> Мне стыдно за людей, которые пишут, будто Родина обучала инженеров и те ей что-то за это должны.
Ты всё сам да сам - а тебя налоги платить заставят. И даже в армию призовут, не особо спрашивая согласия.
А ведь на самом деле - ты никому ничего не должен. Особенно, если на бюджетные деньги учился.
> У меня на работе есть мужик. Ему в своё время предприятие выделело квартиру (в ближайшем подмосковье). Условие было наивным - он должен работать, тогда предприятие делает выплаты по кредиту вместо него. Сколько-то лет отработал - хата переходит тебе в собственность. Так он почуял, что может играть на жалости у начальства (двое детей - кто его уволит), и теперь позволяет себе дрыхнуть на столе, бухать и доёбываться в пьяном виде до менеджеров среднего звена в стиле "пойдём выйдем разберёмся". Вот так - солдат спит, служба идёт.
ты вот хочешь сказать, что я хуйню несу, а твой пример на самом деле говорит немного о другом:
1. руководству предприятия похер на дисциплину на предприятии, раз они позволяют работникам дрыхнуть на столе, бухать и доебываться до других работников, не принимая мер дисциплинарного характера в отношении виновных лиц;
2. руководству предприятия похер на деньги, которые тратятся на квартиру для работника, который ненадлежащим образом исполняет свои обязанности по трудовому договору;
3. руководству предприятия похер на то, что один дурак разлагает атмосферу в трудовом коллективе, подавая негативный пример в виде ненадлежащего исполения обязанностей по трудовому договору, при этом имея бесплатно квартиру от этого самого предприятия.
вот такой вот замечательный пример бездействия руководства ты приводишь в качестве контраргумента моим предложениям. конечно, не стоит заключать договора выпускникам с таким предприятием, иначе придется работать за одну квартиру, но за двоих, а то и троих таких вот бездельников, которым потакает руководство. в этом ты безусловно прав.
> Опять же, в твоём примере и заработок есть (особенно, с учётом выплаты за квартиру), и угроза есть - а отдачи, как ты говоришь, не видно.
Угроза как-бы ненастоящая. Я работал на двух предприятиях ВПК и о двух слышал от тех, кто там работает. И надо очень постараться, что бы тебя уволили оттуда, плюс - тут у человека есть контракт.
> ты вот хочешь сказать, что я хуйню несу, а твой пример на самом деле говорит немного о другом:
> 1. руководству предприятия похер на дисциплину на предприятии, раз они позволяют работникам дрыхнуть на столе, бухать и доебываться до других работников, не принимая мер дисциплинарного характера в отношении виновных лиц;
> 2. руководству предприятия похер на деньги, которые тратятся на квартиру для работника, который ненадлежащим образом исполняет свои обязанности по трудовому договору;
> 3. руководству предприятия похер на то, что один дурак разлагает атмосферу в трудовом коллективе, подавая негативный пример в виде ненадлежащего исполения обязанностей по трудовому договору, при этом имея бесплатно квартиру от этого самого предприятия.
Об этом тоже. Однако надо понимать, что начальство в большой компании - разные люди. И если у человека контракт, то решение принимал не начальник отдела, а кое-кто покрупнее и что бы разорвать контракт - надо приложить намного больше усилий и поднять кипиш, чем в случае простого увольнения. А менеджеры среднего звена (начальники секторов) решение об увольнении не принимают. Так что нужно вступить в жесткую конфронтацию с нач. отдела, что бы тебя таки турнули. Если человек достаточно умён, что бы поддерживать с ним хорошие отношения - дело в шляпе. А начальника отдела тоже можно понять - если человек делает мало, но хоть что-то делает, то его оставят, потому-что за низкие инженерские зарплаты работать дураков мало. Будешь разбрасываться людьми - заменить их не кем.
Люди не всегда поступают так, как будет лучше и удобнее для общего дела. Как правило - находится оправдание и человек поступает так, как удобнее лично ему.
Новости
VIP
