Смерть пассажира

Кому: Scaramouche, #92

> пробки иногда такие, что можно пешком в три раза быстрее доползти
>
> Это потому, что многие вместо того, чтоб пешком ползти -- предпочитают в три раза дольше стоять в пробке.

Не только. Это, есть мнение, потому, что часто других вариантов нет.
Вот есть в Москве такой район - Ховрино с населением под сто тыщ. Метро в нём (как и в многих других районах) пока нет. А и появится - решит вопрос только с доставкой пассажиров в центр (ибо единственное метрокольцо в Москве - в нём) и, таким образом, слегонца разгрузит лишь Ленинградку (единственную дорогу, соединяющую Ховрино и ещё кучу районов, а заодно ещё соответствующую часть области с центром), на которую, кстати, ещё надо выехать по Беломорской улице(единственной прямой дорогой, соединяющей Ховрино с Ленинградкой). А если из Ховрина надо выехать не в центр, а в какое-нибудь Свиблово или в Красногорск? Правильно, если на метро/автобусах, то езжай всё через тот же центр, делая таким образом крюк в час-другой. Альтернатива - погрузить свой афедрон в кредитное корыто с болтами и пилить по МКАДу, ибо это единственная дорога(как правило, так быстрее, чем общественным транспортом, если уж совсем не декабрьские пробки). Если, к примеру во время движения на МКАДе произойдёт авария, МКАД немедленно встанет. И никуда ты уже не свернёшь, и скорую не пропустишь (в час пик часто всё встаёт без какого-либо движения), ибо параллельных МКАДу дорог нет. Параллельные дороги в Москве, видимо, вообще запрещено строить, потому что если появятся параллельные дороги, это уже будет совсем не Москва.
Как резюме - я бы и рад не покупать машину, не тратиться на бензин, страховку, мойку, резину и техобслуживание, а после этого ещё и в пробках не стоять - но я не готов тратить три часа в день для перемещения между соседними районами.

В который раз жалею, что нет больше статьи 69 УК РСФСР и не сажают больше по 275 статье.

Статья 69. Вредительство

Действие или бездействие, направленное к подрыву
промышленности, транспорта, сельского хозяйства, денежной
системы, торговли или иных отраслей народного хозяйства, а равно
деятельности государственных органов или общественных организаций
с целью ослабления Советского государства, если это деяние
совершено путем использования государственных или общественных
учреждений, предприятий, организаций либо путем противодействия
их нормальной работе, -
наказывается лишением свободы на срок от восьми до
пятнадцати лет с конфискацией имущества.

Кому: Scaramouche, #85

> С точки зрения здоровья нации -- практика правильная.

Это да: этруски, например, явно здоровее русских: нет на нашей планете ни одного больного этруска! А по мне, лучше все-таки больная, но живая нация, чем здоровая, но вымершая.

Кому: Ajaj, #51

> На поминках слово "скорая" звучит постоянно.

Мы относимся ко врачам (в том числе со скорой) как к волшебникам. Это, к сожалению, ошибка.
Для нас порезанный палец - событие, нужно срочно реанимацию.
"Нечуткий врач" на самом деле часто понимает, что да, больно человеку, но ситуация не критическая.
Врачи видят такое, что нам в страшных снах не снится. К сожалению, оказание первой помощи, реанимобиль - вовсе не гарантируют выживания, а уж тем более последующего здоровья.

Это очень неприятно осознавать, но врачи тоже соотносят затраты и результат.
Посещение приемного покоя любой больницы это показывает.
Должно ли так быть? Я не знаю. Безусловно тоже хочу чтоб помощь была оказана стремительно мне или моим близким. Но все мы смертны, как то так.

Кому: Doom, #64

> Люди умирают в пробках в скорых.

И в приемном покое в больнице. И в палате. И на операционном столе. И после операции.


Кому: Scaramouche, #88

> Везде по врачу держать? Не жирно ли? Сколько в год случается несчастных случаев на междугороднем транспорте? Тысячи. Сколько из них требует срочной медпомощи? Единицы.

Увы. Соглашусь.

Кому: Scaramouche, #90

> А медики к болям и болезням имеют отношение профессиональное, им за тебя душой болеть не положено.

Поправка. Некогда, или не считают проблему глобальной. Что в общем одно и то же.

Пресс-служба "Шереметьево" сообщает, что всё делали, что могли
http://svo.aero/news/2014/3285/

Кому: Adolf, #43

> не понимаю большинства комментирующих, которые все обобщили на предмет "просрали полимеры"

К конкретно взятому аэропорту "Шереметьево" это вполне применимо. Порассуждаю не про мед. службы, а в целом об организации. После приватизаций и раздробления на кучу неважно координирующих структур и служб аэропорты Ш-1 и Ш-2 медленно пришли к такому состоянию, что где-то лет 10 назад много авиакомпаний перебежала в Домодедово - по причине лучшей связи с городом (до ДМД был поезд), обновленного на тот момент большого терминала, отсутствия проблем с пересадкой с международных на внутренние рейсы, как в Шереметьево. До того, как построили новые терминалы и Аэроэкспресс, Шереметьево был худшим из московских аэропортов. Нынче стало лучше, заметно лучше - в особенности если летать Аэрофлотом, все должно быть ок, но многие проблемы как были, так и остаются нерешенными из-за феодальной раздробленности служб. Вспомним хотя бы, как нескольок лет назад из-за внезапного ремонта моста была заблокирована, во-первых, Ленинградка до обоих аэропортов Ш-1 и Ш-2, а, во-вторых, как следствие, дорога вокруг ВПП от Ш-1 к Ш-2. В результате связь между терминалами была полностью потеряна и куча людей застряла в аэропорту без возможности сделать пересадку. Бред, но никто ранее не озаботился сделать отдельную дорогу между терминалами, или там монорельс, или как это давно решено в разных аэропортах мира. Аэрофлот с тех пор окуклился в собственном терминале, где у него и международные, и внутренние рейсы, и до которого можно доехать аэроэкспрессом - "чик чик, я в домике". До открытия нового крутого терминала я как-то делал пересадку, летя Аэрофлотом, с международного на внутренний рейс. Одна авиакомпания, и в билете вроде бы разные терминалы одного аэропорта, но приходится выходить на мороз, остлюнявливать водиле 50 руб, ждать полчаса, потом ехать вдоль рощ в вялотекущей пробке. Можно взять такси за бОльшую сумму, если опаздываешь (ну а кто из, например, иностранцев знает, что на процедуру надо заготовить пару часов?). Это просто иллюстрация того, что в Шереметьево своя атмосфера, которую, слава богу, выкорчевывают, но вот такие трагические случаи показывают, что не до конца еще налажена работа служб. Ну и просто пассажиры это чувствуют на своей шкуре, достаточно почитать комменты выше, и те же сравнения с другими московскими аэропортами.

Кому: Хоттабыч, #45

> Вспомните, часто ли водители уступают дорогу в пробках автомобилями скорой помощи?

В Красноярске - уступают. За месяц два раза наблюдал. Дорога в три полосы (слева ограждение, справа тротуар), три ряда машин ужимаются, дают проехать.

Теперь ещё и в Уфе.

http://ria.ru/society/20140826/1021433608.html

Кому: nd4said, #41

> У толковых авиакомпаний персонал имеет навыки оказания первой помощи. Летел как-то Люфтганзой, мне бортпроводник дефибриллятор и нитроспрей показал. Это если кому-то над океаном хреново станет, а лететь до земли еще несколько часов.

Камрад, тут дело не столько в толковости компании, сколько в особенности рейса. Наших тоже учат регулярно.

Просто если рейс над землей - проще приземлиться, если кабинный экипаж не справляется, а какой-нибудь трансатлантический рейс после взлета сам сесть не сможет. Никто так рисковать не будет.

Год назад летел из Буэнос-Айреса в Мадрид. Человеку практически сразу плохо стало. Мы только-только в Бразилию залетели. До океана часа три еще было минимум. А потом над ним часов пять еще лететь.

Так в "скорую помощь" играли аж до Канарских островов, где и сели. Т.е. буквально пару часов оставалось до пункта назначения. По прилету, понятно, сразу медики в салон, мужика забрали - мы полетели дальше.

Потом со стюардом разговорился, говорит, что с тем количеством топлива, с которым рейс часов на 12-13 летит - взлететь он еще может, а вот сесть сразу не получится. Вероятность убиться ужасающая. Так что просто выбора нет, только обучать персонал уже серьезным мерам и серьезным оборудованием пользоваться.

Кому: Ajaj, #101

Камрад, а не проще, на самом деле, на "пешкариусе" до ,,Речного Вокзала" дойти? Я с канала до Речного иногда пешком хожу, минут 20-30, неспешным шагом. В Ховрино расстояние такое-же. Да и на метро, в большинстве случаев, значительно быстрее по Москве премещаться.

[меланхолично]

Друг семьи, врач по образованию, врач, так сказать по происхождению, умер в первой областной больнице на пороге процедурного кабинета на вторые сутки после простой операции.

Почему? Потому что всем присутствующим было похеру.

Кому: ivan_foto, #106

> http://www.youtube.com/watch?v=438sGy9IE58

Первичное мнение - америкосы да, более отзывчивые, при подробном рассмотрении всплывают нюансы. Почти все пытаются поднять скрюченного от боли паренька, что не есть гуд, т.к. не знаем причины приступа: мышечный спазм, аппендецит и т.д.. Можно поднять и перенести на лавку, если это мороз и гололед, но в том ролике почти все одеты по летнему. Никто не предлагает вызвать скорую или поинтересоваться наличием мобильника, чтобы сам пострадавший мог вызвать скорую. Просто тупо дежурное "Are you OK?" и пошли дальше по делам, то что организм в шоковом состоянии может наговорить всякого никто не учитывает. В Питере хоть через полтора часа, но девушка в красном остановилась надолго, капитально подошла к вопросу.

Кому: Кобальт9, #112

> Камрад, а не проще, на самом деле, на "пешкариусе" до ,,Речного Вокзала" дойти?

Пользую сей незатейливый метод чуть не ежедневно, ибо процедура посадки у метро на автобусы до Ховрина тебе, наверное, знакома. Возможность проехать на метро всю Москву с Речного до Красногвардейской за час с небольшим не променяю ни на один мерседес, на котором этот же маршрут можно ехать пол-дня. Речь, однако, шла не про перемещение в радиальном направлении, а о том, как добраться из ховриноподобных районов (расположенных на окраинах и зачастую не имеющих станций метро) в такие же окружающие их районы и ближнемкадные города.

Кому: Mikitos, #114

> В Питере хоть через полтора часа, но девушка в красном остановилась надолго, капитально подошла к вопросу.

Это если верить, что монтажеры не подогнали ситуацию. Пару раз было похоже на то, что ролик резко обрывается как только кто-то обращает внимание.

Кому: Вратарь-дырка, #33

Да не бузи ты так.

Я к тому, что представители поколений семидесятников и шестидесятников гораздо более выносливые, и это ФАКТ! За ГОСТами более менее следили, и как следствие пища была покачественние + экология, ну и родители не жрали всякую дрянь. А после 1986 года (см. Чернобыльская авария) детишки стали послабее рождаться. Загляни в любой роддом, и посмотри сколько там лежит недоношенных в инкубаторах с кучей болячек, а ещё постоянная реклама что собирают деньги очередному ребёнку на операцию в Германии, т.к. лейкемия или ещё какая-нибудь дрянь. Если средний рост дяденьки семидесятника был 185 сантиметров, то у родившихся в конце 80-х - 90-е 180 см! Это ли не доказательство?!

Приветствую уважаемый контингент!
Я работаю фельдшером специализированной бригады СМП(не реанимационная). По данной ситуации - всё сложилось самым типичным образом. Система оказания медицинской помощи, несмотря на солидные финансовые вложения, находится в крайне тяжёлом состоянии. Причём слабые места есть на каждом этапе. Это и обилие некомпетентных сотрудников СМП, которые неспособны качественно оказать даже элементарную базовую медицинскую помощь, и серьёзные временные задержки в приёмных отделениях стационаров, сопровождаемые похуистическим отношением к поступающим пациентам и множество других сопутствующих факторов; что в конечном итоге значительно уменьшает шансы получить в случае необходимости эффективную и своевременную помощь. Подобных случаев, к сожалению, великое множество.

Кому: Tesak, #118

Как сидится?

Вообще, в таком-то транспортном узле как шереметьево, содержать пару-тройку бригад на реанимобилях должно быть не так уж и затратно. Но финансово невыгодно, конечно.

Кому: SHOEI, #119

Где сидится?

Кому: Серёга_из_Перова, #117

> Я к тому, что представители поколений семидесятников и шестидесятников гораздо более выносливые, и это ФАКТ!

развитие медицины кроме пользы отдельным организмам имеет побочный эффект - ухудшение состояния здоровья населения в среднем. Причем это будет нарастать как снежный ком. Если в 70-м недоношенного ребенка не могли спасти - то прерывалась вся веточка. А в 21 веке такую девочку спасут, будут 20 лет лечить и потом она родит еще парочку организмов, неприспособленных к жизни. На их выхаживание и доведение до детородного возраста опять потратят массу сил. Понятно, что гуманизм и всякое такое и легко рассуждать на эту тему, пока самого лично не коснулось. Но дальше будет еще хуже.
А внезапные смерти у молодежи и раньше были. На моей памяти в семдесят каком-то году у нас в школе старшекласница умерла на уроке физкультуры. Залезла на брусья еще живая, а слезла с сердечным приступом. Не откачали.

Кому: Tesak, #121

Я думаю, камрад SHOEI имел в виду твоё приветствие.

Кому: Tesak, #118

> контингент

Обычно так называют находящихся в местах заключения. Хотя я могу и ошибаться. Дождёмся ответа самого SHOEI.

Кому: Домосед, #123

Да там в никнейме дело поди.

Кому: Leto, #44

> Хотя скорее всего виноваты сотрудники аэропорта, которые либо не смогли нормально доложить о ситуации в колл-центр Скорой помощи, либо ещё чего-то в том же духе.

А не то, что скорая помошь в Шарик банально проехать не могла, за проезд денги требовали? В Шарике несколько лет небыл, но там раньше деньги за подъезд отжимали о-го-го как.

Кому: Домосед, #123

> Кому: Tesak, #118
>
> > контингент
>
> Обычно так называют находящихся в местах заключения. Хотя я могу и ошибаться. Дождёмся ответа самого SHOEI.

А ещё это устоявшееся именование тупичковцев.

Кому: Ajaj, #124

[Хлопает себя по лбу]. Тонкая шутка!!!

Работаю врачом, в Челябинске службу скорой медицинской помощи целенаправленно разваливают, количество бригад сокращают, з\п смешные, неудивительно что бригада может ехать и час и два и три. Укомплектованность кадрами в целом по медицине 60%. С такой нехваткой кадров появляются очереди как к терапевтам, так и к узким специалистам. Поэтому удивляют требования пациентов к медикам: хотят что бы всех пациентов смотрели по-быстрее, а его по-дольше. Люди радоваться должны , что их хотя бы кто то, как то лечит.
P.S. клятву Гипократа никто не дает.

Кому: Ajaj, #124

Понял. Ну если дело в этом, то скажу сразу, что ярым почитателем гражданина Марцинкевича я не являюсь. Просто такой ник, ему уже лет 10.

Кому: Домосед, #123

> Я думаю, камрад SHOEI имел в виду твоё приветствие.
>

Больше похоже на отсыл к нику

Кому: Хоттабыч, #96

> Судя по новости о происшествии на борту в аэропорту были уведомлены за два часа до посадки.

Ключевая фраза здесь -- "судя по новости".

Кому: AlirN, #97

> Но отсутствие скорой сразу после посадки как-то уж слишком похоже на "испорченный телефон".

Не обязательно из-за знания/незнания языка. Сто других вариантов возможны.

Кому: robokot, #100

> > а этот бушующий иван несомненно типичный представитель народа

Перестал тебя понимать.

Кому: Ajaj, #101

> Вот есть в Москве такой район - Ховрино с населением под сто тыщ. Метро в нём (как и в многих других районах) пока нет.

Речной вокзал и станция ж/д Ховрино. Расстояние до метры -- в пешей доступности -- не больше, чем во многих других районах Москвы. И тем более не больше, чем в Москве советской. А люди тогда личным транспортом почти не пользовались.

> Параллельные дороги в Москве, видимо, вообще запрещено строить, потому что если появятся параллельные дороги, это уже будет совсем не Москва.

М-да. Вот щас твой дом снесут и построят там параллельную дорогу.
Ну что за детский сад?

> но я не готов тратить три часа в день для перемещения между соседними районами.

А на самом деле ты, как и большинство других автолюбителей, решил кинуть понтов, купил автохлам, и добавил десять своих квадратных метров в пробку, чем еще более ухудшил ситуацию с общественным транспортом. Вот теми трамваями и автобусами, которые вас, автолюбителей, объехать не могут. Замечу, Москва в пределах мкада не сильно поменялась за последние 25 лет. Только раньше все нормально ездили, а теперь все стоят.

Кому: Вратарь-дырка, #103

> > Это да: этруски, например, явно здоровее русских: нет на нашей планете ни одного больного этруска! А по мне, лучше все-таки больная, но живая нация, чем здоровая, но вымершая.

Ты это тогда будешь рассказывать, когда антибиотики перестанут действовать, а дети с паркинсоном или там альцгеймером рождаться начнут. Ты хоть читаешь, на что отвечаешь? Или так, лишь бы возразить?

Ответственность за жизнь и здоровье парня распределили между кем угодно, кроме самого парня.
Как выше уже кто-то писал, надо дождаться результатов судмедэкспертизы.
В испаниях этих толкают всякое прям на улице, особенно среди туристов.

Кому: zioma, #122

> Кому: Серёга_из_Перова, #117
>
> > Я к тому, что представители поколений семидесятников и шестидесятников гораздо более выносливые, и это ФАКТ!
>
> развитие медицины кроме пользы отдельным организмам имеет побочный эффект - ухудшение состояния здоровья населения в среднем. Причем это будет нарастать как снежный ком. Если в 70-м недоношенного ребенка не могли спасти - то прерывалась вся веточка. А в 21 веке такую девочку спасут, будут 20 лет лечить и потом она родит еще парочку организмов, неприспособленных к жизни. На их выхаживание и доведение до детородного возраста опять потратят массу сил. Понятно, что гуманизм и всякое такое и легко рассуждать на эту тему, пока самого лично не коснулось. Но дальше будет еще хуже.
> А внезапные смерти у молодежи и раньше были. На моей памяти в семдесят каком-то году у нас в школе старшекласница умерла на уроке физкультуры. Залезла на брусья еще живая, а слезла с сердечным приступом. Не откачали.

Не отрицаю, и это тоже. Наложить то что написал ты, на то что написал я мы и получим то что имеем - слабую болезненную молодёжь (у самого хреновое зрение, пралапс и дополнительная хорда - 1992г.).

Вы не подумайте, что я хвастаюсь или жалуюсь или ещё что, просто голые факты.

За минувший календарный год я дважды оказывал помощь людям на борту воздушного судна (оно же самолёт). Так уж вышло что летаю часто.
Первый раз летел самолётом авиакомпании Трансаэро из Бангкока в родной Красноярск. Экипаж поинтересовался наличием врача или медицинского работника на борту. В тот раз нас оказалось двое, в смысле доктор я и тётя мед.сестра. Оказали помощь мужчине, у которого на высоте поднялось давление, у экипажа было в наличие 2 аптечки, простенькая и врачебная, с солидным набором медикаментов.
Ну а второй раз из мед.работников оказался я один или больше никто не признался. У девушки наоборот давление упало. Это был рейс ЮТэйр. С прискорбием могу сообщить что, стюарды и стюардессы не умели пользоваться тонометром (прибор для измерения давления) и попросили померить давление меня. После попросили научить их, как обращаться с прибором. Научил. Но это печально.
Короче, с оказанием помощи всё хреново как то обстоит у нас.

Кому: Scaramouche, #131

> Перестал тебя понимать.

Там в начале писал raging_ivan.
Ярко эмоциональный представитель народа - наверняка сын офицера.
А мне в будущем надо смотреть все варианты перевода в google translate.

Кому: zippy, #108

> К конкретно взятому аэропорту "Шереметьево" это вполне применимо.

Ты, извини, видимо, невнимательно прочитал мой комментарий. Я про комментирующих, что Путин во всем виноват.

Кому: Ajaj, #115

Согласен. Иногда аж зло берёт, вроде по расстоянию и недалеко получается, а добираться приходится хрен-знает сколько времени, да ещё на перекладных.

Кому: БТР, #32

Чем закончилась? Аппендицит был?

Кому: Scaramouche, #132

> Расстояние до метры -- в пешей доступности -- не больше, чем во многих других районах Москвы.

Камрад, ты меня читал, поди, по диагонали. К перемещению до метро и поездкам на нём в радиальном направлении вопросов в данном контексте нет. Вопрос к перемещению в те районы/ближнеподмосковные города, куда общественным транспортом добираться дольше/неудобнее/дороже, чем машиной. А районов таких - куча. В случае с Ховрино - от Одинцова до Реутова по часовой стрелке.

> М-да. Вот щас твой дом снесут и построят там параллельную дорогу.

Дом снесут, а жителей всех выкинут на мороз чтоли? Это ж вроде нормальное градостроительство - одни дома сносят, другие строят на новом месте, люди туда переезжают. И да, дома сносят в Москве ежедневно, а параллельных дорог не строили ни разу за 867-ми летнюю историю города.

> А на самом деле ты, как и большинство других автолюбителей, решил кинуть понтов, купил автохлам

На самом деле я купил семейный хетчбек, чтобы ездить между городами по трассе.

> и добавил десять своих квадратных метров в пробку, чем еще более ухудшил ситуацию с общественным транспортом.

С мая месяца сурово ухудшаю ситуацию с общественным транспортом в Тамбове. Пробки из-за меня - нечеловеческие. Бывало, минуты на две позже приедешь на другой конец города, чем рассчитываешь, а то и на все три!

> Замечу, Москва в пределах мкада не сильно поменялась за последние 25 лет. Только раньше все нормально ездили, а теперь все стоят.

У тебя мысль не закрадывалась, что это не потому, что люди злостно покупают вёдра передвижения, а потому, что московские власти не справляются с темпами дорожного строительства? Можешь возразить, конечно - а как за вами, наглецами, угнаться, тем более что в Москве чуть не половина машин с немосковскими номерами? Где, так сказать, родить денег на строительство дорог? Это тоже верно, однако, кроме объективной нехватки денег есть ещё дебильный подход Москвы к дорогам, который заключается в том, что, во-первых, упор делается на огромные проекты (развязки, туннели, эстакады), которые, конечно, нужны, но при этом забывают про обычные межрайонные дороги; скажем, из того же Ховрина в соседнее Дегунино проехать можно только по МКАДу, хотя хватило бы простого проезда под/над путями Октябрьской ЖД, в центр можно выехать только по Ленинградке, потому что Онежская упирается в какие-то катастрофические ебеня в Коптево; а, во-вторых, даже при строительстве тех самых огромных объектов делаются тупейшие ошибки (отсутствие разгонных/тормозных полос на примыкающих дорогах на МКАДе и вылетных магистралях, одна полоса там, где нужно все три (например, при съезде с Трёшки на Варшавку в область), бутылочные горлышки там, где есть место для строительства ещё нескольких полос (развилка Ленинградки и Волоколамки, в область на Ленинградке почти всегда пробки, хотя дорога разветвляется)).
Да и вообще, Москва - город перегретый сильно. Москвичам, наверное, самим пора давно ратовать за то, чтобы столицу перенесли куда-нибудь в Тобольск.

Кому: Ajaj, #124

> Да там в никнейме дело поди.

:)