Из Горько могла бы выйти отличная черная комедия, просто доведи авторы ситуацию до логичного завершения. А вместо классной черной комедии сняли непонятно что. Старик Карлин такое бы не одобрил
> Кому: Imsamx, #44 >
> Фильм для тех, кто в персонажах узнаёт своих близких и знакомых. Для них он смешон.
> Для других фильм глуп и не смешон.
> Всё просто.
Всё ещё проще. Для тех, кто не оторван от народа, фильм смешон. Для тех, кто страшно от него далёк абсолютно нет.
> как-то оно у тебя всё не понятною. кагал, как ты выразился, приехал на свадьбе гулять. и причём тут халява? люди идут на свадьбу чтобы на халяву бухнуть?
Нет, что ты! Они едут поучаствовать в жизни молодых!!!
Свадьба для ВСЕЙ родни - пережиток прошлого, когда эта сама ВСЯ родня жила в двух-трёх соседних деревнях.
Когда в настоящее время на свадьбу приезжают многоюродные дяди/тёти из Усть-Зажопинсков, до этого видевшие молодожёна-родственника в голожопом детстве один раз на фотокарточке, ничего кроме смеха это не вызывает.
> Ну мы же говорим о том, что оно отображает реальность и реальных людей в ней, а отображает оно недостаточно. Невесту не огуляли всем составом, никого не убили, не покалечили, не закатали потом на двадцатку - это не реалистично для такой пьянки с мордобоем, стрельбой и поджиганием.
>
> Я знаю много очень веселых история про водку и последствия, произошедших в моем поселке в девяностые и позднее. Все они почему-то кончались грабежами, изнасилованиями, тяжелыми увечьями, зверскими убийствами и посадками. Вот этого не хватает фильму, реалистичности и черного юмора. Снимать - так до конца, а так это похоже на порнуху, из которой вырезали самое главное, то есть беспорядочную еблю всех со всеми. Нам ее обещали, но так и не показали. Обидно
> Всё ещё проще. Для тех, кто не оторван от народа, фильм смешон. Для тех, кто страшно от него далёк абсолютно нет.
Кому не смешно - те оторваны от народа, ага. Что там смешного, расскажи? То что в жизни всякая херня в алкоугаре случается, а на свадьбах ужравшиеся гости творят непотребства? Я такое неоднократно наблюдал и даже участвовал, что в этом смешного - непонятно.
> Я так не живу. И мои знакомые так не живут. Я и мои друзья, кто мы? Не народ? Жду ответа.
Поэтому никто так не живет, я понял уже.
> Сколько "крылатых фраз" из "Горько" ты вспомнишь сходу? А из "Операция "Ы"?
У Гая Ричи тоже не очень с крылатыми фразами(ну одна, две) - плохой, негодный режиссер.
> Тогда откуда противоположные твоему мнения, ну если "это вокруг" и "этого полно"?
Да я уже понял - представленное на экране это мизерное, никому не интересное явление, которое и не стоит того, чтобы о нем упоминать - нормальные люди(95% населения страны) живут совершенно по другому.
> Нет! Ни в коем случае! Давайте деградировать! Быть животным это же прекрасно!
То есть ты отказываешь в праве ругаться матом взрослым людям? Я правильно понял?
> Хватит гораздо меньше. Если правильно воспитывать.
Камрад, жги! Не сдерживай себя, очень интересен рецепт.
> В СССР загоняли в лагеря? Отлично ты раскрываешься, просто отлично.
Вобще-то это был вопрос - ты же предлагаешь перевоспитать негодный народишко, так? Логично что удобно загнать для этого в лагеря, не так ли? Ну, для перевоспитания. При чем тут СССР я не знаю, это твои слова.
> Из Горько могла бы выйти отличная черная комедия, просто доведи авторы ситуацию до логичного завершения. А вместо классной черной комедии сняли непонятно что. Старик Карлин такое бы не одобрил
>
Какие гады авторы!! Вместо черной комедии сняли сказку!! Негодники!!!
> Кому: Дадли Смит, #101 >
> > Из Горько могла бы выйти отличная черная комедия, просто доведи авторы ситуацию до логичного завершения. А вместо классной черной комедии сняли непонятно что. Старик Карлин такое бы не одобрил
> >
>
> Какие гады авторы!! Вместо черной комедии сняли сказку!! Негодники!!!
Практически ничего. Хотя кому то и палец покажи, ржать будет до упаду. Над чем там смеяться? Хотя бы пару мега-шуток из фильма приведи в пример.
В кинотеатре помню все на волне рекламы было забито, я друзей притащил отрекламировал, так как обычно то что советуют Дмитрий Юрьевич мне по вкусу, и смотрю без опаски но. За сеанс было несколько смешков и пара коммментариев в стиле "смотри еба!!" от публики с пивком. Вышел в недоумении, у друзей и тех с кем в очереди стояли в гардероб реакация практически однозначнаы - "так себе". Фильм не смешной.
> Я так не живу. И мои знакомые так не живут. Я и мои друзья, кто мы? Не народ? Жду ответа.
>
> Поэтому никто так не живет, я понял уже.
>
Неправильно понял и попытался "отзеркалить".
Это ты утверждаешь, что те кто русские, те живут как в "Горько".
Я спрашиваю кем будут те, кто так не живёт.
Жду ответа.
> У Гая Ричи тоже не очень с крылатыми фразами(ну одна, две) - плохой, негодный режиссер.
Гай Ричи снимает "народные" комедии про русских?
Нелепая попытка передёрнуть.
> Да я уже понял - представленное на экране это мизерное, никому не интересное явление, которое и не стоит того, чтобы о нем упоминать - нормальные люди(95% населения страны) живут совершенно по другому.
Абсолютно гениальный отрывок. Весь, с первой до последней секунды. И, что интересно, ближе всего к фильму "Горько" последнее появление клоунов - без масок и совершенно без шуток.
> А как ты считаешь, был ли такой подход правильным или нет со стороны СССР?
Я считаю, что "творцам" не давали творить всякую хрень на народные деньги - и это правильно. С другой стороны, лакирование реальной жизни всегда и во всем ни к чему хорошему не приводит. То есть как обычно - были плюсы и минусы.
> > пан Головатый, #102 > > Для тех, кто страшно от него далёк абсолютно нет.
>
> Если тот, кому не смешно, страшно далёк от народа, остаётся ли он частью народа?
Камрады, вы чего спорите? "Горько" про то, что вот так вот бывает. Там не говорится, что русские - такие. Там не говорится, что те, кто делает не так - не русские. Там говорится, что бывает вот так. И спорить с этим глупо. Такое действительно бывает, и часто. Смешно тем, кто узнает в фильме своих друзей/знакомых/родственников. Неужто непонятно?
> Кто такой этот Карлин и почему к нему надо прислушиваться?
Джордж Карлин, один из лучших стэндап комиков в истории, мастер сатиры и чернейшего юмора. Если еще не видел, рекомендую ознакомление с ролика "Seven Dirty Words". Но смотреть надо на аглицком
> Кто такой этот Карлин и почему к нему надо прислушиваться?
>
> Был такой американский стэнд-ап комик, очень смешной, если английским особенно хорошо владеешь.
Знаю кто он, но применително к фильму Горько с чего бы его мнение должно волновать?
> > Кому: пан Головатый, #122 >
> > Зачем?
>
> Ну чтобы понять что тебя там рассмешило, и почему я этим не проникся. На мой взгляд - шуточки невысокого квн-овского уровня.
Но вот ты пишешь, что видел шутки. Значит ты осознаёшь, что это шутки. Тебе они не смешны. Я заявляю, что мне смешно практически всё. Зачем мне повторять тебе, шутки которые ты видел и осознал? Разъяснять их я как-бы не буду, я не репетитор по юмору.
> В России. Иллюзий у меня нет и окружающая действительность зачастую отвратительна. С чего бы это должно меня забавлять?
На всякий случай: сцена с танцем "Одиночество - сука!" оно только про то, что танцует и поет народ вместо всего, что перечислил диджей - бывший зэк даже не понял, что у него за "музыка" такая из перечисленного. При этом мажер под наркотой на заднем плане готов и начинает отплясывать и под "одиночество" - ему решительно пофигу. А чуть позже, та же толстая девка вобще танцует под хор казаков, под протяжную, не танцевальную песню ни разу.
В общем - достается постоянно и всем, неужели это объяснять надо?
> Зачем мне повторять тебе, шутки которые ты видел и осознал? Разъяснять их я как-бы не буду, я не репетитор по юмору.
Видел, осознал. Шутки - несмешные. По Петросяну и всяким Еленам Воробей вон тоже видно когда они шутят, понятно что шутят. Смешнее от этого ни разу не становится. Репетитор по юмору нужен тем, кто это снимает.
Я этого не говорил, не нужно мне приписывать свои фантазии, пусть шутят, временами смешно получается. Фильм "Горько" - несмешной. Что конечно же никак не значит, что снимавших нужно расстрелять и запретить им снимать такое.
> Видел, осознал. Шутки - несмешные. По Петросяну и всяким Еленам Воробей вон тоже видно когда они шутят, понятно что шутят. Смешнее от этого ни разу не становится. Репетитор по юмору нужен тем, кто это снимает.
> Там говорится, что бывает вот так. И спорить с этим глупо. Такое действительно бывает, и часто. Смешно тем, кто узнает в фильме своих друзей/знакомых/родственников. Неужто непонятно?
Действительно, бывает, я много раз видел подобное. И знакомых узнал с родственниками. И от увиденного мне нифига не смешно
Личное мое мнение: фильм может и имеет какие-либо положительные моральные позывы, но их могут увидеть только подобные изображенным персонажам в этом фильме.
Наверно, я не понимаю юмора. Ну, ещё, может из-за того, что отец помер от пьянства, и некоторые знакомые от наркомании. Я слишком далек от народа, и слава богу.
> Личное мое мнение: фильм может и имеет какие-либо положительные моральные позывы, но их могут увидеть только подобные изображенным персонажам в этом фильме.
> Наверно, я не понимаю юмора. Ну, ещё, может из-за того, что отец помер от пьянства, и некоторые знакомые от наркомании. Я слишком далек от народа, и слава богу.
"Фата белая, люди синие!!" - Светлаков говорит в конце это и все остальное, подводит черту. Такой взгляд "со стороны" как бы.
> Действительно, бывает, я много раз видел подобное. И знакомых узнал с родственниками. И от увиденного мне нифига не смешно
Ну это ж всё индивидуально, камрад. Вот если у тебя, грубо говоря, было подобное, и после этого кто-то кого-то убил - понятно, тебе смешно не будет. У многих воспоминания другие - им смешно. Тут дело не в том, что у кого-то что-то не так с головой, если он смеётся. Просто каждый видит своё. И автор, как водится, тоже видит своё. И снимает про то, что видит и как видит. С моей точки зрения, он снял это, чтобы показать, что бывает вот так, и всё. Не с целью кого-то научить, что надо делать вот так, а про то, что оно вообще бывает.
Нет, ты не далёк от народа. Просто у тебя в жизни случилось вот такое, и тебе смотреть на подобное неприятно - это объяснимо. Но у других со свадьбами и подобными празднованиями остаются хорошие впечатления, и им нравится, ибо когда они смотрят этот фильм, они вспоминают хорошие моменты, и от этого смешно. А не потому, что кто-то близок или далёк от народа.
> автор, как водится, тоже видит своё. И снимает про то, что видит и как видит. С моей точки зрения, он снял это, чтобы показать, что бывает вот так, и всё. Не с целью кого-то научить, что надо делать вот так, а про то, что оно вообще бывает
Я это и имел ввиду, когда говорил про стэндап - выходит кто-то и говорит "за жизнь", а все ржут, потому что "правда".
> Им будут те, кто не понимает кто и как живет вокруг него. Если ты не понимаешь свой народ, то называй это как хочешь
Я понимаю "кто и как живёт вокруг меня", но это не относится к тому, что фильм мне не нравится.
> Он снимает об уголовниках вобще, тоже не смешно? Отвратительно, не меньше
Мы говорили о "народных" комедиях про русских. Как ты с этого перескочил на фильму Ричи про британских уголовников сам объяснить сможешь?
> Фильм поднял раз в десять чем стоил. Это не то что успех, это вобще нечто невообразимое.
27% бюджета он собрал в премьерный уикэнд, потом показатели только падали.
> Есть ли понимание, что так вот живет большинство? Поэтому фильм о народе?
Ты опросы или соц.исследования проводил, для того, чтобы утверждать что "так живёт большинство"?
Откуда дровишки? А если не большинство? Если четверть или треть?
> Где рецепт перевоспитания? Тебе напомнить об этом? Напоминаю.
Цитату где я предлагаю:
Whisper, #105 > перевоспитать негодный народишко
Ты предоставить не смог. Соответственно ты за слова не отвечаешь.
> Где рецепт перевоспитания?
Всего народа? В комментариях?
Например вот так: все дети воспитываются в семьях до шести лет, после в школы с проживанием, до 18 лет. Выходной один день в неделю.
Все в форме, все равны.
С детьми работают психологи (по три месяца на класс) и педагоги (один год на класс).
После уроков обязательно кружки - минимум свободного времени.
Ротация учеников в классы с углублённым изучением чего-либо.
Серьёзная физическая подготовка (ОФП).
Армейский принцип, грубо говоря.
Хватит примерно двух-трёх поколений.
> Ад, в смысле накал адовый, гротеск. Неужели это тоже не ясно?
[машет плакатом "Sarcasm"]
> Смешно, потому что сказка, потому что в жизни серее, злобнее и гаже.
Непонятно почему должно быть смешно из-за того что это "сказка". То что я вжизни подобное неоднократно наблюдал - так только ещё больше охоту смеяться убивает.
Я его гениальным тоже не считаю, но моменты имеются.
>Интересно, кто же я?
Невеста (в переносном естессно смысле, без обид), у нее в фильме отдельная линия о "фильтрации круга общения" и нежелании видить всякое быдло на своей свадьбе.
>Вокруг меня всяких людей полно. Просто мне, почему-то, приходит в голову мысль о разумности фильтрации круга общения.
Если ты не понял, то это и есть оснавная линия фильма. Родственников, в отличии от друзей, не выбирают. Особенно родственников второй половины - хоть зафильтруйся.
> Мы говорили о "народных" комедиях про русских. Как ты с этого перескочил на фильму Ричи про британских уголовников сам объяснить сможешь?
Он снимает по сути о самых отвратительных вещах и персонажах - его фильмы тоже не нравятся? А мата там вобще море - запретить?
> 27% бюджета он собрал в премьерный уикэнд, потом показатели только падали.
Фильм стоил, насколько помню, полтора ляма, а собрал 25 - успех невероятный.
> Ты опросы или соц.исследования проводил, для того, чтобы утверждать что "так живёт большинство"?
> Откуда дровишки? А если не большинство? Если четверть или треть?
Понимаешь ли ты, что речь о типичном провинциальном городе? А чтобы добавить перцу он сделан приморским и курортным?
> Ты предоставить не смог. Соответственно ты за слова не отвечаешь.
>
Конечно, именно поэтому я должен приводить цитаты о том, что ты писал буквально несколько минут назад? Не помнишь? Вот ниже ты и даешь рецепт, как надо перевоспитывать.
Есть ли понимание, что в современном мире для этого придется отгородится от всех, закрыть чужое радио, телевидение, интернет весь и так далее? И твоем выборе уехать от дураков родственников на Мальдивы тоже надо будет забыть?
> Непонятно почему должно быть смешно из-за того что это "сказка". То что я вжизни подобное неоднократно наблюдал - так только ещё больше охоту смеяться убивает.
Ну, вот такой он юмор, загадочный - шутить, оказывается, можно о много чем.
> Что там смешного, расскажи? То что в жизни всякая херня в алкоугаре случается, а на свадьбах ужравшиеся гости творят непотребства?
Не пойму, зачем зацикливаться на ужратости. Про пьяных людей можно офигенно смешные комедии снимать, те же "особенности" - ярчайший пример.
Но это уметь нужно снимать смешное кино, которое смешно для всех. А тут - "не шмогла".
> у нее в фильме отдельная линия о "фильтрации круга общения" и нежелании видить всякое быдло на своей свадьбе.
>
Не совсем так. Её линия - я принцесса, все должны делать так, как хочу я! Она хочет свадьбу в определённом стиле ("Русалочка") и когда отчим отказывает, начинает гнуть пальцы.
> оснавная линия фильма. Родственников, в отличии от друзей, не выбирают. Особенно родственников второй половины - хоть зафильтруйся.
Основная линия фильма - каким бы ты не был мудаком ничего тебе не будет!
> Основная линия фильма - каким бы ты не был мудаком ничего тебе не будет!
>
Сколько лет, правда, интересно? В каждом фильме должна быть мораль и достойная концовка? Искусство должно воспитывать, это его единственное и самое важное назначение?
> Что там смешного, расскажи? То что в жизни всякая херня в алкоугаре случается, а на свадьбах ужравшиеся гости творят непотребства?
>
> Не пойму, зачем зацикливаться на ужратости. Про пьяных людей можно офигенно смешные комедии снимать, те же "особенности" - ярчайший пример.
Свадьбы с алкоугарными чудачествами вспоминают и смеются на протяжении жизни всего поколения.
Если, конечно, никого не грохнули или не покалечили очень серьёзно.
А раньше смеялись когда и кого-то грохнут или покалечат!
> Он снимает по сути о самых отвратительных вещах и персонажах - его фильмы тоже не нравятся? А мата там вобще море - запретить?
Ты здоров ли?
Причём тут фильмы Гая Ричи, если мы обсуждали "народность" "Горько"? Я тебя попросил привести на память несколько цитат, а ты мне начал про Ричи и уголовников.
Если не мог этого сделать, то так бы и сказал, зачем этот цирк?
> Понимаешь ли ты, что речь о типичном провинциальном городе? А чтобы добавить перцу он сделан приморским и курортным?
Мы не соревнованиях по самбе, может перестанешь крутить тазом?
Ты ничего не говорил про "типичный провинциальный город".
Ты говорил:
Whisper, #138 > Есть ли понимание, что так вот живет большинство? Поэтому фильм о народе?
Где тут про города?
> Конечно, именно поэтому я должен приводить цитаты о том, что ты писал буквально несколько минут назад? Не помнишь?
Цитату про
>негодный народишко
за моим авторством ты так и не привёл. Ты не отвечаешь за свои слова. уже дважды.
> Есть ли понимание, что в современном мире для этого придется отгородится от всех, закрыть чужое радио, телевидение, интернет весь и так далее?
Достаточно будет оградить от этих явлений школы и контролировать их в школах же.
> Как нам тут уже объяснили люди знающие - все строго наоборот.
Как я уже написал выше - у каждого по-разному. У каждого свои воспоминания и ассоциации со свадьбой. Кому-то смешно, когда он вспоминает своих родственников и друзей, а кому-то грустно. Это нормально.
Вот как думаешь, почему, скажем, у Высоцкого много песен про то "как в жизни всякая херня в алкоугаре случается"? И это действительно смешно.
Например:
"Ой, где был я вчера - не найду, хоть убей.
Помню только, что стены с обоями.
Помню Клавка была, и подруга при ей,
И что целовался на куфне с обоими."
Или:
"...Вторую пили близ прилавка, в закуточке.
Но это были ещё цветочки!
Потом в скверу, где детские грибочки!
Потом не помню...дошёл до точки."
Или это не смешно? Тут про то, опять-таки, что такое бывает, и Владимир Семёнович это высмеивал. Но то что такое было у нас во все времена - никуда не денешься. Просто раньше снять это не могли.
> Сколько лет, правда, интересно? В каждом фильме должна быть мораль и достойная концовка? Искусство должно воспитывать, это его единственное и самое важное назначение?
26. Да. Да.
Книга А.Митты "между адом и раем" тебе в качестве бонуса.
> за моим авторством ты так и не привёл. Ты не отвечаешь за свои слова. уже дважды.
Камрад, если человек говорит о "перевоспитании" народа, то я это воспринимаю строго как "негодный народишко" - хуже только сразу "уехать из это страны!".
Есть ли понимание, что "воспитание" оно складывается веками и тысячелетиями в зависимости от реалий жизни? Например особенностей крестьянского хозяйства определенной климатической зоны?
> сли не мог этого сделать, то так бы и сказал, зачем этот цирк?
Речь шла о том, что в фильмах Гая Ричи нет цитат, а фильмы - обалденные, причем напрочь про "чернуху". Как показали камрады и с цитатами там заебись - так даже лучше. В Горько я вижу ряд мега сцен - их помнить будут долго.
> Где тут про города?
В деревне сложнее снять "московскую" свадьбу, я бы даже сказал - никак не снять.
> Достаточно будет оградить от этих явлений школы и контролировать их в школах же.
Чтобы кого-то воспитать, надо целиком и полностью оторвать от родителей - школа тут вобще не причем, дети с ранних лет копируют своих родителей.
Возможно. В сиквеле, судя по ролику, десантура зажигать будет на фейковых поминках отчима. Бэтэр и несколько АК в наличии, так что одним подранком дело обойтись не должно.
Минима отчима должны живьем прикопать, а там уж как дело пойдет.
А мне никогда даже "Ирония судьбы" не нравилось. Во времена учебы в университете довелось подрабатывать барменом. Сам при этом, естественно, пил все и в любых количествах. Пьяный человек он убог и жалок, ничего смешного в нем нет. Насмотрелся.
Ну а сам фильм про тупую девочку и тупого же мальчика и их невероятные приключения на свадебном аттракционе. Не на что там смотреть. Как тупая комедия уровня американского пирога пойдет. Но довольно противно, что русских в нем выставляют бухающими, визжащими свиньями. Лучшеб про Гагарина кино сняли.