> У любого мужчины где-то в глубине сидит любовь к оружию. Надо только уметь её разбудить :)
Мне и будить не надо, я хоть и не служил, но у меня почему-то при виде оружия состояние, как у кавказца дорвавшегося до развратной девахи. Аж ручки потеют, хочу не могу )
Тут бы с водой не выплеснуть ребенка. Если гражданин серьезно собирается, например, наукой заниматься(я про технарей сейчас), то перерыв в занятиях на год (два) сильно его затормозит, если вообще крест на научной карьере не поставит. Идеальный вариант в такой ситуации совмещать.
Возможно не хватает чего-то, чтоб побуждало не только бороться с собой и становиться лучше, но и главная цель - защищать. Хотя может это будет серия роликов и захватят весь спектр чувств.
> Для того, чтобы не "косили", надо чтобы "косить" было не почётно, а позорно. Надо старые "понятие" в общество вернуть.
Легко сказать: "Вернуть старые понятия в общество" - попробуй верни. Сейчас рыночная экономика - деньги решают если не всё, то многое. Служил - значит не откосил, не косил - значит нет денег, нет денег - ты никто. Вот и все расклады. Сделай армию неизбежной и липовые справки перестанут пользоваться спросом и почётно станет не то служил ты или нет, а то кем ты служил: оператором на "Тополь-М" или оператором "Метлы и швабры".
> Отсрочку по учебе отменить, срок службы повысить...
Отмена отсрочки по учёбе - это не правильно. Моему брату оставалось доучиться полгода - не дали, забрали осенью. Косить он не собирался, доучился бы и пошёл бы служить дипломированным специалистом. Кому лучше сделали?
В начале 2000-х (2001 или 2002 год), г. Усть-Каменогорск. У нас даже на время рожок набивали и опустошали (не знаю как это правильно называется). На сколько знаю у нас все это добро хранилось в школе, хотя могу ошибаться. Даже учебник был какой-то, но минус был в том, что его не выдавали, а надо было покупать (соответственно деньги были не у всех и приходилось одалживать его).
Когда мне было 16 лет, бил морду дембелю-морпеху,правда, он через полчаса подошел ко мне и ёбнул по голове бутылкой, шрам остался. А в армии сам бутылки бил за милую душу.
Это похоже были пережитки СССР, у нас, как я уже писал, преподавателя НВП грозились уволить если оружие детям в школу принесет, пришлось ему это делать в тайне. Да и с пневматикой были проблемы, тир использовали как склад, только к нашему 9му классу расчистили чуть чуть, стало можно стрелять.
Мы тут как-то с камрадом Дюк обсуждали этот момент, он утверждал, что данная дисциплина не нужна, но я стоял на том, что это хорошая закалка силы воли.
У Роберта Хайнлайна интересные мысли о службе в романе "Звездная пехота". Только в фильме по ней от них ничего практически нет, кроме лозунга "Служба гарантирует гражданство".
Вкратце суть такова. Если ты хочешь иметь статус гражданина, то должен отслужить на службе у государства по контракту. Только имеющие статус гражданина могут голосовать на выборах и по другому проявлять свою волю. Неслужившие не имеют статус гражданина и голосовать не могут. Их никто не третирует, но продвинуться по жизни в определенных областях у них не получится. Они могут заниматься коммерцией и преуспеть в ней, но многие другие пути для них закрыты.
Причем как только ты подписал контракт, то дальше уже медкомиссия определяет кем ты будешь. Могут отправить в пилоты, в пехоту, в разведку. А могут сделать испытателем экспериментальных скафандров или подопытной крысой в лаборатории. Служба не ограничивается только военной составляющей. Стать гражданином можно и не беря в руки автомат.
Если кто-то не вынес тягот службы, у него всегда есть право разорвать контракт и уйти. Никто ему мешать не будет, но многие двери для него навсегда закроются.
Что во втором ролике десантник какой-то не стриженый. Мода такая или у них так можно? У нас в армии, как помню, если за волосы можно пальцами ухватиться, то уже залёт.
> что 18 - это детский возраст. И скорее не в плане "физики", а в плане "лирики".
Категорически не согласен. Всё зависит не от конкретного количество прожитых лет, а от того, как папа с мамой, любимые учителя и госпропаганда мозг заточит. У Мальчиша-Кибальчиша и в 10 лет с «лирикой» был полный порядок.
> прописной военной истины, которую я не знаю или не отработал до рефлекса.
Прописная Истина: услышал стрельбу - падай на землю и разбирайся в ситуёвине из положения «стрельба лёжа», а ещё лучше - из окопа для стрельбы стоя ... с лошади ))
Для начала солдат надо снабжать нормальной формой, обувкой, едой и остальным. Затем наладить работу с личным составом, а не пихать везде священников и церкви. Тогда и без рекламы будут лучше идти.
Без диплома он пошёл служить как призывник без специализации, диплом автомеханика был бы для него не лишним. Да и с восстановлением на учёбу будут проблемы, когда он вернётся не будет выпускной группы в которую он мог бы поступить.
> Без диплома он пошёл служить как призывник без специализации, диплом автомеханика был бы для него не лишним.
А вот здесь интересное вырисовывается. На такие ходовые специальности в армии обычно или дают доучится или экстерном выпускают. И почему не дали доучиться? Может он тупо вылетел?
> Отсрочку по учебе отменить, срок службы повысить...
Обучение - непрерывный процесс. Чем длиннее "пауза", тем ниже качество специалиста (или молодого ученого) на выходе.
Тебе, камрад, с такими мыслями, могу порекомендовать вполне конкретные вещи - бромсодержащие препараты, прогулки на свежем воздухе и морские купания. (хотя в части морских купаний, я бы сам от такой жизни не отказался)
Погугли "Страйкбол ВПО Отечество" и "Страйкбольная команда Кобальт". Это военно-прикладной страйкбол - неплохая современная замена НВП, в условиях полного отсутствия этого НВП.
> Для начала солдат надо снабжать нормальной формой, обувкой, едой и остальным. Затем наладить работу с личным составом, а не пихать везде священников и церкви. Тогда и без рекламы будут лучше идти.
Мои два племянника вот недавно отслужили (с разницей в 2 года, в разных местах). И оба были отменно снабжены всем вышеперечисленным. И без дела не сидели. Загружены были по полной. Физподготовка, боевая... Ни на что постороннее у них времени не оставалось.
> Это как сравнивать физкультуру в школе и секции в каком либо центре
Критикуя, предлагай: назови более лучшую альтернативу в условиях современной РФ - при отсутствии НВП и ДОСААФ.
Вот, положим, человек в армию не годен по здоровью либо по другим основаниям (дети, родители и т.п.). Либо просто призывной возраст у него уже вышел. Человек при этом хочет получить базовые навыки поведения в военное время, которые позволят ему хотя бы не погибнуть при первом же обстреле, а если повезёт - то и добраться до ближайшего рекрутёрского пункта. Вот человек в поисках, где бы ему научиться, тыкается, мыкается, и тут приходишь ты, и говоришь: "Военно-прикладной страйкбол - херня (и пофиг, что сами спецы тренируются со страйкбольным оружием и используют страйкбольные команды в качестве спарринг-партнеров)! Тебе надо идти ...".
Это займет много времени. Да ты и сам наверняка догадываешься: раз армия - часть общества, то и проблемы в армии такие же. Например, безалаберность, безответственность, надежда на авось, эгоизм, наплевательское отношение к тем, кто служит вместе с тобой. Это касается не только солдат и сержантов, но и в большой степени офицеров.
> Критикуя, предлагай: назови более лучшую альтернативу в условиях современной РФ - при отсутствии НВП и ДОСААФ.
Это не альтернатива, это разное. Ну и доссаф вполне себе существует.
> Человек при этом хочет получить базовые навыки поведения в военное время, которые позволят ему хотя бы не погибнуть при первом же обстреле, а если повезёт - то и добраться до ближайшего рекрутёрского пункта.
Для того что ты перечислил страйкбол никакой не нужен. Жить и ориентироваться на природе учит пеший туризм. Не погибнуть при первом обстреле помогает случай и читание брошюр по гражданской обороне.
> (и пофиг, что сами спецы тренируются со страйкбольным оружием и используют страйкбольные команды в качестве спарринг-партнеров
Олимпийские чемпионы тоже делают утреннюю гимнастику, однако делая только её даже просто спортсменом ты не станешь.
> Допиши плиз, куда ему надо идти?
Да куда душе угодно. Нужно просто отдавать себе отчёт что ни пользоваться оружием, ни стрелять, ни воевать ты не научишься.
> Да ты и сам наверняка догадываешься: раз армия - часть общества, то и проблемы в армии такие же.
Я просто не понял что ты конкретно имеешь ввиду.
> Например, безалаберность, безответственность, надежда на авось, эгоизм, наплевательское отношение к тем, кто служит вместе с тобой. Это касается не только солдат и сержантов, но и в большой степени офицеров.
О, сразу видно дипломированного специалиста. Ты спецфак НВИ заканчивал или РВВДКУ? Вам там преподаватели прямо так и говорили: "чтобы спастись при обстреле, надо читать брошюру и молиться о счастливом случае"? Сарказм, если что.
Вообще конечно очень показательный ответ - "чтобы получить навык, надо читать". Пойду, почитаю пару книжек - глядишь, и стану боксёром или самбистом.
> доссаф вполне себе существует
Там сейчас всё не о том.
> ни пользоваться оружием, ни стрелять, ни воевать ты не научишься
Во-первых камрад спрашивал не об этой триаде. О чём он спрашивал, то я ему и подсказал.
Для того же, чтобы гражданину, не идя на службу, научиться пользоваться оружием и стрелять - можно например получить охотбилет и купить Сайгу. А можно и записаться в IPSC и учиться стрелять уже нормально. То есть занятия в поле с макетами оружия (страйкбол) - отдельно, стрельба на полигоне (сайга) - отдельно, друг в друга из боевого на тренировках никто не стреляет. Всё, как и в армии, правда? Или я что-то пропустил, и вы теперь друг в друга боевыми каждый день на ТСП шмаляете?:)
По поводу "воевать не научишься". Здесь с тобой соглашусь, т.к. воевать нигде не научишься, за исключением как на самой войне. Здесь не поможет и "небоевая" служба в армии, не говоря уж о страйкболе.
Нет. Тупо не дали доучиться. Для государства плюс-минус год разницы ни какой, а для отдельного человека многое может поменяться. Отсрочку для первого образования (высшего или среднего не важно) неплохо бы вернуть.
Сначала подумал, что это реклама Nike. Если что-то в жизни "не ощущается" или "скучно" стало, нужно воспользоваться советом. Правда в ВДВ возьмут не всех.
Ролик отличный, но это реально лучше!!!Блин, думаю иногда, понесло меня в медицинский!До дрожжи в ногах слабость к танкам!Оба деда были Танкисты!Эх!:-(
Вот же - могут.
Вспомнился Лямбирьский УАЦ, поле кукурузы и "кукурузник" №13 рядом,
ряды Д-5 и на спортивном столе - мои Т-4 и аж УТ-15 !
И платил я за всё это, как учащийся - рупь в квартал - вот такой жадный ДОСААФ был.
Надеюсь, в обозримом будущем откроют-таки стрельбища с военным вооружением для нас, пузанов запаса — за денежки, как положено состоятельным парням. А то как-то давно не брал я в руки шашек: из РПК лет десять назад крайний раз стрелял.
> Вообще конечно очень показательный ответ - "чтобы получить навык, надо читать". Пойду, почитаю пару книжек - глядишь, и стану боксёром или самбистом.
Ты если чего не понимаешь ты спроси.
Какой навык нужен дабы не погибнуть при первом обстреле и как его тренирует страйк?
> А можно и записаться в IPSC и учиться стрелять уже нормально [упражнения IPSC].
Так правильно, извините.
> По поводу "воевать не научишься". Здесь с тобой соглашусь, т.к. воевать нигде не научишься, за исключением как на самой войне.
Не только это. В страйке вы не научитесь взаимодействию с другим вооружением и подразделениями.
> Здесь не поможет и "небоевая" служба в армии, не говоря уж о страйкболе.
Если свободен, так может попутно объяснишь мне, что ты конкретно имел в виду по поводу ссанных тряпок и фашистов на виду в предыдущей теме.
А то как-то нехорошо получается соскакивать с темы, когда тебя люди спрашивают.
если я случайно не увидел его (хотя проверил тему несколько раз), то, пожалуйста, укажи номер поста.
> Со мной работает мнэээ... сотрудник. Русский. 42 года. Служил в ВДВ. Майданутый на всю башку. Всего лишь лет 5 слушал (и слушает до сих пор) Ухо Мацы. Что с ним делать - ума не приложу.
> Я сам служил в погранвойсках.
Почитай pogranichnik.ru, там отдельные граждане не только за майдан выступают, но и парады СС-манов одобряют, мол, проявление демократии, не то, что в тоталитарной рашке.
> Мои два племянника вот недавно отслужили (с разницей в 2 года, в разных местах). И оба были отменно снабжены всем вышеперечисленным.
Кое-как с этим в морпех, летных и ВДВ, в других местах все хуже.
А так, для начала, в форме нового образца летом в жару надо поработать (когда у зольдов получается парник, и у них начинает цвести кожная зараза); потом посмотреть на разваливающиеся берцы (стирающие ноги даже под конец службы); еду, по которой сан эпидемщики плачут; мед. пункты, где есть только зеленка, уголь и шматок бинта. Отсутствие контроля за отношениями в части и т.д. Ну и плюс начинается проблема с адекватными кадрами. И такое много где.
К этому привыкают, но не значит, что это не надо исправлять.
> Человек при этом хочет получить базовые навыки поведения в военное время, которые позволят ему хотя бы не погибнуть при первом же обстреле, а если повезёт - то и добраться до ближайшего рекрутёрского пункта. Вот человек в поисках, где бы ему научиться...
серьёзно так .
- " в мужество твой билет " . я всегда знал что не разочаруюсь в судьбе ,связав ещё в лихие девяностые свою жизнь с войсками дяди Васи .
всем братишкам горячий армейский привет - " если не мы то кто " .
> А так, для начала, в форме нового образца летом в жару надо поработать (когда у зольдов получается парник, и у них начинает цвести кожная зараза)
Скажешь, во флоре было все ништяк?
> потом посмотреть на разваливающиеся берцы (стирающие ноги даже под конец службы);
Проблема не в берцах, проблема в ЗЛОЕБУЧИХ НОСКАХ. Долбоебы-инноваторы решили убрать портянки и ввести теплые махровые носки, которые носят даже в 30-ти градусную жару. Отседова и проблемы с ногами.
> еду, по которой сан эпидемщики плачут;
Вот за еду не надо. В некоторых частях кормят по-прежнему безобразно (как пример - Ковровские учебки), но в целом гражданские столовые пошли на пользу.
> мед. пункты, где есть только зеленка, уголь и шматок бинта.
Опять же, далеко не везде. В некоторых санчастях есть необходимые лекарства, хотя экзотики там, конечно, не встретишь.
> Отсутствие контроля за отношениями в части и т.д. Ну и плюс начинается проблема с адекватными кадрами.
Старой неуставщине можно помахать рукой, она в прошлом. Я уже писал, любители почесать кулаки сегодня сильно рискуют. А адекватные кадры - действительно больная тема, но не только в армии.
> Проблема не в берцах, проблема в ЗЛОЕБУЧИХ НОСКАХ.
ППКС. Вот чётко не знаю, что именно там с ногами происходит, но после того, как воин меняет портянки на носки, жизнь приобретает доселе невиданный колорит в виде непонятного зуда, грибков, чего-то там ещё эксцентричного, ну и как бонус - появляется тот самый знаменитый запах от ног, пробивающий любой насморк вне зависимости от их, ног, состояния. Не сразу. Но уже - на всю оставшуюся жизнь.
Те, кто до окончания службы проходил в портянках - в подавляющем большинстве такими проблемами не осчастливлены.
Многими служившими замечено. Короче: носки - убийцы ног.
ИМХО - холодная вода, да мыло звездочка, да каждый вечер не позволяют этой проблеме появиться (наблюдал у сослуживцев).
НО! Если есть Василий, с грибком и прочей хренотенью, либо надо заставить его соблюдать гигиену ног, либо ни в коем случае не мыть ноги после него в том же месте.
> Когда упаковываешь МКС, думаешь, ну её нафиг такую халяву!!!
Вот я понимаю - ЗАДАНИЕ для настоящего ВДВ-шника:
Упаковать [М]еждународную[К]осмическую[С]станцию в долбанный РАНЕЦ!
(дадим фору)
от Д1-5серии6 с перкалевым чехлом (идеален для трусов и сумок))
Соглашусь почти полностью. Уже в мой призыв (2-09) в часть начала поступать и новая форма, и новое оружие, и новая аммуниция, и еще много чего. Кстати во флоре было получше чем в современной юдашкинской форме (2-10 пришли как раз в новой форме, жалели всей частью).
На берцы пожаловаться не могу. сноса не было, но опять же носил с портянками и ни разу(!!!) не натер ноги.
Еда была не просто хорошей, а отличной.
В МПП было все что необходимо, а тяжелый отсылали в госпиталь. Правда был один капитан. любитель душить симулянтов ношенными портянками, и фельдшер частенько выдиравший ногти по поводу и без.
А вот про неуставные отношения - не знаю как сейчас. а у нас у каждого была карточка стукача, телесный осмотр поти каждый день, и мобильный командира части. Плюс каждый ротный давал минимум 10ку на турнике на собрании БМП, а старший призыв больше учил. чем изголялся.
2 Щербина307
Вот давай без этого. донашивают тельняшки и тд и тп.
1 - Во время ВОВ Василий Филлипыч командовал полком морпехов, и они его чуть ли не собственными телами при обстреле прикрывали. В честь этих парней и была введена тельняшка в частях ВДВ.
2 - Кто хочет учиться - тут учится и кирпичи кулаками и бутылки черепом бить, в остальном это прерогатива разведроты (они на показухах бегают).
Жизнь в казарме очень жёстко приучает как к личной, так и к общественной гигиене. И это тоже - на всю оставшуюся жизнь!
Но носки - это всё равно зло. Чуть зазевался - а хрена ли там не зазеваться-то в армейских буднях? - и всё, приехали. Портянки же - друзья солдата, многое прощают!!!
> Это ты видишь в каждой тени врага, потому что без врага нет боя, а без боя нет попеды!
>
> Напоминает образ сейлс-менеджера, или спортсмена, озабоченного славой. Ролик красивый, но рисует агрессора, а не нормального защитника родины. Ничего общего с обликом советского солдата. Голливудщина. Отличная попытка.
> Есть мнение, что наличие нужного количества таких "агрессоров" -хорошая прививка от войны.
Умирать можно только за хорошее дело. Иначе кто больше дал - того и сапоги.