Позавчера писал своему хорошему знакомому в Одессе. А он хороший человек. Большой и очень сильный, добрый. Мы знаем друг друга больше десяти лет. Я написал ему вчера сообщение о том, что волнуюсь, переживаю. А получил от него короткое послание о том, что он на Греческой, загоняет «ватников». Я не понял, что означает это слово, а он мне написал – это те, кто за Путина и те, кто хочет в «Рассею». Я очень удивился, и это слабо сказано. Я понял, что там творится страшное и написал простую просьбу: «Дружище, пожалуйста, будь осторожнее и прошу: не убей никого. Не бери грех на душу. Ты большой и сильный человек». Спустя пару часов мы узнали о страшной беде и сгоревших людях. На мои вопросы о том, что там произошло, уже была тишина. Я волновался. На следующий день он мне прислал ссылку на украинские информисточники, где было написано, что все в Доме профсоюзов устроили российские провокаторы, сами себя подожгли, а украинские активисты аки ангелы спасали, кого могли.
Я написал товарищу, что сожалею о том, что и его руки теперь в крови. Он мне ответил самым отвратительным образом, что у меня с головой не в порядке. Я ответил, что сейчас с головой не в порядке у всех, и что я не исключение. Но что у всех тех, кто своих соотечественников называет «ватниками» и «колорадскими жуками», у всех без исключения после одесских событий руки в крови и в пепле. На что он мне ответил, что это 95% украинцев. Последнее, что я написал ему: «Тогда оставайся в большинстве. Большинство успокаивает».
Абсолютно аналогичная ситуация. Знакомый из Харькова, как ранее казалось - трезвомыслящий и неглупый человек, превратился в активного русофоба и фашиста, приветствующего события в Одессе, хотя сам по национальности и не украинец. Как из помойного ведра льются из него штампы бандеровской пропаганды: "В Украине идет война - русские войска захватили Крым, казаки и грушники уже вовсю действуют на Востоке, на границах стоят путинские орды захватчиков и скоро нас поработят!". Всячиские предложения взглянуть на события с другой стороны яростно отвергаются - "Ты киселевщины пересмотрел" слышу в ответ.
Аналогичная ситуация и на работе (причем я из Донбасса) - более 80% коллектива (половина молодежи - понятно, но половина, как и я, выросли-то в СССР!), включая начальника, превратились в фашиствующих русофобов, начинающих рабочий день с мантры: "Русские хотят нас поубивать, они нас ненавидят!".
Как дальше жить и работать с этими "людьми"?
Понятно, что 20 лет пропаганды сделают из любого дурака образцового фашиста. Но кто-нибудь объяснит причины личной необъятной ненависти к России у неглупых, интеллигентных людей? Что им лично Путин или Россия сделали плохого?
Как можно, видя, к чему ведет страну фашиствующая хунта - понятно, что даже без войны промышленность и агросектор Украины загнулась бы к концу года от цен на газ и торгового соглашения с ЕС, все равно поддерживать бандеровцев?
Неужеди не понятно, что международная банкирская мафия пытается втянуть Россию в 3ю мировую, чтобы в очередной раз (уже третий) "под соусом" мировой разрухи списать долги и продлить агонию капитализма?
Боюсь, что мы (русские) в этот раз проиграли заочно. Перед 2й мировой у нас был Сталин и идеология, сплотившая большую часть народа, сейчас у нас как и перед 1й мировой нет ничего, кроме голого ура-патриотизма и бандитов-олигархов у власти, вот только враги наши стали несоизмеримо многочисленнее и сильнее.
> Майдан, значит, талантливый, остроумный и (даже!) изящный, а в Одессе, значит, произошла страшная беда.
И теперь Россия в осаде и это всё никак с остроумным майданом не связано. Лицо Турчинова смешное, но на Майдане нормальное, европейские политиканы - гномы, но когда приезжали с печеньками - это тонко и остроумно.
А главное про Австрию: рабочих поубиавали за их протест, но с точки зрения ТворцаЪ они ничем не лучше тех, кто их убивал. И австрийцы замалчивают не потому, что это напоминает кто в доме хозяин, а кто раб, а просто потому, что тогда все хороши были. Ишь ты, злые рабочие взбунтовались.
> Кому-нибудь интересно, что за человек Пелевин, если все его взахлёб читают и на баррикады лезут, скажи только слово в осуждение?
Это недавно читал статью про фоторетушь, и автор, видно нестерпел и написал там про Сталина. Казалось бы, что уж тут-то дотянуться ну никак не мог. Ан нет, вся школа советской фоторетуши была лично Им основана, чтоб его фотки подправляли.
> Не исключаю, но в таком случае творческое перерождение Евгения могу только приветствовать аплодисментами, поскольку это значит, что он сам, лично, без подсказки понял, что такое хорошо, а что такое плохо. Раз ему потребовалось даже выдумать персонаж, подкрепляющий его свежую точку зрения.
Очччень хорошо! Хорошо излагаешь, от души посмеялся, спасибо! :о)
"Мы за всё хорошее, а вы за говно,
Вьётесь, словно коршуны, ждёте уж давно,
Что падут головушки в золотую рожь,
Мы за всё хорошее, нас не наебёшь!"
(c)Шнур
Март месяц, творец сопереживает:
>Он рассказал, как люди радовались присоединению Крыма к России, и как он им сейчас сочувствует: "Сейчас очень важно понять тех украинцев, которые никогда в жизни не отдыхали в Крыму и может быть даже не собирались этого делать, что им обидно, горько и унизительно терять Крым. Надо посочувствовать им.
>А Украинцам нужно понять тех россиян, которые многие вполне искренне вышли на митинги, радовались и продолжают радоваться возвращению Крыма России… Я видел в Питере позавчера, как люди заказывали только крымское шампанское, которого не было, потому что его за день до этого во всём городе практически выпили. Так вот, этих людей надо понять и посочувствовать им, потому что они не думают о том, какие в связи с этим на них опустятся трудности и непростые времена. На каждого!".
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:9aJ4COpIdGcJ:ivona.bigmir.net/showbiz/stars/388...
> Аналогичная ситуация и на работе (причем я из Донбасса) - более 80% коллектива (половина молодежи - понятно, но половина, как и я, выросли-то в СССР!), включая начальника, превратились в фашиствующих русофобов, начинающих рабочий день с мантры: "Русские хотят нас поубивать, они нас ненавидят!".
Боюсь, что мы (русские) в этот раз проиграли заочно. Перед 2й мировой у нас был Сталин и идеология, сплотившая большую часть народа, сейчас у нас как и перед 1й мировой нет ничего, кроме голого ура-патриотизма и бандитов-олигархов у власти, вот только враги наши стали несоизмеримо многочисленнее и сильнее.
Мне кажется, или в этот пост ловко вставлены несколько тезисов с "душком"? Какие-то 80% жителей Донбасса, какие-то "голые ура-патриоты". Кто вы, доктор Зорге? :)
Он их считает не злыми, но глупыми, а глупость приравнивает к жестокости и зверству. Мол, дурачки восстали неправильно, вот их и порешили злые военные. В итоге, у него все виноваты. А майдан - это остро и талантливо, ведь у них получилось, у этих милых людей. Ну и не проснулся он ни разу, - фашисты у него появились неизвестно откуда, ведь на майдане были милые люди, прогрессивная, демократическая европейская молодежь, а тут - такое. Просто уже не прикрыться широкополой мушкетерской шляпой от того, что произошло - вот и написал такое.
> Жалею что подростком ходил на его спектакли в Новосибирске.
Я не ходил, смотрел на компе, и в целом к его творчеству отношусь хорошо. Потом, в какой-то момент зачем-то зашел в его жж и мы на этом как-то расстались. Теперь вот, немного повзрослев, радуюсь, что его спектакли не были политизированы, а политическим воспитанием занялись уже другие люди.
> Мне кажется, или в этот пост ловко вставлены несколько тезисов с "душком"? Какие-то 80% жителей Донбасса, какие-то "голые ура-патриоты".
Когда кажется православному, он крестится. А вот когда кажется атеисту, он начинает думать, что тут не так.
По мне, так от поста откровенно несет либеральностью и русофобией.
> Убийство людей, которые за федерализацию, все считают нормальным. А самих этих людей за людей и не считают. И никого не смущает откровенный фашизм. Как такое могло произойти???
На Украине с середины 90-х стали заменять советские учебники на свои. Первыми под замену попали история и литература. Учебники литературы были заполнены произведениями писателей русофобов, история переписана на прозападный манер, героизированы фашистские пособники и обильно политы грязью СССР и Россия. Т.к. большинство родителей не фильтруют для своих детей "знания" даваемые в школах, растут поколения русофобов и нацистов. Результат налицо.
Я, кстати, в честь присоединения Крыма, купила бутылку крымского вина и вкусного сыра. Получается, отчасти Гришковец и мне сочувствует? Я польщена!!!
Вот же эти ТворцыЪ! Хоть и знаешь им цену, а всё равно не перестаёшь удивляться, как ловко они жопой вилять умеют. Чуть ветер направление сменил, они это чуют и сообразно меняют направление своих излияний. А потом рассказывают, как их подавляет поганое правительство, не давая никакой свободы творчества!
> Аналогичная ситуация и на работе (причем я из Донбасса) - более 80% коллектива (половина молодежи - понятно, но половина, как и я, выросли-то в СССР!), включая начальника, превратились в фашиствующих русофобов,
А что это у Вас за Донбасс, может какой "однофамилец" всем известного? Или работа какая то такая особенная? Если 80% коллектива (коррелируя - жителей) ярые русофобы, простите кто ДНР в пику всей гос. машине Украины организует? Опять Путин? так он вроде по сообщениям бандерлогов в Одессе занят был.
После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать. Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.
За смайлоизвержение карают. Выражай мысли и эмоции текстом, а не его оформлением.
Прозрение ТворЪца такое прозрение.
Он там под чайком был, что ведомый Яценюком или Тягнибоком майдан был для него "талантливым, остроумным и даже изящным"?
> Как много талантливого, остроумного и даже изящного было на Майдане, когда он был в плотном кольце и когда ощущал ежедневный натиск. Я там был. Там были прекрасные, талантливые лица.
То, что майдан - это фашизм после событий в Одессе поняли даже тупые. Не поняли только упоротые. Оно и ясно - майдан создавался для них, под их недооформленное, увечное социальное сознание.
Вот такие люди, которые волею судьбы, по-случаю, стали медийными, говорящими "на народ", имеют особенность хамелеонов. Называть майдан талантливым, остроумным и изящным. Быть там, улыбаться и жать руки этим ... существам ("людям" как-то не выговаривается) - это нормально. Это возможность показать лишний раз широту своих взглядов, засветиться на волне оппозиции, пропиариться самому и пропиарить такое чудесное явление. А ведь любому адекватно мыслящему человеку сразу было понятно, что майдан - это ужас. Он ужасом и остается. И будет ужасом.
Теперь запахло жареным (прошу прощения за невольный ужасный каламбур) эти люди должны дистанцироваться от майдана, обелить себя.
Когда он искренен? Когда называет майдан талантливым и изящным? Когда называет ужасом события в Одессе? Или в обоих случаях? Или ни тогда, ни тогда? Я склоняюсь к последнему. Это люди без принципов. Сказать "медийные шлюхи" - это ничего не сказать.
У них руки в крови и пепле не в меньшей степени, чем у убийц. Даже в большей! Я поясню и, если кто не согласен - возразите.
Есть тот, кто посадил семя. Есть тот, кто его поливал и взращивал. Есть плод, который вырос. И этот плод - фашизм. Так кто больше виновен в жертвах этого нового свеженького фашизма? Те, кто со смехом, улюлюканием и новыми "Зиг Хайль! Слава украине!" заживо сжигают людей, насилуют, забивают ногами до смерти - это плод. Его нужно уничтожить. Но его вина дискретна. То есть на совести, нет, совести у них нет - на руках конкретного ублюдка из ПС убийство, например, троих человек. Суд - расстрел. А сколько убийств на ... руках тех, кто поливал, взращивал этот плод? Они могут смело считать себя напрямую виновными в смерти уже более 1000 человек. Это Одесса, Славянск, Краматорск, это все те, кто уже пропал бе вести или погиб, все те, кто погибнет еще. Это кровь! Это реки крови! И она на руках тех, кто прямо или косвенно поддержал майдан, кто поливал это семя и ухаживал за ним, нежно лелеял всходы и радовался цветению. Без них не было бы ни фашизма, ни карательных операций, ни новой Хатыни в Одессе. Они не законченные тупицы - они неглупые люди, и они прекрасно понимали, что это такое - майдан. И никакое блеяние на массы не поможет им отмыться. Ребята! Камрады! Это надо понять! Это - едва ли не главные виновные! Если их не наказывать за их действия - они, или такие же, как они, возрастят новый фашизм еще не раз!
Может быть я категоричен, но что сказал - то сказал. И я настаиваю на своей правоте.
Но есть и Божий суд, наперстники разврата!
Есть грозный суд. Он ждет.
Он не подкупен звону злата.
И мысли, и дела он знает наперед!
Тогда напрасно вы прибегнете к злословью -
Оно вам не поможет вновь.
И вы не смоете всей вашей черной кровью
/Убитых/ праведную кровь.
> Мне кажется, или в этот пост ловко вставлены несколько тезисов с "душком"? Какие-то 80% жителей Донбасса, какие-то "голые ура-патриоты". Кто вы, доктор Зорге?
Не хотелось комментировать этот вброс, но все же смолчать - себе дороже.
Можно вопрос - ты МД, или сам "засланный казачок"? Скорее последнее, а то слишком ловкие навыки передергивания текста проявляешь. 80% бандеровцев - это про коллектив у меня на работе.
Для несведущих о том, какие настроения царят на Востоке Украины: в целом 50/50 - молодежь с промытыми мозгми за бандеровцев, старики и часть зрелого населения против. Где-то больше в одну сторону (как в моногородах типа Славянска), где-то в другую, как в Харькове (где сплошь одни спекулянты и барыги, превыкшие оголтело грабить население и теперь они не хотят "делиться с Московой" - слышал и такое мнение). В осоновном же, как тут раньше ссылку давали на текст "Русские не придут" все так и есть. Даже большая часть из тех, кто пророссийски настроен, никогда не выйдет на улицы в страхе потерять работу (у нас на предприятии Ахметов еще до переворота начал формировать добровольные зондер-команды для патрулирования местности), оставшаяся же часть из самых активных тоже никогда не выйдет с палками против вооруженных до зубов бандеровцев - у всех семьи и дети. так что в сухом остатке "воевать" против бандеровцев особо и некому. И не нужно всю вину возлагать на русских на Украине, как сделал автор того текста. Да, они виноваты, что деморализованы, слабы (повторяю, у всех семьи!) и невооружены, в отличии от бандеровских орд западенских бездельников, которым у себя и делать-то по сути нечего, кроме как ездить на зароботки в гейропы чистить господам унитазы). Но где все это время была Россия, я вас спрашиваю? Она создала или поддержала на Украине хоть одну проросссийскую силу/партию? НЕТ! Она стояла в стороне все эти 20 лет и НИЧЕГО не делала, пока западные спецслужбы активно обрабатывали население антироссийской пропагандой и растили здесь правосеков и прочую фашистскую сволочь, она стояла в стьороне и "не вмешивалась". Хотя была возможность в 2004м году не допустить пероворт и приход Ющенко и Тимошенко. Была возможность и этой зимой
"надавить" на Януковича и разогнать всю эту шоблу. Но НИЧЕГО этого не было сделано, русский на украине не чувствует у себя за спиной НИКАКОЙ поддержки. "Россия не вмешивется". Зато, весь "мир" теперь стал за спиной у украинских фашистов и пути назад нет.
Впрочем, все это бессмысленные упреки - в российской олигархической правящей верхушке, видимо, никогда даже и не рассматривался вопрос возрождения России как таковой.
В том-то и соль, что такими вот заметками в стиле его спектаклей он отсекает, как откровенных детей-либералов, - "Продался!", так и людей, которые считают и считали его гнилым. Так что, скорее - не вашим, не нашим. Настоящий космополит, чего уж там.
> Да уж. Цитата под редакцией удивила здравостью. Но нет, в неотредактированной цитате автор вполне раскрылся.
Действительно, мастерски расписали КП. Или мож добрые такие - в любом хотят увидеть доброе, разумное, светлое?
Как не отозваться на события в Одессе. Вон даже сша пяткой в грудь себя бьют - "Ужасно, чудовищно и бесчеловечно. Расследовать!" Вот если бы в ЦЕЛОМ сказал, трезво глядя, что есть и без примеси фекалий - было бы чем гордиться ему. Стойкое ощущение, после прочтения, что глаза в унитаз макнулись, а после мне дали зефирку. Мож методички разослали им новые...
Евгений напоминает Ле́ни Рифеншталь,
которая в силу особого либерального идиотизма,
также была очарована Гитлером, тянулась к сильной руке.
Статус либерального идиота позволяет смотреть и не видеть.
Отсутствие элементарной способности сложить два плюс два.
Такой современный крайне информированный дикарь.
Прозрения крайне редки, и потому особенно ценны.
Евгения можно поздравить.
Добро пожаловать в реальный мир Гриша!
Не смотря на то, что такие "большие, сильные и добрые" люди могут содержать в своей башке подобное, простите, гавно (хотя я думаю их единицы), саму историю Гришковца можно поставить под сомнение, учитывая специфику его творчества. Да и не только специфику творчества, но и сами взгляды, которые просматриваются в авторских спектаклях. Пиар под шум трагедии - самое уродливое, что может сделать "деятель культуры". А может он грантополучатель?
> Перед 2й мировой у нас был Сталин и идеология, сплотившая большую часть народа, сейчас у нас как и перед 1й мировой нет ничего, кроме голого ура-патриотизма и бандитов-олигархов у власти, вот только враги наши стали несоизмеримо многочисленнее и сильнее.
Ну так из горнила 1й мировой вышла та самая идеология и Сталин и врагов у молодой советской Республики была тьма тьмущая. Так что не раскисай раньше времени.
> Аналогичная ситуация и на работе (причем я из Донбасса) - более 80% коллектива (половина молодежи - понятно, но половина, как и я, выросли-то в СССР!), включая начальника, превратились в фашиствующих русофобов, начинающих рабочий день с мантры: "Русские хотят нас поубивать, они нас ненавидят!".
Гнилой у тебя какой-то коллектив. В Донбассе 40% русских. Это что же, они у тебя сами себя ненавидят?
> Кому: KroliKoff, #2 >
> > Это не тот Гришковец, который сам либерал и антисоветчик?
>
> Он.
Радует, что у нас даже либеральные [трусливо оглядыывается и шепчет] - геи
(но не все) обладают трезвомыслием, как оказывается, в отличие от упортых Укров.
Да и у меня аналогичная ситуация, один из родственников проживающих в Житомире (52 года этому "индивиду") семью бросил и уехал своим майданом трясти на Киевском Майдане. А раньше доброй души был человек.
> Аналогичная ситуация и на работе (причем я из Донбасса) - более 80% коллектива (половина молодежи - понятно, но половина, как и я, выросли-то в СССР!)
> Что-то про Макаревича с Шевчуком не слыхать ничего .
>
> Молчат сучата.
А вы не ждите. И не надо трезвонить на каждом углу, мол, когда же покаятся. Это ведь пиар. А когда люди в справедливом возмущении требуют от них реакции на массовое, и быть может даже, ритуальное убийство, это все равно оставляет их во внимании. Не дает угаснуть интересу к тварьцам. Не ждите. И не пишите. Информационное забвение для них пострашней, нежели упреки со стороны людей. НО! Забывать, конечно же, не надо. Надо помнить, кто есть кто, для более правильного расчета расхода патронов.
> Она стояла в стороне все эти 20 лет и НИЧЕГО не делала, пока западные спецслужбы активно обрабатывали население антироссийской пропагандой и растили здесь правосеков и прочую фашистскую сволочь, она стояла в стьороне и "не вмешивалась".
Россию саму более 20-ти лет обрабатывали и продолжают обрабатывать антироссийской пропагандой. Не кому было создавать пророссийские организации, когда их внутри-то не было. Но Россия как всегда виновата. Все равно что стоять над тяжело больным онкологией и обвинять его, что он сам виноват - не всегда чистил зубы и мыл уши.
> оставшаяся же часть из самых активных тоже никогда не выйдет с палками против вооруженных до зубов бандеровцев - у всех семьи и дети.
Как по мне, поздно уже рассказывать про семью и детей. Дело в том, что акция фашистов в Одессе - это только начало, позже фашисты будут ходить адресно. И потерей одной работы русские по прямой восходящей линии или любой иной линии (кровь, видимо, будут в процентах определять, как уже бывало) не отделаются. Терять будут уже семьи и детей. Так что тут два варианта - либо сражаться, пока это возможно, либо бежать, пока такая возможность, опять же, есть.
> это один из лучших городов на земле. Но как только я узнал, как по этим улицам тащили пушки, как из этих домов вытаскивали людей и тут же расстреливали, по каким домам били из короткоствольных гаубиц… Когда я знаю, что в этом доме заживо сгорели целыми семьями много людей, я уже не могу в лёгком восторге любоваться этим домом
Интересно, а если он прочтет историю города Петербурга, тоже моментально порвет шаблоны и там даже находиться не сможет ?
> Но где все это время была Россия, я вас спрашиваю? Она создала или поддержала на Украине хоть одну проросссийскую силу/партию? НЕТ! Она стояла в стороне все эти 20 лет и НИЧЕГО не делала, пока западные спецслужбы активно обрабатывали население антироссийской пропагандой и растили здесь правосеков и прочую фашистскую сволочь, она стояла в стьороне и "не вмешивалась".
Эти 20-ть лет, родной, Россия восстанавливалась, росла, крепчала, давила национализм у себя, плодилась и строилась. Вы там сами, что - вообще ничего делать не желаете?! Всё на кого-то надеетесь?!
> Эти 20-ть лет, родной, Россия восстанавливалась, росла, крепчала, давила национализм у себя, плодилась и строилась. Вы там сами, что - вообще ничего делать не желаете?! Всё на кого-то надеетесь?!
Вроде как очевидно, из тех кого предлагали выбирать все были явно не заинтересованы в стране, а какие-то и вовсе против ее интересов были.
Опять же, янык казался явно пророссийским кандидатом, дважды побеждал на выборах, понятно один раз майдауны его согнали, но второй то раз. А гляди ж какое.
Оно классно говорить что сами русские в едином порыве все созидали, да только очень многое зависит от руководства.
> Эти 20-ть лет, родной, Россия восстанавливалась, росла, крепчала, давила национализм у себя, плодилась и строилась. Вы там сами, что - вообще ничего делать не желаете?! Всё на кого-то надеетесь?!
Коллега, у меня вообще складывается ощущение, что это главный лейтмотив поведения подавляющего большинства жителей "незалежной". Сидеть на заднице и ничего не делать. Пусть "кляты москали", коль им так надо, приходят и наводят порядок. Если все будет хорошо, Наши "братья-славяне" сделают вид, что так все и должно было быть. Если нет - опять же - "москали" виноватые. Ничего сделать не могут по-человечески, даже "братьев-славян" спасти. Мне тут на другом ресурсе (ЖЖ писателя Андрея Круза) вопрос задали, мол, ты, как российский силовик, что думаешь по поводу возможности введения войск. Позволю себе процитировать тут самого себя:
"Личное отношение у меня следующее (и это чистое и никому не навязываемое ИМХО): пока российским войскам на Украине делать нечего. Я реально очень сочувствую ополченцам из Славянска и Краматорска, но они, к сожалению, сейчас не представляют большинства. Попробую пояснить (пусть и рискую выглядеть циничной сволочью... впрочем, после того, через что я в Чечне пролез - я такая сволочь и есть)... Сколько народу проживает в Донецкой и Луганской областях? Донецк - почти миллион, Луганск - порядка 400 тысяч. И это не считая областей. Где люди?!! Почему на кадрах с баррикад - одни и те же лица в количестве хорошо если нескольких сотен? Помощь (особенно помощь военная) оказывается только если ее просят (а то и требуют) абсолютное большинство. Если нет - это не помощь, а интервенция. В Крыму народ показал, что нуждается в этой помощи, и она была оказана. А на Украине, даже на Юго-Востоке, подавляющее большинство сидит по щелям и молчит. Ждет, что все как-нибудь само утрясется. Как тут Вервольф из Киева писал: "Мы просто хотим жить в нормальной стране"... А откуда она возьмется, нормальная? У власти уже фашисты, они УЖЕ начали убивать людей, живьем их жечь... О какой "нормальной стране" разговор. Но при этом делать ничего не хотят. Надеются на "авось" и на "моя хата с краю". А России какой смысл сейчас вводить войска? Чтобы стать "агрессором" и "оккупантом"? Чтобы еще пару десятилетий спустя новая подросшая бандеровская сволочь опять орала про "клятых москалей", изничтоживших "цвет нации" и "истинных патриотов"? И это не считая того, что прямо сейчас придется терять своих людей и нести серьезные экономические потери из-за "несовпадения мнений" с ЕС и США? Ради кого? Ради тех, "чья хата с краю"? Большинства, желающего прихода русских, я не вижу. В той же Одессе выживший на видео увидел среди тех, кто его жег, свою соседку по дому. Блин, одесситка готовила "коктейли Молотова" для того, чтобы живьем жечь одесситов... Какие уж там русские, если украинцы между собой до сих пор не разобрались, "кто за красных, а кто за коммунистов"???
Я понимаю, что на Украине сейчас сражаются и погибают настоящие герои... Но вводить ради них армию - нельзя. Есть такое очень циничное понятие - "военная целесообразность". Никто не бросит на смерть дивизию ради спасения роты. Наоборот - сколько угодно. Но именно наоборот. Максимум, что может себе сейчас позволить Россия - помощь материальная и добровольцы-волонтеры. Круз выше правильно написал - грамотно замотивировать чеченцев - отличный вариант. Они - парни дикие. Но тут именно эта дикость - серьезный плюс. Они еще недостаточно "цивилизовались" чтобы воевать только ради выгоды. Они еще готовы воевать ради чести и славы. И этим можно и нужно грамотно пользоваться. Плюс - добровольцы, как в той же Приднестровской республике. Но вот танковые клинья и бомбардировщики на бреющем... Сейчас Россия себе этого позволить не может. Мы за последние годы здорово окрепли, но не настолько, чтобы стоять "раз на раз" против всей Европы и США. Грубой силой мы их пока не сломаем, остается политика, хитрость и маневр. Я отлично осознаю, что те, кто сейчас бьются в Славянске ждут совсем не этого, что родственникам погибших в Одессе - плевать на мои умствования. Но тем, что мы загоним ради них себя в могилу, мы им не поможем. А воевать в полный рост для России сейчас, при сложившихся обстоятельствах - самоубийство."
Хорошо Гришковец написал. Мои ощущения с его полностью совпадают. Мне, однако, повезло больше, чем Евгению. Мой приятель из Одессы оценивает ситуацию так же, как и я. Так что его телефон мне не придется удалять из списка...
Все правильно. Пизданул чушь один раз, потом другой - теперь мнение интересует. пошли они. Макароныч в новой зеландии ошивается- к мормонам потянуло видимо. Еще припрется и начнет байки травить, что и там машинку времени слушають
Я, например, сам считаю что Россия вводить войска не должна и полностью согласен с твоими словами.
По поводу где люди: у ополченцев нету СМИ. Вообще. В свое время в Харькове когда первый раз ХОГА штурмовали - тысячи людей. Второй раз - тысячи. Митинги - тысячи людей. Но с каждым разом все меньше и меньше. После последней зачистки ХОГА когда ополченцы туда ворвались толи чай пить толи я не знаю что. Без оружия, без ничего и закономерного их ареста - митинги стали все меньше и меньше по численности.
Имею мнение что люди не видят смысла в митингах. Что толку от митинга когда на тебя тупо кладут. А со временем и вовсе вычисляют активистов и их или арестовывают, или тупо уничтожают.
До последних моментов, когда хунта уже откровенно выпустила ебанутых правосеков с разрешением на убийство, майдаунов в харькове с завидным постоянством пиздили.
К тому же, надо обратить внимание на то, что хунте приходится возить гастролеров по разным городам, ибо на местах тупо нету поддержки.
> Хотя была возможность в 2004м году не допустить пероворт и приход Ющенко и Тимошенко.
Обоснуй. Чем Россия могла этому помешать?
> Была возможность и этой зимой
> "надавить" на Януковича и разогнать всю эту шоблу.
На него и так давили. Но он пытался усидеть на двух стульях. В итоге - слив. Не надо перекладывать ошибки Януковича на Россию.
> русский на украине не чувствует у себя за спиной НИКАКОЙ поддержки. "Россия не вмешивется".
Ты это крымчанам расскажи. Они посмеются.
И да, те, кто воюет сейчас в Славянске и окрестностях поддержку чувствуют (в отличие от тебя). Даже просят не вмешиваться: мол, пока сами справляемся.
Ну и вот интересное видео к вопросу о невмешательстве России:
https://www.youtube.com/watch?v=xi20JwfkB1c
> А вы не ждите. И не надо трезвонить на каждом углу, мол, когда же покаятся. Это ведь пиар. А когда люди в справедливом возмущении требуют от них реакции на массовое, и быть может даже, ритуальное убийство, это все равно оставляет их во внимании. Не дает угаснуть интересу к тварьцам. Не ждите. И не пишите.
Ну мантра что черный пиар - все равно пиар, тоже имеет свое ограничение, одно дело как Панин кривляться, а другое - в крови замараться.
Кому: Цитата, #3 > Как много талантливого, остроумного и даже изящного было на Майдане, когда он был в плотном кольце и когда ощущал ежедневный натиск. Я там был. Там были прекрасные, талантливые лица.
Я, ватник и колорадо, живу в, как сейчас называется этот город, Хуеве.
Сука ты, на этом "изящном" майдане битами забивали беркутовцев, отставших от своих, выкалывали глаза и топором рубили им руки, мальчика-ВВшника распяли на воротах мерии, в подвалах КГА и Дома профсоюза пытали, и среди гестаповцев были женщины, антимайдановцев, калечили и убивали их, снимая и сбрасывая это в ю-туб. В том же Доме профсоюзов на 3 этаже был госпиталь, но тяжелораненых почему-то не увозили в больницы, а переносили на 4 этаж, где они и были заживо сожжены (репетиция перед одесской Хатынью).
Остроумный и талантливый, говоришь? А живые факела из Беркута, стрельба в свои, чтобы подогреть майдан ненавистью?
Невозможно называть эти рыла фашистские прекрасными и талантливыми. Или ты, падла, там не был.
По поводу Одессы. Хоть в этом ты прав - дышать невозможно. Но и это, сдается мне, поза. Если бы я узнала, что мой друг гоняется за "ватником" я бы прокляла его и его потомков, а не называла "дружищем". Знай, дерьмо, в Одессе сожги, порубили топором, забили битами около 210 парней, девушек, пожилых людей и ДЕТЕЙ, всех тех, кто бросился, как им казалось к спасительным дверям Дома профсоюза. А там их ждали ПСы.
Простите за эмоции, но еще не могу прийти в себя после Одессы. Тем страшнее, что рядом работают внешне нормальные, но полностью заточенные на - это была провокация Путина. Хоть как-то пробить эту стену, насобирала в нете ссылки, опровергающие это теми же видео, которые сняли сами палачи. И сбросила всем по мылу. Молчание.
> Даже большая часть из тех, кто пророссийски настроен, никогда не выйдет на улицы в страхе потерять работу (у нас на предприятии Ахметов еще до переворота начал формировать добровольные зондер-команды для патрулирования местности), оставшаяся же часть из самых активных тоже никогда не выйдет с палками против вооруженных до зубов бандеровцев - у всех семьи и дети.
Уже вышли. Не в курсе? Ты только в одном этом предложении назвал аж три причины сидеть и не рыпаться - потеря работы, палки вместо оружия и семьи и дети. Да, и ещё "зондер-команды". Ты, коль сам сидишь на попе ровно, (это, кстати, тебе не в упрёк - каждый выбирает сам), так уж окажи любезность - не разводи по интернетам панику и не выставляй большинство жителей Донбасса бандеровцевами и трусами. Они уже доказали, что это не так. Тогда, глядишь, и твои посты будут восприниматься иначе.
> Аналогичная ситуация и на работе (причем я из Донбасса) - более 80% коллектива (половина молодежи - понятно, но половина, как и я, выросли-то в СССР!), включая начальника, превратились в фашиствующих русофобов, начинающих рабочий день с мантры: "Русские хотят нас поубивать, они нас ненавидят!".
"Поверьте, у нас в Крыму всё не так однозначно" (с)
Все правильно. А чего эт чеченцев мотивировать - Рамзан объяснит, что если бы не Россия, то такой этнос, как чеченцы благодаря ваххабитам и их западным хозяевам просто исчез бы. Он и его отец это очень хорошо поняли. И рассказать кто воевал за ваххабитов, кто взрывал и зачем. Наверняка там и жаждущие мести есть за погибших в ваххабистских мясорубках. Я к тому, что над мотивацией долго думать не придется.
> Имею мнение что люди не видят смысла в митингах.
Думаю, есть смысл почитать вот тут: http://oper.ru/news/read.php?t=1051613637 Опасаюсь, что момент, когда на Украине еще можно было что-то изменить митингами, уже прошел. На тех, кто "просто хочет жить в нормальной стране" УЖЕ положили длинный и сопливый... кхм... "болт", а тех, кто пытается протестовать - начали уничтожать физически. Понятное дело, уничтожать тех, кто протестует мирно, как было в Одессе, намного легче. В Славянске-то и пулю в брюхо ухватить можно, и "моркву" РПГ в борт. А над безоружной пацанвой и бабами - чего ж не покуражиться...
В свое время сволочь и предатель, но не самый бесталанный автор Резун-Суворов написал почти пророческие сейчас слова: "Старик с лохматой белой бородой что-то кричит и машет кулаком.
Но кто его услышит? Разве можно заглушить рев танковых дизелей? Поздно,
старик. Слишком поздно ты начал кричать. Нужно было раньше кричать. Когда по
тротуарам загремели кованые сапоги, когда вокруг стоит рев и скрежет
бесчисленных танков - кричать поздно. Нужно или стрелять или молчать..." Да, писалось по другому поводу. Но очень подходит под ситуацию. Только вместо скрежета танковых траков по брусчатке на Украине сейчас - вопли "правосеков".
> Я понимаю, что на Украине сейчас сражаются и погибают настоящие герои..
Причём, у каждой из сторон - свои. Украинцы убивают украинцев - беда именно в этом. В Крыму обошлось почти без жертв и всё равно - несколько трупов у КПП части и в офицерской общаге чуть не отравили всю гордость за отлично проведенную операцию. А крымские татары и вовсе кричат о собственной оккупации - у них, опять же, своя Правда.
В целом, как офицер запаса, совершенно согласен с Вашей циничностью, выкладки доходчивы и объективны. Только сами украинцы способны договориться/поубиваться друг с другом. Успеет область объявить себя Республикой, запросить в ООН, ОБСЕ и у кого угодно помощь или интерграцию - мандат будет, а до тех пор казачки из Краснодарья там ничуть не легитимнее Черноводников. Чуда не будет, потому что чудес не бывает. А у пап с семьями и детьми выбор невелик - выйти навстречу Беде всем вместе или дожидаться гибели по-одиночке.
Все так камрад. Только молчать сейчас уже нельзя. Будешь молчать, за тобой придут и убьют. Так, что остается только одно, бороться и победить фашистов...
> Но где все это время была Россия, я вас спрашиваю? Она создала или поддержала на Украине хоть одну проросссийскую силу/партию? НЕТ!
Да ну... чёрт, закон-то уже подписан.
Уважаемый, вы, часом, не обнаглели в край? Где была Россия? Известно где была Россия! Ровно там же, где и всё постсоветское пространство. И в самой России накал русофобии был такой адской силы, что по сию пору у многих мозги промыты намертво. Даже сейчас этот накал хоть и снижен, но далеко не исчез.
Вы вообще такие забавные. Ну во всём, во всём Россия виновата! Украина за 23 года вместо того, чтобы заделаться процветающей европейской державой, превратилась в европейские задворки - из-за России. На Украине уничтожались предприятия, заводы и фабрики - из-за России. На Украине к власти пришли жадные твари - из-за России. Майдан - из-за России. Второй Майдан обратно из-за России. Украинское правительство обильно клало в головы своим согражданам известную субстанцию, настраивая их против нашей страны, ёлкин дрын, и в этом повинна Россия!
Если вы вдруг не в курсе, у России своих проблем выше головы. Украина 23 года как суверенное государство, всё такое гордое и нЭзалежное. Какого хрена за все эти годы оно так и не научилось решать свои проблемы, развив их до такой степени, которую мы наблюдаем сегодня? Может, помимо пропаганды оголтелой русофобии нужно было чем-то полезным заниматься? Это невозможно было понять без помощи советов из Москвы? Да идите вы... лесом.
Поменял или не поменял Евгений взгляды - не понятно, но польза от высказанного мнения - несомненна. Глядишь и заставит задуматься кого-нибудь.
Андрей Круз, кстати, тоже не так давно резко изменил отношение к событиям на Украине.
> Молчать и игнорировать спокойней и приятней. И не ответят, между собой пошушукаются, тем самым объединившись и оправдав себя.
Я надеюсь на то, что у кого-то из них хотя бы шевельнется червь сомнения... Нет. Пусть. Зато при мне они уже не делятся удачами укрвойска на фейсбучном фронте пидора, в прямом смысле, Авакова и не ликуют по поводу очередного пакета санкций против России таких же пидоров за бугром.
К слову сказать, наша фирма - дочка Стройтрансгаза, упомянутая в списке обезьянки. Работаем на Россию. Деньги идут без задержек из России. И оттуда хунта не урывает на "подайте Христа ради на укрармию кто чем можетмылюдтнеместные, как это делает с бюджетниками. Не понимаю - люди, вроде, неглупые.
Когда предложила им эти ссылки по Одессе - просто руками замахали -не надо-не надо... Как-будто боялись разрушить свой затхлый мирок.
> Людям нужен мозг. И умение им пользоваться. Остальным млекопитающим нужны учителя,
Это тебе так по малолетству кажется. И учителя не нужны, и каждый сам с усам.
Один в вакууме, без единомышленников, ты ничего не сделаешь. Любой коллектив, особенно хороший, управляется лидером, в крайнем случае, несколькими лидерами. Само стремление научиться у старшего и найти такой коллектив, где ты себя правильно применишь, нормальное.
Я человек глубоко штатский, и, наверно, на эмоциях должна подобно многим стенать, как же так, мы не помогаем. ("И не имеем морального права проводить парад 9 мая!" - каково, а? до чего договорились в сети придурки истеричные.) Но стопроцентно с тобой согласна. Ситуацию из-под контроля никто не упустит, у нас грамотное руководство, а сейчас на смерть бросать своих ребят ради тех, кто сам себя защитить не хочет - глупо. А вот в ООН обратиться, как наши сейчас сделают, правильно.
>По поводу где люди: у ополченцев нету СМИ. Вообще. В свое время в Харькове когда первый раз ХОГА штурмовали - тысячи людей. Второй раз - тысячи. Митинги - тысячи людей. Но с каждым разом все меньше и меньше. После последней зачистки ХОГА когда ополченцы туда ворвались толи чай пить толи я не знаю что. Без оружия, без ничего и закономерного их ареста - митинги стали все меньше и меньше по численности.
>Имею мнение что люди не видят смысла в митингах. Что толку от митинга когда на тебя тупо кладут.[А со временем и вовсе вычисляют активистов и их или арестовывают, или тупо уничтожают]
Там на вопрос где почему в одних областях ЮВУ бунтуют, а в других- нет, журналистов направили к «Знающему» человеку. Ответ знающего я выделила красным.
Незамедлительно задаём вопрос о том, почему же то, что возможно в Днепропетровске, невозможно в Донецке. Там тоже есть два олигарха: босс индустрии Тарута, который сыграл очень большую роль в освобождении сотрудников ОБСЕ в пятницу и в субботу, и Ринат Ахметов, один из самых богатых людей Украины. Последний, если бы захотел, мог бы «усмирить» сепаратиста из Славянска Вячеслава Пономарёва. Можно держать всё под контролем. Так считают, по крайней мере, два вице-губернатора Днепропетровска. «Хорошо», - уверяет сам себя Корбан. Да? «Вы должны спросить других».
[Один из тех, кто может об этом рассказать, находится в достаточно уютном ресторане в центре Днепропетровска. Все столы свободны. Мы сидим в тёмном углу. «Это же очень просто», - говорит мужчина, у которого самые лучшие связи во властных структурах. «Нужно лишь «выключить» от восьми до десяти решающих персонажей». У пророссийского движения нет так много «голов».] «И это должно произойти?» «По-русски». «Без военных, без официальных миссий. Послать специальное подразделения». «А почему этого не происходит?» «Потому что кто-то должен будет впоследствии взять на себя историческую ответственность. Кто-то из Киева». Десять вечера. Ресторан закрывается. На прощание он даёт нам один совет. «Не надо ехать сегодня ночью в Донецк. Вы лишь вызовете ненависть на КПП. Это может быть очень опасно». Две ночи спустя пришла весть из Красноармейска, которые мы могли бы проезжать, что ночью КПП был захвачен и разрушен. Одиннадцать человек было похищено.
==
Интересно, а что это был за человек, который отвечал вместо 2-х олигархов и замов мэра по совместительству?
И в целом, вопрос даже не в убивании русских там.
Отсутсвие прорусской пропаганды на Украине со стороны России, это тут наличие антирусской пропаганды на Украине со стороны "запада". И как следствие, в персепктиве - многомиллионная армия русофобов прямо под боком России.
>По поводу где люди: у ополченцев нету СМИ. Вообще. В свое время в Харькове когда первый раз ХОГА штурмовали - тысячи людей. Второй раз - тысячи. Митинги - тысячи людей. Но с каждым разом все меньше и меньше. После последней зачистки ХОГА когда ополченцы туда ворвались толи чай пить толи я не знаю что. Без оружия, без ничего и закономерного их ареста - митинги стали все меньше и меньше по численности.
>Имею мнение что люди не видят смысла в митингах. Что толку от митинга когда на тебя тупо кладут.[А со временем и вовсе вычисляют активистов и их или арестовывают, или тупо уничтожают]
Там на вопрос где почему в одних областях ЮВУ бунтуют, а в других- нет, журналистов направили к «Знающему» человеку. Ответ знающего я выделила красным.
>Незамедлительно задаём вопрос о том, почему же то, что возможно в Днепропетровске, невозможно в Донецке. Там тоже есть два олигарха: босс индустрии Тарута, который сыграл очень большую роль в освобождении сотрудников ОБСЕ в пятницу и в субботу, и Ринат Ахметов, один из самых богатых людей Украины. Последний, если бы захотел, мог бы «усмирить» сепаратиста из Славянска Вячеслава Пономарёва. Можно держать всё под контролем. Так считают, по крайней мере, два вице-губернатора Днепропетровска. «Хорошо», - уверяет сам себя Корбан. Да? «Вы должны спросить других».
> [Один из тех, кто может об этом рассказать, находится в достаточно уютном ресторане в центре Днепропетровска. Все столы свободны. Мы сидим в тёмном углу. «Это же очень просто», - говорит мужчина, у которого самые лучшие связи во властных структурах. «Нужно лишь «выключить» от восьми до десяти решающих персонажей». У пророссийского движения нет так много «голов».] «И это должно произойти?» «По-русски». «Без военных, без официальных миссий. Послать специальное подразделения». «А почему этого не происходит?» «Потому что кто-то должен будет впоследствии взять на себя историческую ответственность. Кто-то из Киева». Десять вечера. Ресторан закрывается. На прощание он даёт нам один совет. «Не надо ехать сегодня ночью в Донецк. Вы лишь вызовете ненависть на КПП. Это может быть очень опасно». Две ночи спустя пришла весть из Красноармейска, которые мы могли бы проезжать, что ночью КПП был захвачен и разрушен. Одиннадцать человек было похищено.
==
Интересно, а что это был за человек, который отвечал вместо 2-х олигархов и замов мэра по совместительству?
> И через эти организации вела свою антироссийскую деятельность.
А нам надо было вести антиамериканскую деятельность?
Любая (от слова совсем) пророссийская деятельность на Украине идет вразрез с главным и единственным принципом так называемой украинской государственности: «Украина — не Россия». Следовательно, любая пророссийская деятельность является антиукраинской — в русле так называемой украинской государственности.
А вот антироссийская деятельность США — полностью соответствует вышеуказанным принципам так называемой украинской государственности.
Отсюда вопрос: как и в каких формах вести пророссийскую деятельность в стране, в которой краеугольным камнем так называемой государственной идеологии является отрицание России? Крымскими методами?
Я не мог бы сказать лучше. Ни слова добавить, ни убавить. Хотя.. Нет. Мог бы. Могу добавить что еще мне - стыдно, что на протяжении последних недель я с завидным упорством осла, который ничему не учится, пытался взывать в комментариях на тексты украинских патриотов в ЖЖ к их здравому смыслу. К их совести. Мне стыдно, что я считал их Людьми, с большой буквы. А сегодня я окончательно понял что человеки, так спокойно отзывающиеся о сотнях трупов и спорящие, гражданская это война или еще нет, и сколько еще надо убить до "планки" - это именно человеки. Самцы и самки человеков. Но не люди. Ни одно правительство мира, ни одна идея в мире не стоят человеческих жизней. Жизнь - это неразменная монета. И вот теперь мне стыдно, что еще недавно я считал "украинских патриотов" людьми. Нет. Это какое-то бешенство, уже вошедшее в стадью неизлечимого. Бешенство со слепой яростью и пеной у рта. А теперь, после Одессы - кровавой пеной.
Новости
VIP
