> Не зависимо от того революция это или переворот - гибнет масса людей. Масса людей начинает тут-же влачить существование. Выживать.
А без революции хрустели французскими булочками?
> Такое как настоящее Украины? Нет. Для меня.
Значит с революцией лучше, поскольку есть шанс.
> Именно потому (на мой взгляд) власть должна максимально консолидироваться и сплотить страну.
Только власть, почему-то, тем, что дОлжно, не занимается, строго наоборот- раскалывает. Тащит мракобесие и раскалывает тем общество. Пишет приказы о реабелитации тех, кто предавал в войну, тем раскалывает общество. Поддерживает тех, кто поливает прошлое страны грязью, Мигалкин и другие, и опять раскалывает людей на враждебные группы. Во многом неосознано, как следствие своей слабости.
Тратит деньги на разного рода аферы типа нанотехнологии и Сколково. Перечислять можно много.
> Обратно на мой взгляд, это единственный шанс спасти Россию в принципе.
Как? Поплохеет с ценами на сырьё и будет очень нехорошо. Кстати это "нехорошо" уже заметно. Рост ВВП практически остановился, необходимые 5% (примерно) недостижимы. Уход старшего, квалифицированного, поколения, а это лет пять, максимум десять, и их неким заменить, кадры не готовились, готовились юристы и менеджеры. Они конечно нужны, но вытащить производство из ямы они не смогут, не тому учили.
> Ты его найди сначала, этого мифического беспризорника. Сейчас не 90-ые, когда их можно было гроздьями на любом вокзале насобирать или в свой подвал спуститься.
ВВП с днюхой! И я прекрасно помню, благословенные 90е в которых выживал и свое "счастливое детство" не жизнь , а борьба за выживание, и жизнь сейчас при кровавом тиране, считаю что России повезло, что к власти пришел такой как Путин, иначе бы страна развалилась погрязнув в гражданской войне, за примером далеко ходить не надо, недостаток у Путина в том, что он еще недостаточно Путин!
> Я сына класса с пятого к поступлению в ФизТех готовлю - чтобы не "безликим программистом" был как папа, а человеком, который сможет внести свою лепту в научные успехи страны
Ну да, на Физтехе готовят небезликих программистов. Ну и других айтишников. Еще трейдеров. Финансовых аналитиков. Риск-менеджеров. Кого только не готовят. Вот только с учеными сейчас плоховато. Для сравнения, из моего поколения (кто заканчивал в 2000-х - в уже сытое время), действительно, уехало даже не большинство. В науке, правда, в России остались единицы. Почти все оставшиеся в науке или на производстве остались в науке или на производстве за границей, таких знаю кучи - да даже со мной немало работает тех, с кем на Физтехе пивко пить доводилось или мячик гонять. Исключения есть, но крайне редкие. Большинство не пошло даже в аспирантуру либо числились заради отсрочки. К. ф.-м. н. почти поголовно ушли в айти после защиты. Знать ФДТ (строго говоря, незнающие ее не вправе сдать экзамен по статам на оценку выше неудовлетворительной) - это уже что-то уникальное: даже вот оставшийся в науке я на экзамене ее не знал.
Из того, что специальность называется "прикладные математика и физика", не следует, что на выходе получаются не айтишники.
Посмотри на Руину там теперь у власти люди исключительной чесности и мудрые как конфуций
Стабильность нужна что бы в вас вкладывали забугорные деньги, что бы на предприятии не приходило по 10 различных деректив на дню, что бы развивая свой бизнес Вы знали, что завтра не придет новая власть и не объявит вас вне закона
> Такое как настоящее Украины? Нет. Для меня.
> Именно потому (на мой взгляд) власть должна максимально консолидироваться и сплотить страну.
> Обратно на мой взгляд, это единственный шанс спасти Россию в принципе.
> Любая революция/переворот - жопа.
> Ибо "революцией" воспользуется известно кто.
Это все от подмены понятий. На Украине не было никакой революции, там был банальный гос.переворот, силовой захват власти. А государственный строй как был капиталистическим, или как говорят олигархическо-воровским, т.е. худшем его проявлением, так и остался. И лозунги на Майдане были вовсе нереволюционными, они изначально не хотели и не призывали к смене строя, они призывали к борьбе за все хорошее, так же как и наши болотные.
Революция - это совсем другое, это под другими лозунгами, это с другими целями. Не надо путать.
> Стабильность нужна что бы в вас вкладывали забугорные деньги
Если ты о политической стабильности, то это стабильная смена политических элит, как в Китае, раз в 10 лет. Или как на Западе, раз в 4-10 лет. Наличие по сути одного политика на всю Россию, Путина, это не стабильность, это стабильность [при] Путине. Это порождает как раз чудовищную общую нестабильность. Путин не вечен и по сути смещение одного Путина автоматически приводит нас к украинскому сценарию. Все кричат, что альтернативы нет, это как раз еще один признак системной нестабильности.
> что бы развивая свой бизнес Вы знали, что завтра не придет новая власть и не объявит вас вне закона
В стране периферийного капитализма это невозможно по определению. Тебя самого страшит сама возможность смены нынешней политической верхушки. Настолько все неустойчиво. Нет механизмов безопасной смены.
> На Украине не было никакой революции, там был банальный гос.переворот, силовой захват власти
Там национальная революция. Ты пишешь о социальной.
> И лозунги на Майдане были вовсе нереволюционными, они изначально не хотели и не призывали к смене строя
Революции не всегда призывают к смене строя.
"Революция 1848 года во Франции (фр. Révolution française de 1848) — буржуазно-демократическая революция во Франции, одна из европейских революций 1848—1849 гг. Задачами революции было установление гражданских прав и свобод." (c)
> Революция - это совсем другое, это под другими лозунгами, это с другими целями. Не надо путать.
Никаких проблем.
"Революция политическая (от лат. revolutio - поворот, переворот) - насильственный способ кардинального изменения политической системы, который осуществляется в ходе вооруженной борьбы одного класса, [имеющего власть], и остальных классов, стремящихся к завоеванию политического господства. В конечном итоге, по Марксу, политическая революция направлена на создание такой общественной целостности, которая [соответствует интересам исторически господствующего класса.]" (c)
Олигархи господствовали на Украине. Устроили политическую революцию и кардинально изменили политическую систему. Теперь они руководят напрямую, непосредственно, открытая диктатура капитала.
> Стабильность нужна … что бы развивая свой бизнес
, т. е., занимаясь эксплуатацией наемных работников, присваивая результат их труда, Вы были уверены что завтра не придет новая власть, и не объявит эксплуатацию вне закона.
То есть, стабильность нужна, чтобы меньшинство этих самых "бизнесменов" могло стабильно эксплуатировать и стабильно обворовывать большинство своих наемных работников.
Вот вроде бы запутинский патриот, чего бы ему беспокоиться о правах какого-то меньшинства, ведь защита прав меньшиств это дискурс либералов, его злейших врагов? Но если посмотреть внимательней, то станет понятно, что и те и другие, на словах враги, а по сути охраняют ровно одно меньшинство - капиталистических собственников.
> Посмотри на Руину там теперь у власти люди исключительной чесности и мудрые как конфуций
Давай посмотрим. Попытаемся понять, что происходит. Были проведены реформы, с целью перехода к капитализму, без понимания законов этого перехода и последствий. Страна проиграла конкурентную гонку, поскольку на момент перехода ниши были заняты, да и само развитие капитализма остановилось. Что не поняли наши тетеретики от экономики и борцы с коммунизмом.
В результате этого страна деградирует, население тупеет, элиты не сложились. Конструктивных сил, заинтересованных в развитии нет.
Нет класса капиталистов, он может сложиться только в условиях развития и страны и экономики. Те что владеет заводами и фабриками или откровенное жульё или рантье, паразиты, живущие на доходы от деградирующих предприятий.
Нет военных, способных взять власть и установить диктатуру.
Уничтожены левые силы и их идеи (справедливости, коммунизма) осмеяны и не пользуются популярностью.
В результате разрушения рацио в обществе нет ясного понимания причин и вообще ситуации в стране. Воля граждан тотально подавлена олигархией при помощи СМИ, и они, пока, не способны к сопротивлению.
Возможный вариант, действия внешних сил, то-же исключён, никому страна в качестве развитого промышленного Государства ненужна.
Поэтому честность скажем Порошенко никакого значения не играет, ситуация объективно плохая. Не будь коммунистическая идея дискредитирована, шанс на спасения был-бы. Установление фашисткой диктатуры то-же не спасёт ситуацию, поскольку среди олигархов созидателей нет.
Нет ни понимания того, к какой ж.. это всё приведёт ни страха перед будущим, иллюзии, внушаемые СМИ, пока сильнее.
Ситуация 17-го года была несколько иной. Была сила, способная на конструктивные действия. Были люди, ясно понимающие это, часть Генштаба и контразведки, поддержавшие большевиков. И было население, поддержавшее эти конструктивные силы, поскольку власть СМИ того времени была не настолько велика, что-бы могла уничтожить коллективный разум. Что она смогла сделать на Украине в нынешнее время.
Кстати то, что происходит в многом было предсказуемо.
Ну а СВ, спросят любопытные. У неё нет конструктивной, созидающей идеи и её лидер на созидание, как показало время, не способен.
> Стабильность нужна что бы в вас вкладывали забугорные деньги, что бы на предприятии не приходило по 10 различных деректив на дню, что бы развивая свой бизнес Вы знали
Во первых "вкладывание забугорных денег, ситуацию не спасёт, поскольку рассуждения об иностранных инвестициях это одна из сказок, для наивных и ушастых Эльфов.
Во вторых для развития необходимы рынки сбыта, которые попросту все заняты. Отнять не получиться.
Поэтому рассуждения о стабильности это род самообмана или обмана, в зависимости от того, кто говорит.
Ситуация у нас лучше Украинской только по причине больших запасов нефти и газа и структур для их добычи, созданных при социализме.
Пока ситуация не грохнулась, наши бизнесмены выглядят более-менее пристойно, произойдёт обрушение, многое изменится. Население с большим удивлением будет слушать с трибун рассуждения на уровне Кличко и Фарион. Удивляться тому, какая метаморфоза произошла с людьми.
А никакой метаморфозы нет, просто поймут, что король- голый. Как сейчас это произошло в отношении, например, к Макаревичу.
За чей счет банкет?! Где прогрессивная ставка подоходного налога? И жесточайшее неизбежное наказание за уклонение от его уплаты. Риторику слышу уже 15 лет.
> Стабильность нужна что бы в вас вкладывали забугорные деньги
стабильность нужна чтобы можно было планировать свою деятельность
ниже стабильность - выше риски - необходимо закладывать большую прибыль - более высокие цены - значит сужаются и исчезают возможные рынки сбыта
грубо говоря чем выше стабильность тем больше предприятий больше рабочих мест
У кого? У народа России? Должностное лицо, по его избранию, наделяется властными полномочиями, согласно конституции. Ни у кого взять или отобрать человек не может. Поэтому вместе с должностью он получает и Власть.
А вот при неисполнении должностных обязанностей, Власть можно потерять. Когда должностное лицо прилюдно сетует о том, что его поручения невыполняются, есть серьёзные подозрения считать, что власть он потерял. Либеральные убеждения только усиливают подобные предположения.
Ещё интересней- одна из последних статей Дугина.
Вот Сталин взял власть, ещё не будучи на должности. Классический пример потери власти- Николай Романов. Ещё один пример потери власти- Горбачёв.
> Смешивать эти вещи - власть и должность - распространенная ошибка.
> большую прибыль - более высокие цены - значит сужаются и исчезают возможные рынки сбыта
> грубо говоря чем выше стабильность тем больше предприятий больше рабочих мест
Я бы даже денег дал что бы на моем доме "тополь" нарисовали такой, сам в параде участовавал на красной площади, видел их вблизи, колоссальные машины, гордость и сила, это оружие мира, пока оно есть, и пока есть президент который не дает их распилить "за все хорошее", будет у нас мир, хотя бы формальный.
Камрад, при всем уважении, ты споришь сам собой.
У меня дословно написано "переворот/революция". То есть либо то, либо то.
На мой взгляд, на выходе будет одно. Я об этом.
> Камрад, при всем уважении, ты споришь сам собой.
> У меня дословно написано "переворот/революция". То есть либо то, либо то.
> На мой взгляд, на выходе будет одно. Я об этом.
Тем не менее в качестве примера ты приводишь именно Украину с ее переворотом, а не РИ с ее революцией.
> Спасибо товарищу Путину за наше счастливое детство
Ага, до чего страну довел. То ли дело товарищи, обеспечившие мое счастливое детство и юность, Горбачев и Ельцин. Вот те действительно матерые человечища!
> Меня интересует способ рассуждений: берутся некие "события последнего десятка лет" и по ним делается вывод о том, что с ними вообще никак не связано. Интересно, как это делается.
Почему не связано? Ты считаешь, что в России возможна только социалистическая революция и никакая другая? Все так называемые "революции", осуществляющиеся за эти последние 10 лет - никакого отношения к России не имеют?
Я исхожу из того, что в случае возникновения и развития в России революционных настроений - крайне велика вероятность именно "цветной" революции, а вот вероятность революции социалистической - близится к нулю. Повода к оптимизму в данном направлении не вижу.
> жесточайшее неизбежное наказание за уклонение от его уплаты
Не за горами. Мне вот на днях херрак ограничение на полторашку на сберовскую карту. Догадывался что где-то долг завалялся, уточнил в сбере - точно! От приставов привет!!! Нормальная кстати практика. Хотя гаишники питерские, склонявшие к взяткодательству (проскочил на Дивенскую поворот, запарился и развернулся на одностороннем)) в голос возмущались - это беспредел!!!
> Чем плохо, что дети хотят быть похожими не на спайдермена, а на конкретного человека с сильным характером и такой же жизненной позицией?
Да когда ж от президента с челопуком то отстанут уже??? Вчера, вечер, скверик на Каменноостровском где Попову памятник... Почему с пацанятами одни бабы да бабки гуляют? Почему я был единственным отцом на площадке? А там где не единственный, стоят в сторонке курят безучастно? ... дурили с детьми на горках... пацан: "это вы как спайдермэн" я: "забудь это сопливое чмо с паутиной, Он у Них один, а у Нас так каждый Спецназовец может"
Потом на выходе уже - две манды старые накинулись на мамашку (пацан по деревьям лазал), та уже извиняться бросилась. Кто говорю Ленинград будет защищать если вы пацанам по деревьям лазать не даёте?? Попросил старушек дальше идти с миром, а пацану сказал чтоб даже не думал прекращать и позвал на скалодром в СКА на Дивенской. П.С. Так что, камрады, почаще отрывайте пальцы от клавы и занимайтесь детьми, чтоб не ныть через тридцать лет что личностей нет и пенсии не хватает. Хорош всё на президента валить.