Снова взрыв в Волгограде

Кому: browny, #92

> Поэтому глупо ставить на один уровень эти преступления только по количеству шума в либеральных СМИ.

А по количеству пострадавших?

Кому: Собакевич, #89

> В УК 1926 года было следующее:
> Это вот, на мой взгляд, было правильнее.

Ты просто положения УК-1960 копировал по состоянию после отмены 142-й статьи. А так было то же самое.

Кому: Baltazar, #90

Про Тилля-зачет. Погибшим-земля пухом.

Кому: Собакевич, #79

> Не было такой статьи. Была:
> Статья 143.

Эк ты избирательно УК-то цитируешь. Там ведь была и:

> Статья 142 УК РСФСР
> Нарушение законов об отделении церкви от государства и школы от церкви - наказывается исправительными работами на срок до одного года или штрафом до пятидесяти рублей.
> Те же деяния, совершенные лицом, ранее судимым за нарушение законов об отделении церкви от государства и школы от церкви, а равно организационная деятельность, направленная к совершению этих деяний, - наказываются лишением свободы на срок до трех лет.

Что понимать под нарушением законов об отделении церкви, судам разъясняло Постановление Президиума Верховного Совета РСФСР от 18 марта 1966 года:

> "Разъяснить, что под нарушением законов об отделении церкви от государства и школы от церкви, влекущем уголовную ответственность по статье 142 Уголовного кодекса РСФСР, понимается:
> принудительное взимание сборов и обложений в пользу религиозных организаций и служителей культа;
> изготовление с целью массового распространения или массовое распространение обращений, писем, листовок и иных документов, призывающих к неисполнению законодательства о религиозных культах;
> совершение обманных действий с целью возбуждения религиозных суеверий в массах населения;
> организация и проведение религиозных собраний, шествий и других церемоний культа, нарушающих общественный порядок;
> организация и систематическое проведение занятий по обучению несовершеннолетних религии с нарушением установленных законодательством правил;
> отказ гражданам в приеме на работу или в учебное заведение, увольнение с работы или исключение из учебного заведения, лишение граждан установленных законом льгот и преимуществ, а равно иные существенные ограничения прав граждан в зависимости от их отношения к религии".

Статья 142 была исключена из УК РСФСР только в 1991 году. А вот что касается самого права вести религиозную пропаганду в СССР:

> Статья 52 конституции СССР 1977 г.
> Гражданам СССР гарантируется свобода совести, то есть право исповедовать любую религию или не исповедовать никакой, [отправлять религиозные культы или вести атеистическую пропаганду].
> Возбуждение вражды и ненависти в связи с религиозными верованиями запрещается. Церковь в СССР отделена от государства и школа - от церкви.

Сравни выделенное с конституцией 18-го года, например:

> Статья 13
> В целях обеспечения за трудящимися действительной свободы совести церковь отделяется от государства и школа от церкви, а [свобода религиозной и антирелигиозной пропаганды] признается за всеми гражданами.

- как видишь, отношение государства к свободе религиозной пропаганды резко изменилось (таковая свобода со временем просто исчезла из перечня прав личности), чего нельзя сказать о свободе пропаганды антирелигиозной (атеистической) - она жила и здравствовала в Конституции.

Прошу прощения за вышеизложенную "простыню" у остальных участников дискуссии.

Кому: Дадли Смит, #43

> Для начала надо снова ввести смертную казнь за особо тяжкие

Да Щас. Цитата:
"Москва. 29 декабря. INTERFAX.RU - Глава думского комитета по уголовному, арбитражному, гражданскому и процессуальному законодательству Павел Крашенинников не поддерживает предложение лидера партии "Родина", депутата Госдумы Алексея Журавлева (фракция "Единая Россия") о введении смертной казни для террористов и их пособников."
http://www.interfax.ru/news/349574

Кому: Ango, #86

> Этим обеспечивать ему ореол мученика в глазах "соратников"?

А он и на киче будет мучеником, особенно с учетом того, какие мощные СМИ у друзей этих гадов, они умеют мученика из любого говна слепить. Пускай тогда лепят из говна уже мертвого

Про возможные причины и цели можно почитать тут: http://el-murid.livejournal.com/
Особенно интересны, на мой взгляд темы Кви продест?. Но в целом у гражданина давольно много материала по ситуации на ближнем востоке, рассуждений о том как это влияет на нас и прочее.

А наказывать надо! Но, я бы несколько по-другому поставил вопрос. Не "за что?", а "для какой цели?"
В моем понимании целью подобного наказания была бы профилактика появления подобных граждан.
Но это опять же проблему не решит, потому как у современного человека в России слишком много "свободного места" голове, есть куда притулиться ереси, а у некоторый есть и желание эту ересь впитывать. И вот над этим уже стоит работать.
Создавать такие условия, при которых люди не будут хотеть заниматься подобными вещами, а будут хотеть работать, желательно над общей целью... но общая цель, или национальная идея, у нас вроде пока по конституции запрещена...

Кому: yuri535, #93
Кому: Раз-Два, #88

Добрые вы слишком. Смерть им подарить хотите. К которой они готовятся, ждут её. Идут на неё.

Нет уж. Пусть живут и мучаются. Аналог Гуантанамо? Пусть так. Признан террористом? Признан. Изолирован? Изолирован. Страдает? Страдает.
Это гораздо худший приговор, чем смерть.
Ну, а если невиновен, что же - всегда есть возможность отменить приговор.

Блин, просто п...ц какой-то простите, вчера вечером товарища из детства в Сочи в командировку провожали, он из конторских. Фраза "странно что только один взрыв" сейчас как пилой по нервам. Соболезнования родственникам погибших и пострадавшим.

Тут надо обратить взор на опыт израильских товарищей. Нам тут в какой-то мере проще будет, мы контролируем территории где могут находиться сообщники и их имущество.

Кому: Summoner13, #105

> Глава думского комитета по уголовному, арбитражному, гражданскому и процессуальному законодательству Павел Крашенинников не поддерживает предложение лидера партии "Родина", депутата Госдумы Алексея Журавлева (фракция "Единая Россия") о введении смертной казни для террористов и их пособников

Кто бы сомневался...

Кому: Ango, #86

> Убивать террориста? Этим обеспечивать ему ореол мученика в глазах "соратников"? Отличная идея.

Пиздец у вас логика.

Зачем наши деды убивали нацистов, ты не задумывался? Ведь смерть каждого из них обеспечивала ему ореол мученика в глазах "соратников"?

Кому: Фер, #104

> Эк ты избирательно УК-то цитируешь.

Не специально, извините. Спасибо, что подсказал.

А где же в УК была статья за религиозную пропаганду, я вот не нашел. Она ограничивалась, да, но не запрещалась вообще. Зачем представлять СССР атеистическим адом для верующих?

Кому: Baltazar, #90

> Но Шумахер меня просто выбесил.

Я не представляю, как можно ставить на одну доску гибель соотечественников в ходе терактов и ёбнувшегося башкой о камень мажорного гонщика на дорогом лыжном курорте.

> Ещё что-нить с Тиллем Линдеманном осталось сделать

Кто это такой?

Пидорасы. Если они такие козлы зомбированные, пора хоронить их в свиных потрохах. Вроде как положительный опыт есть.

Кому: DDQ, #115

> Пидорасы. Если они такие козлы зомбированные, пора хоронить их в свиных потрохах. Вроде как положительный опыт есть.

Вешать - проще, плюс бородатые скотоложцы считают, что при этом душа покидает тело через жопу.

Кто согласен со мной, что эти терракты - ответный удар США на нашу активную внешнюю политику?

Кому: freek, #117

> Кто согласен со мной, что эти терракты - ответный удар США на нашу активную внешнюю политику?

Те же саудиты могут за всем этим стоять, катарцы. Врагов у России много, среди своих в том числе.

Кому: freek, #117

Судя по комментам в соцсетях, оооочень много несогласных. Америка желает нам добра, и только Путин нас уничтожает.

Кому: Симба, #100

> почему в СССР террактов практически не было?
>
> Потому что СССР был стабильным государством без социальных потрясений и проблем, порождающих терроризм

Потому что любая сволочь, как бы далеко от границ СССР она не находилась знала, что возмездие не заставит себя ждать, что огромная, могучая страна в состоянии стереть с лица земли любую мразь покусившуюся на неё и её граждан.

Кому: Abrikosov, #114

> Кто это такой?

Тилль Ли́ндеманн (нем. Till Lindemann; родился 4 января 1963, Лейпциг, ГДР) — вокалист, автор текстов песен и фронтмен немецкой метал-группы Rammstein.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BD,_%D0%A2%D0%B8%D0...
Что то связь с темой обсуждения новости вообще не правильная по моему.
Тут я с тобой согласен.

Кому: ПТУРщик, #116

> Вешать - проще, плюс бородатые скотоложцы считают, что при этом душа покидает тело через жопу.
>

Тут трагедия, а ты юморишь. Как ты кусочки пидораса-смертника повесишь?
Когда война была, было проще. Грачи прилетали, не Саврасовские.

... Соболезнования родственникам погибших и пострадавшим.

Эх, вот бы действительно в РФ стали массово карать родственников террористов! Это какой замечательный прецедент был бы создан, когда не последняя страна в мире, член Совета Безопасности ООН, и не Пиндосия, стала бы применять репрессии к своим гражданам в 21 веке, подведя под это достаточное философское, моральное и юридическое обоснование!

Как бы нам сразу стало легче жить! А то у нас уже несколько лет как по-тихому прекратились практика сноса домов террористов :(

Кому: Собакевич, #113

> А где же в УК была статья за религиозную пропаганду, я вот не нашел

Попробуй перечитать еще раз #104 - может, найдешь. Если совсем трудно будет, то обрати внимание, например, на слова "организация и систематическое проведение занятий по обучению несовершеннолетних религии с нарушением установленных законодательством правил". Если что, то последние 4 слова как раз и означают "открыл рот вне мечети", о чем я говорил в #56.

> Зачем представлять СССР атеистическим адом для верующих?

Не нужно приписывать мне свои фантазии.

> Она ограничивалась, да, но не запрещалась вообще

А я вот так и не увидел твоих комментариев по сравнению положений конституций 1918 и 1977 года. А это ведь не менее занимательно, чем цитировать один голый УК, в отрыве от основополагающих для этого УК конституционнных положений.

Кому: Фер, #104

> Эк ты избирательно УК-то цитируешь. Там ведь была и:

Ну и где там запрет на религиозную пропаганду? В статьях УК и разъяснениях написано как нельзя вести религиозную пропаганду, когда она входит а противоречие с "отделением церкви от государства". Почему это "Слуги Иеговы" шастали по квартирам и их никто не сажал (например)?
Почему существовали медресе и пр. религиозные (православные, например) учреждения и их не закрывали? После смерти (по возрасту) "старых" верующих, каким образом нарождались новые, кроме как не в результате религиозной пропаганды?

Кому: DDQ, #122

> Тут трагедия, а ты юморишь.

и в мыслях не было!

> Как ты кусочки пидораса-смертника повесишь?

у него есть подельники, руководители, а также не сообщившие куда надо родственники. Вот для них - веревка и прочее.

Кому: ПТУРщик, #127

> Вот для них - веревка и прочее.

Ну нет у нас в Законе такого, и не предвидится. А хоронить в свиной шкуре - реально.

Надеюсь, организаторы и, главное, заказчики получат справедливое наказание.
Даже, если они за границей.

Кому: zanixx, #110

> Тут надо обратить взор на опыт израильских товарищей.

Что позволено Юпитеру, того нельзя быку.


Кому: Обрусевший Бульбаш, #118

> Те же саудиты могут за всем этим стоять, катарцы.

За саудитами и катарцами тоже наверняка кое-кто стоит.
Сами по себе они никто.

Кому: zork, #26

> Я к тому, что родственники террористов не всегда поддерживают съехавшее с катушек великовозрастное чадо

Воспитанием детей нужно заниматься непрерывно, с рождения. Родители должны контролировать интересы ребенка, где, с кем и каким образом он проводит своё время, чем интересуется.

Я в детстве, например, точно знал, что если буду безобразничать на улице, то из милиции напишут на завод, где трудятся родители. И их там пропесочат перед всеми. А половина этих всех живет по соседству, встречаются на улице ежедневно. Как то не было желания безобразничать.

И выросший гражданин должен понимать, что если он удумает сотворить непотребство, то плохо будет и его родным и близким людям.

В сложившейся ситуации власть обязана продемонстрировать силу, ничто кроме звериного страха, безудержного ужаса не в силах остановить террор.
Необходимо использовать опыт спец служб других государств, особенно тех которым приходится сталкиваться с подобными ситуациями ежечасно-ежедневно.
ВСЕ причастные-подозреваемые в организации террористических актов на территории российского государства должны быть безжалостно уничтожены.
В преддверии олимпийских игр в Сочи 2014г. необходимо помнить об опыте олимпийских игр в Мюнхене в 1972 году и событиях последовавших за тем. «Гнев Божий» и только он должен стать ответом на террор.

Кому: Summoner13, #105

> Да Щас. Цитата:
> "Москва. 29 декабря. INTERFAX.RU - Глава думского комитета по уголовному, арбитражному, гражданскому и процессуальному законодательству Павел Крашенинников не поддерживает предложение лидера партии "Родина", депутата Госдумы Алексея Журавлева (фракция "Единая Россия") о введении смертной казни для террористов и их пособников."
> http://www.interfax.ru/news/349574

Ну террористов смертников смертная казнь не остановит, пособников - кто жилье предоставлял, кто подвозил, кто просто знал расстреливать все равно не будут. Тут и степень вины установить трудно, человек просто может не знать, что поселил смертника, да может знать что ваххабит, возможно знать что бандит, но не знать что он готовит терракт, тут получатся массовые казни и занебесный вой гейроп, правозащитников, провокаторов, купленных СМИ и пр. Может вообще выйти боком, типа казни невинных, репрессированные народы и т.п. Тут будут более эффективны длительные сроки на особом с запретом УДО и конфискация имущества. Пусть сидят и умирают там много раз, сколько человек загубил столько раз и умрет, от туберкулеза, от авитаминоза, от холода, от стресса и т.д.

Кому: Said, #2

Требований не выдвигали значить цель одна убить как можно больше иноверцев.

Эх, быстрее бы эту суку Умарова поймали и за яйца на дерево повесили!

видео с вокзала

http://youtu.be/pqikF3_8ai8

Кому: Дадли Смит, #43

> Для начала надо снова ввести смертную казнь за особо тяжкие

Уважаемый комрад с белыми штанами! Пожизненное заключение куда более жестокая мера наказания, чем смертная казнь. На сколько мне известно, в учреждениях, где содержат приговоренных к пожизненному сроку, зорко следят, чтобы в камеру к заключенным не попал какой посторонний предмет, типа ручки. Потому что многие из них только и мечтают о скорейшей смерти. Вот ты, не дай Бог, окажись на годик в непробиваемом одиночестве. А потом на два. На второй год полезешь на стену от муки, сам с собой начнешь беседовать на разные роли. Тогда поймешь, что лет пять выдержать просто нереально. А когда преступник начнет доходить, что наказание для него заслуженное, а повернуть обратно уже ничего нельзя, сколько бы он не каялся. Пожизненно заключение, это просто ад. А на момент исполнения смертной казни, преступник будет психологически готов к смерти, и еще будет ею гордиться.

Кому: Huligan, #33

> Уже второй теракт в Волгограде менее чем за сутки. Странно, что власть России молчит. Чего ждут?

Не хотят поднимать панику во время праздника?

Кому: Юрьев, #24

> Вот лично у меня, у меня, любой верующий вызывает подозрение

И много верующих ты встречал на своем веку? К какой конфессии они принадлежат?
Подозрителен ли архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий)?

Кому: Ango, #108

> Это гораздо худший приговор, чем смерть.
Так-то оно так. Но как налогоплательщик я, скажем, готов заплатить 18 рублей за пулю для выродка, но не готов вкладываться в 2500 рублей в день на его содержание. Так как сидят они, на сколько мне известно, на особом режиме и на собственное содержание не зарабатывают. Поправьте если ошибаюсь...
Поэтому, как по мне, так по пуле им и в землю. Гибель не в бою для них автоматом незачет, в рай не попадешь.
Про возможные расстрелы невиновных можем подискутировать. В моем понимании это цена за снижение таких происшествий. Да и попасть в группу риска при нормальной человеческой жизни не так просто. Не бегай по площадям, не воруй. Работай, детей расти, никто к тебе не прикопается.

Кому: zork, #26

> Я к тому, что родственники террористов не всегда поддерживают съехавшее с катушек великовозрастное чадо и довольно часто пытаются вернуть "ваххабита" домой.

Перечитай еще раз резюме Д.Ю. под заметкой. В частности:

> Ну и, само собой, любого и каждого, [кто знает о готовящемся теракте — и не сообщает].

Даже если белые и пушистые родственники пытались наставить чадо на путь истинный, то они, как минимум, знали, что оно - потенциальный террорист. И если это чадо не вменяемое, то остается единственный способ - донести на него куда следует. Не донесли - пожалуйте отвечать.

Кому: TSArell, #101

Поясни, пожалуйста, что ты имеешь в виду, задавая такой вопрос.

Кому: PL009, #137

> Пожизненное заключение куда более жестокая мера наказания, чем смертная казнь.

Да? А чего тогда многие американские узники приговоренные к ВМН, типа основателя банды "Бладс" Стэнли Уильямса, просиживая в камерах десятилетия постоянно строчат прошения о помиловании и замене приговора отсидкой? Почему они не просят его скорейшего приведения в исполнение?

И еще - мне даже не нужно, чтобы опасный преступник мучился, мне просто надо чтобы он прекратил свое существование - я не хочу платить за его содержание, поскольку приговоренные к пожизненному не работают, и не хочу подвергать общество риску его побега, поскольку побеги случались даже из самых охраняемых тюрьм. Меньше проблем

Кому: PL009, #137

> Уважаемый комрад с белыми штанами! Пожизненное заключение куда более жестокая мера наказания, чем смертная казнь

Угу, только при таком варианте наказания родственники погибших из своих налогов до конца жизни кормят мразь, что убила их близких. Вот ты готов кормить человека, который виновен в страшной гибели твоих родственников? При этом, скажу из личного опыта: у заключенных есть права... Ага, и права эти до пены у рта защищают разные правозащитные ублюдки. Ты просто не представляешь, какой вой поднимается, когда такой выясняет, что в камерах метраж не соблюден и седит народу больше, чем положено. А вот тот факт, что сотрудники ФСИН, службу несущие, в кабинетах разве что не на головах друг у друга сидят - ему насрать. Главное - права заключенных! На хуй! (уж простите мой французский). У мрази, посягнувшей на чужую жизнь (и не только, за изнасилования тоже "вышку" давать нужно, ИМХО) имеет только одно право - сдохнуть.

Повторюсь, что, как минимум, в случае устранения очередного боевика, за его ближайшими родственниками должно быть установлено строжайшее наблюдение. Тем более за бывшими женами.
В обязательном порядке надо устанавливать административный надзор, как при условно-досрочном освобождении. С запретом пребывания в определенных местах в определенное время, с обязательными периодическими явками в полицию для регистрации и т.п.

Если окажется, что 1-й теракт устроила вдова убиенного боевика, то получается, никакой такой слежки за ней установлено не было, тогда это будет явный прокол спецслужб. Да и по части агентурной деятельности в плане получения сведений о готовящихся терактах, благодаря чему их удавалось бы предотвращать, у спецслужб тоже большие проблемы. Явно не все ладно в королевстве датском.

Кому: DDQ, #122

> Как ты кусочки пидораса-смертника повесишь?

А куски свиньи, положенная вместе с кусками остатков не по мусульманскому (или еврейскому) обычаю, уже перестали годиться?

Кому: Сантей, #145

> Явно не все ладно в королевстве датском.

Все деньги ушли на усиление накала десталинизации, на расширение штатов спецслужб и обеспечение их техникой - средств не осталось.

Кому: Сантей, #145

> Повторюсь, что, как минимум, в случае устранения очередного боевика, за его ближайшими родственниками должно быть установлено строжайшее наблюдение. Тем более за бывшими женами.

Это не всегда осуществимо: может оказаться, что в наблюдении нуждается большой процент приживающих на определённой территории граждан. Причём наблюдать должны будут их же родственники, но дальние.
Чтоб эффективно осуществлять такое, нужны измененияв законодательстве.

Кому: Собакевич, #89

> 122. Преподавание малолетним или несовершеннолетним религиозных вероучений в государственных или частных учебных заведениях и школах или с нарушением установленных для этого правил влечет за собой - принудительные работы на срок до одного года.

100% согласен.
Чтобы если хочет креститься/обрезаться - то после совершеннолетия, а не пока на уровне "Деда-Мороза и Санта-Клауса".

Кому: Baltazar, #90

> А так суицидов, наверное, на 1000 набежит. И в 10 раз больше сопьётся с горя.

Охуеть. Тут мрази людей взрывают десятками, а ты ставишь рядом с ними чувака, который в своё удовольствие катался на лыжах и ёбнулся башкой. Щас, все дружно пойдём суицидиться из-за Шумахера. В России ведь проблем нет.

Кому: Sergaza, #146

> А куски свиньи, положенная вместе с кусками остатков не по мусульманскому (или еврейскому) обычаю, уже перестали годиться?

Камрады, вы каким-то цирком и чудачеством занимаетесь в комментах. Какие свиньи, какие куски, какие шкуры? Зачем оскорблять мусульманские ритуалы? Мы никогда не издевались над чужими культурами, от террористов-ваххабитов надо просто избавляться физически, так как они и враги нормальных мусульман. Последних оскорблять в процессе совершенно ни к месту.

Я давно хотел сказать это - в большой части боевики-терористы финансируются с ваших денег- теракты и нелегальная миграция это симптомы одной болезни- большая часть экономики в руках нерусских. большинство из которых кавказцев. Вся оптовая торговля, большая часть мелкая, строительство. Отдельно наркоторговли, отдельно всякие фальшивые товари, отдельно всякие полулегальные перевозки. А еще и денег с бюджета. А когда смотриш по телевизору - дома у них лучше чем дома в регионов- доноры. По моему давно пора прикрыть все это. Пора соответствующие органы поинтересоваться откуда у безработного денег на джип и на дворец, например.

> За теракты надо карать родственников террористов — массово.

Нужно брать пример с США, которые "борются с терроризмом" там, где хотят его найти.
Имею подозрение, что если шандарахнуть ракетами по десятку дворцов саудистских шейхов, да ещё в тот момент, когда они будут там со всем своим выводком, (при этом разъяснив, ЗА ЧТО), то ваххабитский терроризм в России, да и во всем мире малость поутихнет.
Вот это было бы вполне адекватным ответом.

Кому: Scald, #69

> В СССР граждане были на виду. На службе, на работе активно интересовались ситуацией в семье и вообще моральным состоянием граждан. Никакая техника не заменит коллектив.


Кому: Симба, #100

> Потому что СССР был стабильным государством без социальных потрясений и проблем, порождающих терроризм

Камрады перечислили лучшие рецепты борьбы с терроризмом.
А если всего этого нет, то даже самые лучшие спецслужбы не смогут ничего предотвращать.

Кому: Naso, #151

> теракты и нелегальная миграция это симптомы одной болезни- большая часть экономики в руках нерусских.

Причина нелегальной миграции совершенно в другом - в горячем желании эффективных собственников использовать полурабский труд, с копеешной зарплатой и без всяких социальных благ. Чтобы становиться еще более эффективными.

Кому: Дадли Смит, #143

Полностью разделяю такое мнение. Планируешь и осуществляешь убийство - жить не должен.

Кому: Обрусевший Бульбаш, #12

> Бороться нужно с корнем проблемы

Камрады предложение следующее:

Кто знает способы вербовки и приобщения к разного рода "неправильным некоммерческим объединениям".

Собираем всю эту информацию, и чтоб в школах на уроках ОБЖ это было заложено в каждого Россиянина.

Тогда некого вербовать будет.

Цель уродов понятна, на носу новый год и тут эти выродки шахидские. Сталинградцы - держитесь.

Кому: Naso, #151

Полностью согласен, но те, кто даёт работу незаконным иммигрантам, на троллейбусах не ездят.

Кому: PL009, #137

> Пожизненное заключение куда более жестокая мера наказания, чем смертная казнь.

К чему жестокости, если ты не садист? Получается, сторонники смертной казни для подонков - гуманисты.

Кому: Раз-Два, #150

> от террористов-ваххабитов надо просто избавляться физически

Да ты крут. Могу дать телефон для командировки. Поедешь?

Кому: browny, #158

> Пожизненное заключение куда более жестокая мера наказания, чем смертная казнь.
>
> К чему жестокости, если ты не садист?

чтобы дошло до ума, до сердца и до прочего гнилого ливера

(с) капитан Жеглов

Кому: Лу Могасайвидьянту, #156

У меня есть пособие: Деструктивные Психотехники. Технологии изменения сознания в деструктивных культах. Автор Тимоти Лири

Могу заделиться

Кому: Лу Могасайвидьянту, #156

> Тогда некого вербовать будет.

Года 4 назад, до "русских" террористов, Видел в Лен области листвку: "Будь бдителен! Участились случаи попыток вербовки местного населения, террористическими организациями. При обнаружении подозрительных лиц немедленно сообщайте по телефонам..." Тогда я просто посмеялся не мог себе представить русского человека из провинции, который взорвет себя ради интересов людей с гор.

Кому: Сантей, #153

> Камрады перечислили лучшие рецепты борьбы с терроризмом.

Не надо изобретать велосипед, Израильский Моссад давно всё разработал.

И первое правило озвучено в конце новости - Браться за родственников террористов.

Несколько лет назад как то слушал радио в Маями.
Не гарантирую, что не постановка.
Но всё же.
Звонит на радиостанцию мужик. Говорит, что только вот вышел, отсидел три года.
Ведущий ему: Как? За что?
Да, говорит, сижу вечером дома. Стук в дверь.
Полицейский.
- Здравствуйте, вы только не беспокойтесь, мы тут у вас через несколько домов арест производим. Наркоторговцы.
Ну я ему: Это вы правильно. А то от этих criminals житья совсем не стало. По улице ни пройти ни проехать.
Полицейский: Правда? Да что вы говорите? Где? Как давно?
- Как где? Вы что не знаете что ли? Там вон у них самое гнездо, через два дома от меня. Пол года как обосновались. Все же знают...
Полицейский: То есть, получается, вы, гражданин, знаете, пол года спокойно наблюдаете как тут Закон нарушается? И нам не позвонили? Покрываете, значит? Собирайтесь, с нами поедете...

Кому: ferentarius, #139

> Вот лично у меня, у меня, любой верующий вызывает подозрение
>
> И много верующих ты встречал на своем веку? К какой конфессии они принадлежат?
> Подозрителен ли архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий)?

У меня стоит слово "любой". Ты спрашиваешь много ли видел верующих. Это неправильно, учитывая "подозрение". Всех обойти нельзя (про Луку я в курсе). У меня "любой"- это умозаключение из моего мировоззрения , которое в данном случае заключается в том, что "вера" изначально подразумевает ограничение научного познания мира. Способ научного познания описан в диалектическом материализме, который в СССР был официальной доктриной "марксистско-ленинской философией (до меня добавляли и Сталина).

Кому: Дорхан, #140

> Про возможные расстрелы невиновных можем подискутировать. В моем понимании это цена за снижение таких происшествий.

Не тебе камрад пишу, а вообще.

По поводу расстрела невиновных, если мы боимся, что расстреляют невиноватого, то, неужели сложно дополнить какой-нибудь там закон формулировкой: "если лицо было задержано на месте теракта со взрывчаткой или задержано при попытке осуществить террористический акт - обеспечить лицу пломбу в затылок". Давайте просто стрелять тех, чья вина не вызывает сомнений. Если боевика задержали живым, когда он ожесточенно отстреливался от оперативников (ну не знаю, чудом выжил), то какие могут быть сомнения в том, что он боевик? Какие могут быть сомнения в виновности того террориста, которого взяли живым в Беслане? Разве можно предположить, что он может быть невиновным? Или давайте будем обеспечивать им пломбу в затылке давая например, 10 лет на попытку обжаловать данный приговор, если он за 10 лет не докажет, что он невиновный, тогда и завалим. Не знаю. Или всё действительно настолько сложно в этом вопросе, а я просто туплю и чего-то не понимаю?

Кому: Naso, #151

> Я давно хотел сказать это -

Им Аллах дает...

А если серьезно, то все что происходит в стране называется отсутствие порядка. И пока порядок власть наводить не хочет.

Кому: Сантей, #154

> Чтобы становиться еще более эффективными.

Одно не отменяет другое.

Кому: пан Головатый, #148

Вот это ход в более правильном, с точки зрения эффективности, направлении.
Но изменения нужны скорее не в законодательстве, а в сознании и типе мышления людей составляющих наше общество.
Когда каждый начнет понимать, что безопасность людей вокруг и его самого зависит лично от него, начнут доносить куда нужно.
Дальше нужно будет допиливать процессы в органах, чтобы реагировать на подобные обращения граждан своевременно и эффективно.
Вот тут про Союз неоднократно говорилось. А если мне память не изменять, в Союзе граждане вели себя сознательнее, народные дружины были, через них граждане помогали органам охраны правопорядка.
Это нужно возрождать в нашем сознании.

Кому: PL009, #137

> Пожизненное заключение куда более жестокая мера наказания, чем смертная казнь.

Кургинян о смертной казни.
http://www.youtube.com/watch?v=3QoLHwBw4VY

Смертная казнь, она не мгновенно исполняется. От полугода минимум - в СССР. Несколько десятков лет в США. Всё это время придётся кормить и охранять. Поэтому, говорить, что вот пуля она экономичнее, т.к. не сидит - это неверно. Точнее не совсем верно.
Опять же. Закон о возмещении принят. Конфискация имущества должна хоть сколько покрыть расходы на содержание тюрем.
По поводу воплей правозащитников о негуманном содержании в тюрьмах террористов - должно быть так:

Кому: Раз-Два, #88

> Вообще насрать, что о нём думают его соратники.

Пятикратно усилить борьбу с русским национализмом!
В каждый район каждого русского города - минимум по одной мечети! Даёшь толерантность !!!

Кому: Grim_Reaper, #49

Можно задать вопрос Ходорковскому, как лично он поступил бы в аналогичном случае будучи главой государства. Очень интересно. Отмазки типа при мне такого бы не было не прокатывают. Однако МБХ заявил, что политикой заниматься не намерен. Стало быть вопрос неуместен. Как то так.

Кому: OutSidEr, #30

Кроме того, что потенциальный террорист вдруг задумается, что будет с родителями а также с женой и детьми если он бабахнет, полагаю что ответственность за недоносительство заставит и жену и родителей задуматься, а что же будет с нами, если этот мудак бабахнет, кого мы воспитывает и с кем мы живём. Если разделяют его взгляды - туда им и дорога.

>Я не представляю, как можно ставить на одну доску гибель соотечественников в ходе терактов и ёбнувшегося башкой о >камень мажорного гонщика на дорогом лыжном курорте.

Зачем выдергивать слова из контекста? Вполне чётко было сказано, как я воспринял утреннюю порцию новостей.
Опять же, меня теракты растраивают и угнетают также, как и летнее проишествие с автобусом в районе Подольска, или гибель силовиков во время спецопераций против террористов. Это происходит регулярно. Или же по Вашему силовикам можно гибнуть и это нормально? Они ж силовики. Так что ли?
Разбился автобус (вернее протаранили его) - стараются ужесточить контроль за состоянием авто и подбором водителей.
Разбился самолёт - стараются усилить контроль за качеством сервиса и подготовкой пилотов.
Случился пожар, погибли больше 100 человек - усилили контроль за состоянием пожарной безопасности общественным мест.
Теракт - усиляют меры безопасности и обший контроль, принимают меры для ликвидации преступников.

Я надеюсь, что все эти меры приносят пользу. Я очень этого хочу. Но суть в том, что люди одинаково гибнут во всех вышеприведённых случаях. И как бы печально и грустно это не было, это вошло в список того, что воспринимается как очередное ужасное проишествие, которые происходят регулярно, как у нас, так и в мире.


p.s. ну, а уж говорить гадости про Михаэля Шумахера - это вообще за гранью добра и зла. Особенно если в курсе какой он был человек. Как вот Калашников стал нарицательным именем для миллионов, так вот только ещё двое человек в мире за последнее время и есть подобных. Шумахер и Шварценеггер.
Скажем так, золотой генофонд и символы цивилизации, а не какой-то нации отдельно. Калашников прожил долгую и почетную жизнь, какие вопросы, молодец. Но подобные люди и должны столько и так жить. Это справедливо. Это символы ума и любви к родине, если про Калашникова, или символы, благодоря которым миллионы людей по всему миру начали заниматься спортом и вести здоровый образ жизни, и поменяли свою жизнь, стараясь добиться успеха, если говорить про Шуми и Арни.

Подобные люди нужны миру.

Кому: Goblin, #13

> я правильно понимаю - в России ровно один террорист, Печёнкин?

А с родителями Печёнкина как быть? В этом конкретно случае?

Если шо: 35 в том году будет.

Кому: Калининградец, #172

> > Пятикратно усилить борьбу с русским национализмом!
> В каждый район каждого русского города - минимум по одной мечети! Даёшь толерантность !!!
>

Г-н Крылов, Вы?

Все это расплата за то, что однажды не до конца решили чеченский вопрос. Если сейчас не принять активных мер, потомки проклинут нас, ибо на себе будут испытывать все результаты наших бездействий.

Кому: Смирнов из Москвы, #175

> А с родителями Печёнкина как быть? В этом конкретно случае?

Я не Главный, но рискну предположить, что в этом конкретном случае с родителями Печёнкина следует поступить согласно действующему законодательству. Что оно предусматривает - то с ними и сделать. Если ничего не предусматривает - то ничего не делать. Будут другие законы - будут другие меры, а пока - так.

Ни хрена не задумаются смертники о родственниках, ибо фанатики. Они идут умирать и убивать за свой рай. Для себя они мученики за свое дело. Если замучают их сродников и друзей - они будут считать это за благо, ведь те тоже "рай" заслужат.
Но вот сами родственники, которые не двинутые и жить хотят, долго думать не станут и сдадут придурков, которые хотя бы потенциально могут совершить теракт. Про этого Печенкина знали, что он в радикальный ислам ударился, значит - он уже тогда стал опасен. О чем думали люди, которые были с ним рядом и видели, что с ним творится? Думали, что пронесет? Из дома ушел придурок - сразу в полицию бежать: и людей спасли бы и ему не дали бы зло совершить.

Кому: DDQ, #159

> Да ты крут. Могу дать телефон для командировки. Поедешь?

Ты дурак или прикидываешься?

У нас уже листовку в подъезде повесили на тему бдительности - мол чудь что подозрительное - сразу в органы. Развешивают по всему району, в дополнение к площадкам пиротехники и поздравлениям.

Кому: Ravid, #124

> Эх, вот бы действительно в РФ стали массово карать родственников террористов! Это какой замечательный прецедент был бы создан,

У нас есть много замечательных статей в УГ. Только как только они касаются детей некого Иванова или Некой маши гайдар они забываются. Проблема именно в этом.
А потом надо понять откуда корни терроризма и как с ним бороться. Возможно ли в наших условиях бороться таким способом.

Начнём с такого простого вопроса о родственниках Печенкина. Надо их покарать? В чём их вина?


Кому: Lingren, #163

> И первое правило озвучено в конце новости - Браться за родственников террористов.

Твоё мнение резко поменяется, как только, не дай бог, завербуют твоих родственников.
А потом неужели нет понимания какое зло при этом выпускается? Рецепт Израиля основан на том, что у них есть сто процентная уверенность, что их родственников не будет.

При этом мрази, устраивающее подобное, прекрасно прочитали закон и стали вербовать смертников именно среди русских. И что получилось? Последствия понимаются?

Кому: Раз-Два, #180

> Ты дурак или прикидываешься?

Что я должен ответить, подскажи.

Соболезнования родным погибших,пострадавшим быстрой поправки.

Кому: DDQ, #183

> Что я должен ответить, подскажи.

Не знаю, ты мне дурацкие вопросы задаёшь, я тебе не менее содержательным вопросом отвечаю.

Кому: Ольга Л, #179

> Но вот сами родственники, которые не двинутые и жить хотят, долго думать не станут и сдадут придурков, которые хотя бы потенциально могут совершить теракт.

Ты понимаешь, что пишешь?

> Про этого Печенкина знали, что он в радикальный ислам ударился, значит - он уже тогда стал опасен. О чем думали люди, которые были с ним рядом и видели, что с ним творится? Думали, что пронесет?

А ты о чём думаешь? Ты понимаешь , какое зло ты хочешь выпустить на волю? У родителей есть способ отличить радикальный Ислам от просто Ислама. Родители должны этим заниматься? А как быть когда дети живут далеко?

И вообще ты хоть чуточку думала, когда это писала?

> Из дома ушел придурок - сразу в полицию бежать: и людей спасли бы и ему не дали бы зло совершить.

Ты хоть чуточку представляешь, сколько сейчас уходит из дому? А что делать когда дети повзрослеют?
Наказывать стариков-родителей?

Кому: russkiy_partizanchik, #177

> Все это расплата за то, что однажды не до конца решили чеченский вопрос.

Его и не собирались решать. Чеченцы нужны были для нарождающегося бизнеса Березовских. Потом, для борьбы с коммунистами. Никто из этих березовских о последствиях не думал. Сами они живут хорошо, в своих лондонах.

Соболезнования родственникам и мир праху погибших.

Эх, не знал Иосиф Виссарионович, чем его гуманизм для России обернётся.

Кому: russkiy_partizanchik, #177

> Все это расплата за то, что однажды не до конца решили чеченский вопрос

Уверен, что в данных террактах повинны именно чеченцы, не дагестанцы и др.?

>За теракты надо карать родственников террористов — массово.

http://www.youtube.com/watch?v=UN1QQpY0Y-0#t=175

Кому: Старый Пес, #187

> Эх, не знал Иосиф Виссарионович, чем его гуманизм для России обернётся.

Нашли, блин, виновного.

Кому: ПТУРщик, #116

> Вешать - проще, плюс бородатые скотоложцы считают, что при этом душа покидает тело через жопу.

Ну тогда для верности - на сыромятных веревках из свиной кожи.

Кому: ни-кола, #186

Осталось понять, нужно ли его решать сейчас и долго ли еще будем терпеть издевательства над собой. Можно написать любой закон, а завтра у власти будет либерал и он напишет свой. Без активных мер, доведенных до победного конца нам ни одну проблему не решить. Пока этого не поймем, будем всегда топтаться на одном месте.

а вот то, что 29 декабря – это день подписания договора об образовании СССР (1922 года), а 30 декабря, в день его утверждения Первым съездом СССР - может наши "добрые друзья" хотят сказать что не стоит мол повторно никаких геополитических союзов России создавать более, особенно в свете усиливающегося сближения с соседями.

Кому: Старый Пес, #187

> Эх, не знал Иосиф Виссарионович, чем его гуманизм для России обернётся.

Звучит так, как будто Сталин виноват. Очень интересное предложение.

Сталинградцам стойкости. Вечная память безвинно погибшим. Пострадавшим-скорейшего выздоровления.

Кому: Старый Пес, #187

> Эх, не знал Иосиф Виссарионович, чем его гуманизм для России обернётся.

Ну т.е., нужно было свой освенцим для чеченцев создать, да?


Кому: russkiy_partizanchik, #177

> Все это расплата за то, что однажды не до конца решили чеченский вопрос.

[оживляется]

Как быть с дагестанским вопросом? А с татарским?

Кому: Дадли Смит, #190

> Нашли, блин, виновного.

Кому: Раз-Два, #194

> Звучит так, как будто Сталин виноват. Очень интересное предложение

Где я кого-то в чём-то обвиняю? Иосиф Виссарионович верил в людей и в их способность исправиться. Время показало, что он ошибся.

Кому: Metodist, #196

> Ну т.е., нужно было свой освенцим для чеченцев создать, да?

Ты здоров ли? Где ты такое увидел? Не надо приписывать мне своих мыслей.
Надо было поступить с виноватыми по законам военного времени.
Не только с чеченцами, но и с предателями из всех республик: бандеровцами, "лесными братьями", крымскими татарами.

Кому: Старый Пес, #197

> Ты здоров ли? Где ты такое увидел? Не надо приписывать мне своих мыслей.
> Надо было поступить с виноватыми по законам военного времени.

Т.е., это те же террористы взрывают, которые в 40-х годах зажигали?

Кому: ValeriG, #189

Именно потому что они там "не хотят воевать" у них в КБР что ни день, то режим КТО объявляют. Рафики ниуиноватые.

Кому: Симба, #188

Уверен в том, что полностью покончив с одним врагом другой уже пасти не откроет. А чеченцы это враги, и всегда ими были. Раковая опухоль на теле страны.