> есть сильное подозрение, что в шестой книге 2х из шести драконов уведут. Я чую, автор ведет к этому.
>
Почему из шести? Драконов же всего два. А на чем подозрения основаны? Я читал пять книг и пару опубликованных глав из недописанной шестой - вроде бы про это ни слова.
Вмсем шуткующим по поводу вечно убиваемого Шона Бина советую за смотреть сериал "Приключения королевского стрелка Шарпа" только шаблон чем-нибудь закрепите.
Камрады, разъясните недалекому. Пару книг в оригинале осилил, пока на работу общественным транспортом добирался, в голове от этого не все отложилось-сохранилось.
Джофри ведь в сериале уже отравили, причем совсем, даже похоронили, насколько я помню. Почему он в трейлере нового сезона со своим папой-дядей беседу ведет, его потом воскресят чтоль? Или это такой ход от сценаристов сериала, в книге не присутствующий?
> Почему из шести? Драконов же всего два. А на чем подозрения основаны? Я читал пять книг и пару опубликованных глав из недописанной шестой - вроде бы про это ни слова.
Бля. Вот что бывает, если делать несколько вещей сразу. Из трех, конечно.
Если начну рассказывать что за подозрения - заспойлерю пятую книгу. Так что - читайте осторожно.
По идее, драконов три, летать же можно только на одном. Одного как подозреваю, уведет Валерион, насчет второго я расчитывал на Квентина, но он облажался. Его или угробит молодой принц, или тупо убьют.
> Джофри ведь в сериале уже отравили, причем совсем, даже похоронили, насколько я помню.
Я кстати, тоже был уверен. Даже пересмотрел третий сезон - не было такого. Хотя в третьей книге таки да.
Думаю, настолько хорошо сыграно, что при прочтении дальнейшие сцены мозг выдает уже автоматом.
Да какая разница?!! У него там столько второстепенных персонажей, что через время забываешь кого как зовут. Кто читал поняли, а остальным все равно ничего не скажет.
Кстати, неплохая контуперная игра имеется по ИП. Не та которая стратегия, а которая рпг. За Тайвина, канечна, поиграть не дадут, но все в игре вполне в духе кнички/сериала. С удовольствием прошел за красного жреца, а ведь есть еще суровый дядька из ночного дозора. Сама игра не без недостатков, но значительно лучше прочих игр-по-фильмам.
Мне сериал больше понравился. Книги написаны достаточно тяжелым языком, уж не знаю то ли божья искра в переводчике взыграла, то ли и в оригинале так, но читается тяжеловато, местами нудятина откровенная. Ну и до кучи в 4-5 книгах количество действующих персонажей натурально запредельным становится, хоть выписывать их всех начинай и крестики ставь - кто уже того. Иначе запутаться можно. Развитие сюжета с каждой новой книгой все медленнее происходит, при том что в конце 5й книги какое-либо окончание повествования даже на горизонте еще не маячит.
> И он отстреливался из башни, помню. В сериале же где-то так 3 в спину, потом он ещё с ними на спину с лошади свалился... В общем не прошло и пары суток, он теперь с мечем в бой бежит.
Сериал не смотрел, поэтому вопрос: он там с голым пузом под стрелами скакал?
Потому как по отзывам средневековых хронистов рыцари выходили из боя с сарацинами утыканные стрелами как ежи. Однако большинство ран были неглубокими.
> особо циничной расправы на малолетним пиздюком Джофри.
Вот кому нужно было отчекрыжить сосиску - чтобы успокоился. Глядишь, таким образом еще и ума бы понабрался - как жирный, имел бы все шансы стать неплохим корольком!
> Развитие сюжета с каждой новой книгой все медленнее происходит
Дык в предисловиях же написано - описываются параллельные сюжетные линии для каждого из основных персонажей. Поэтому получается читаешь-читаешь, а время (у них там) стоит на месте.
> Буду ждать адовой расправы блондиночки над Ланистерами и особо циничной расправы на малолетним пиздюком Джофри.
Актёр решил завершить карьеру после "Игры престолов", а жаль. Так хорошо мразоту сыграл, что хочется закатать с правой прямо в экран. Очень толковый паренёк.
Вчера предпринял вторую попытку начать смотреть первый сезон. Вроде получилось. В принципе, ниче, смотреть можно. Даже симпатичных обнаженных девиц показывают!
> Драконов же всего два
>
> Три, три дракона!!!
>
Драконов на самом деле четыре (3 законнорожденных + 1 бастард). Они все в 5-м сезоне помрут от птичьего гриппа.
Буквально сегодня с удивлением увидел, что вышел приквел про мир льда и пламени (книжка)- "Рыцарь семи королевств":
> Еще сто лет – до смертоносного противостояния Старков, Баратеонов и Ланнистеров.
> Еще правит Вестеросом династия Таргариенов от крови драконов.
> Еще свежа память о битве за Железный трон Дейемона и Дейерона Таргариенов, еще стоят у городских стен эшафоты, на которых окончили жизнь проигравшие.
> А по вестеросским землям странствует молодой рыцарь Дункан со своим оруженосцем – десятилетним Эгом, – он жаждет славы, чести и приключений, и он получит их. И не только на ристалищах чести, но и в череде жестоких заговоров и опасных политических интриг, по-прежнему зреющих за замковыми стенами Семи Королевств…
> > Буквально сегодня с удивлением увидел, что вышел приквел про мир льда и пламени (книжка)- "Рыцарь семи королевств"
Так этот сборник из 3-х рассказов достаточно давно написан. И Джордж наш Мартин обещал его продолжить вплоть до того времени, когда Дунк (он, насколько помнится, по совместительству предок Бриенны-Тарской девы) станет Командующим гвардии, а его оруженосец Эйг - королём Эйегоном Невероятным.
А что хорошего то в этом персонаже сериала?
Чисто кобылу продали вождю варваров. Теперь она его жена, но ее заслуги тут нет. Свадьбу подгадал ее братец, не она.
Драконов подарили на свадьбу жене вождя варваров. Тут вся заслуга девченки - несгораемость, доставшаяся по наследству.
А теперь посмотрим, какие поступки она совершает:
1) Мой муж - вождь тех варваров, которые вас грабят, убивают и насилуют. Добрая женщина, тебе терять уже нечего, так ты прими у меня роды, а у мужа подлечи рану.
2) Безупречные, вас выращивают и продают, чтобы использовать как солдат. Переходите на мою сторону, мне тоже нужны солдаты для завоевания трона.
3) Трон в стране, где большинство жителей меня едва помнят, принадлежит мне. Завоюю, а там видно будет, зачем он мне был нужен и какую пользу я принесу государству.
4) Отпустите всех рабов и точка. Хер с ним, что текущий строй рухнет, часть рабов сдохнет с голоду, не найдя себе применения, не говоря уже об остальных жертвах, которые бывают при смене строя. Главное быстрее сделать всех свободными. Ну чтобы больше людей можно было вести на убой за тридевять земель.
И до кучи постоянно манипулирует людьми из своего ближайшего окружения, используя их слабости.
Кому сиськи покажет, кому надежду даст.
> Отпустите всех рабов и точка. Хер с ним, что текущий строй рухнет, часть рабов сдохнет с голоду, не найдя себе применения, не говоря уже об остальных жертвах, которые бывают при смене строя.
Она-то ладно, она продукт развитого феодализма, чё с неё взять. А вот взрослые мужики: Спартак, Степан Разин, Емельян Пугачев и др, они, они-то как? Вообще ничего пытаться менять не надо было? Да, кстати, подарили ей не драконов, а окаменевшие их яйца. Драконов она таки сумела сама из тех яиц "высидеть".
Мне вот актриса, её изображающая, внешне как-то не очень. (Думаю, она переживёт, если вдруг узнает про моё мнение!!!) Но, кмк, одна из основных причин популярности книг Дж. Мартина и сериала, это то, что все персонажи воспринимаются живыми людьми, со своими характерами, страстями, ошибками, закидонами, судьбами. Несмотря на всю отдалённость от нас фэнтезийного мира Мартина, им, персонажам этим, сопереживаешь, об этом и коменты выше свидетельствуют. А то, что они ошибаются и поступают, как позже выясняется, неверно, так и мы, живые люди, пардон, к тому склонны. У меня после прочтения и просмотра сложилось впечатление, что практически все поступки героев логичны, соответствуют их характерам, тому, какими создал персонажей автор.
По-эротичнее же можно было. Ну типа как кочевник драконшей овладевает. А то прям почти порно какое то. Хотя, возможно, для краткости содержания самое то.
> С половыми членами у самого Мартина перебор, из фильма секса не выкинешь.
У НВО тут стандарт, требуется определенное количество сексуальных сношений в единицу времени - видать, для расширения аудитории. Мартин его еще не догнал, приходится вставлять левые сцены.
С чем там реально перебор, так это сцены с участием Рамси.
> У НВО тут стандарт, требуется определенное количество сексуальных сношений в единицу времени - видать, для расширения аудитории.
Мартин не догнал? у меня ощущение, что перегнал. Проще вспомнить тех персонажей, у которых в книжке нет интимных отношений, чем тех, у кого они есть. А уж разнообразие борделей и передвижение больших военных групп просто не оставляет сомнений о досуге большей части действующих лиц.
> С чем там реально перебор, так это сцены с участием Рамси.
И на нём темы "Игры престолов и "Отбросов" органично замыкаются.
> Проще вспомнить тех персонажей, у которых в книжке нет интимных отношений, чем тех, у кого они есть.
Наоборот. Из первых, если не считать детей, я с ходу вспомнил только девицу Тарт.
[подумал] Хотя наверное 50/50 будет. Многие до интимных отношений просто не доживают.
> Мартин не догнал? у меня ощущение, что перегнал.
Ну, в "Риме" где-то также было. "Тюдоров" не смотрел, но говорят там с интимом то же самое.
И хоть я считаю, что в книге без кучи откровенных сцен вполне можно обойтись, в сериале их раза в два больше пожалуй будет. Так что все же не догнал.
Кому: dimtry, #161 Спартак, Разин, Пугачев - все они дома жили, и делали то, что делали, потому что сил терпеть уже не было. А эта шла мимо города, что то увидела и решила вмешаться на скорую руку.
Реалистичность персонажей я не обсуждаю, а говорю что конкретно данный персонаж сериала у меня вызывает скорее отрицательные "переживания".
Персонажу 15 лет.
Ты ей приписываешь какие-то невероятные ошибки.
А что она, по-твоему, должна делать и делать к этим годам не научилась?
Она, вообще-то не голубая героиня с праведной миссией, а будущий тиран-император. Если получится.
Её автор по книгам оттормаживает сильно, не даёт развернуться, приписывает вынужденные простои и глупости в политике. Вот это очень видно. А так - получается непротиворечивый образ в чём-то наивной, ещё не жестокой и пока что с благородными порывами, но очень опасной повелительницы. Которая сама к себе с детства не видела ни жалости, ни человеческого тепла, и изначально поставлена в очень суровые условия.
Кому: Asya, #174 Я не приписываю, персонаж сам так поступает. Все эти ошибки, они в сериале на поверхности.
Насчет научилась/не научилась - это про манипуляции людьми.
>> И до кучи постоянно манипулирует людьми из своего ближайшего окружения, используя их слабости.
>Ей 15 лет.
То есть я понял твой ответ так, что в 15 лет манипулировать еще рано, и возразил.
Насчет "не голубая" - согласен, но, если считать образ непротиворечивым, то поступки, на которые я указал, говорят о том, что будущий "тиран" - человек весьма недалекий и при этом витающий в облаках. Такой персонаж симпатии не вызывает, о чем я и сказал в своем первом посте.
Книгу я не читал, поэтому не понимаю, что ты имеешь в виду под "оттормаживает".
> персонаж сам так поступает. Все эти ошибки, они в сериале на поверхности.
> Насчет научилась/не научилась - это про манипуляции людьми.
Она так поступает в силу возраста, своего понимания и отсутствия опята. То есть как раз вот так опыт получает. А ты от неё ждёшь безукоризненного поведения голубой героини. Кстати, для её исходного положения она просто прорыв за прорывом совершает.
> говорят о том, что будущий "тиран" - человек весьма недалекий и при этом витающий в облаках.
Во-первых, освобождение рабов - благородная цель, хотя и последствия с потерями. Безымянные ей служить стали, потому что это их вольный выбор, она же их отпускала. Они ничего больше не умеют, и служить ей - разумное решение.
Во-вторых, про оттормаживание. В книгах чётко видно, как автор её опутывает обстоятельствами, новыми коллизиями, чтобы с места не двинулась. И приписывает её возрастающую покорность этим обстоятельствам и коллизиям. Она могла бы рвануть эти цепи, и порвать, а вместо этого подчиняется. У неё уже хватает головы и опыта, чтобы видеть такое, а она как нарочно ослепла.