Как и было запланировано, сегодня, 21 января Microsoft раскрыла подробности об операционной системе Windows 10, предварительный анонс которой состоялся осенью 2014 года.
По данным редмондской корпорации, к процессу тестирования предварительной версии «десятки» подключились 1,7 млн пользователей, приславших в итоге около 800 тысяч замечаний. (То есть примерно по ползамечания на брата; поскольку в реальности такого быть не может, минимум половина тестировавших просто отмолчалось – видимо, найдя Windows 10 практически идеальной.)
Вопреки ожиданиям, за переход с Windows 8.1 на Windows 10 денег просить не станут: апдейт будет распространяться бесплатно (правда, лишь в течение первого года с момента релиза «десятки»). Более того, пользователям Windows 7 также предложат обновиться на безвозмездной основе. Ну и, конечно, как и было обещано ранее, Windows 10 бесплатно получает пользователи смартфонов с Windows Phone 8.1.
> Я когда видел, как Майкрософт убивал Полусь, плакал.
Я начал подозревать недоброе на Office-2000, и далее на WinXP.
Не успеешь новый комп собрать, а он уже еле пыхтит на новых продуктах. Задрала эта гонка. Благо хоть семёрка толковая получилась. А они всё не угомонятся.
> Я хочу Windows-2000 и Office-93. Устал от прогресса.
Ну не знаю, камрад. Лично меня устраивает хрюша третий пак и 2003 офис. Винтукей все-таки менее в моих руках устойчив, а в 93 офисе херово было с русскими буквами в редакторе формул (до сих пор с ужасом вспоминаю, как методичку набирал и боролся с расползанием/наложением букв).
Вот что далее фотошопа CS3 остальные версии стали какой-то порнографией — это да. Какой дебил решил переназначить годами использовавшиеся хоткеи, неясно до сих пор. Ну, как и с 2007 офисом, испохабили все подряд.
Радует ровно одно — в те годы удалось нарыть хорошие, рабочие версии нужного мне софта. И с тех пор оно так и работает, без малейших потребностей в обновлении пиратских версий. Притом пару лет назад я даже был готов купить лицензионки, но к продаже предлагалось новомодное унылое говно. Так и не купил.
Про такое никто не думает, у них Линукс "слава богу" ответ на все вопросы. Вообще неслабо радуют апологеты Линукса с рассказами про отсутствие закладок и руление открытых систем. Казалось бы история с Heartbleed должна была показать как легко в открытой системе сделать закладку и никто этого не увидит еще лет десять спокойно. Вообще, как мне кажется, тот кто знает процесс разработки изнутри должен быть привит от "защищенности" открытых систем, ан нет - вроде умные люди, вроде сами этим занимаются и знают как легко и непринужденно вносятся критические ошибки в проекты - продолжают рассказывать про непогрешимость открытого кода. Сюрреализм.
> ОС очень хорошая, но, к сожалению нет драйверов ко многим устройствам:
А эту ось можно купить? В плане, как китайсы купили все подразделение ноутбуков Тнинк Пад со всеми потрохами, и развивают бизнес. К тому, что может имеет смысл не всякие линуксы плодить, а купить такую ось (то, что старая - это все ерунда) со всеми документами/товарными знаками и исходниками и за несколько лет ее допилить до современного уровня. Все никсовые альтернативы Винды или убоги, или заморочены, или заточены на узкоспециализированные задачи. Нахера они все нужны основной массе пользователей, которых 90+ процентов. Пользователям нужен "Виндовс". Этим еще одним Виндосом со временем могла бы и стать Полуось под толковыми разработчиками и грамотным руководством.
> Все никсовые альтернативы Винды или убоги, или заморочены, или заточены на узкоспециализированные задачи. Нахера они все нужны основной массе пользователей, которых 90+ процентов.
Вся ситуация с убийством "Виндоса" напоминает "убийц" Диаблы или ВорлдОфВоркрафта один в один. Даже персонажей которые рассказывают что World of Warcraft устарел и нафиг уже никому не нужен ведь есть _подставить название_ в переложении на Windows навалом.
> Так деньги-то с юзеров тянуть надо? Надо! Как же тут угомоитшься?
Да как-то это у них слишком уж по-хамски происходит. Как будто безусловная монополия. Согласен, у них некогда были серьёзные основания почитать себя таковыми. Но времена меняются, и продолжать свою "стратегию" в таком нахрапистом стиле - не очень умно. Хотя не мне судить, конечно.
> как легко в открытой системе сделать закладку и никто этого не увидит еще лет десять спокойно.
В двоичном коде и того больше.
Причём, закрытый код всё равно приходится раскрывать, хотя и не перд широкой публикой. Иначе серьёзные ведомства такой программный продукт использовать не будут.
> продолжают рассказывать про непогрешимость открытого кода.
Сложности с безопасной загрузкой не связана с "непогрешимостью".
Пользователям нужен "Виндовс". Этим еще одним Виндосом со временем могла бы и стать Полуось под толковыми разработчиками и грамотным руководством.
Это про что? Еще одним Windows станет Windows 10 от тех же разработчиков и она опять благополучно будет установлена на подавляющее большинство систем, а особо одаренные ежики будут плакать и продолжать жрать кактус.
в новогодние выходные на рабочий ноутбук поставил Rosa Fresh Desktop - русское продолжение мандривы (линукс). До этого пробовал всякие *бунты. Честно говоря - до сих пор удивляюсь, насколько удобно сделано. да, у мня на работе запросы не большие, но 7-ка на старом ноуте притормаживает сильно. а тут свежий линукс, от русских авторов, и все работает из коробки. весь интернет (все что нужно), сетка, минимальная мультимедь. Рекомендую. Бесплатно. А главное для стареньких железок вообще вне конкуренции. Это я к чему - не виндовсом единым.
Я единственный раз слышал нормальный ответ насчет Линукса, у знакомого на машине увидел и спросил "А чего Линукс?", на что получил ответ "А какая разница?". Все остальные диалоги с приверженцами Линукса развиваются по двум зачастую пересекающимся направлениям "Потому что Винда это отстой и для ..." или "Потому что тут можно так и так и все могу настроить и ядро пересобрать, а в Винде нет!". Натурально ощущение что люди сами себя пытаются убедить зачем и почему они это делают.
> Сложности с безопасной загрузкой не связана с "непогрешимостью".
Это про то, что будет нормальная человеческая альтернатива Виндам, а не очередная разновидность линуха. Это так сложно понять? И какие нах ежики, ты вообще о чем! Если что не понятно, ты спроси. Не надо додумывать за меня.
> Зачем нужно было вообще вся эта (матерное слово) — вообще понять невозможно.
> ХР была (и остается) отлично сбалансированной ОС, Вин7 — более-менее терпимой, при всех маркетинговых закидонах и явно начавшемся регрессе дизайнеров интерфейса. Вин8 хуже, чем Вин7, Вин9 вообще прогадили. Выводы когда начнут делать?
Камрад, корпорация Микрософт занимается не облагадетельствованием человечества, а зарабатывает деньги. Если Микрософт прекратит поддержку старых версий и перестанет релизить новые, притока денег не будет. По этой же самой причине даже после выпуска Windows Ideal будут зарелизины Windows Ideal 2 и Windows Ideal 3. И этому процессу нет конца.
> > Это про то, что будет нормальная человеческая альтернатива Виндам, а не очередная разновидность линуха. Это так сложно понять? И какие нах ежики, ты вообще о чем! Если что не понятно, ты спроси. Не надо додумывать за меня.
>
Нормальная человеческая альтернатива Виндам не нужна - оно и есть нормальная человеческая система, для разнообразных "янетакойкаквсе" есть другие ОС-ы, эппловские для пользователей их железа и целый ворох Линуксов для всех остальных. Для практически любого пользователя Винда закрывает 99% с копейками потребностей, масса возникающих проблем решается перезагрузкой, что для пользователя опять же огромный плюс - нажал 2 кнопки, подождал 2 минуты, все хорошо. Какая еще более человеческая альтернатива нужна кому? Линуксы пилят сколько я себя в IT помню под то чтобы они были для неподготовленного пользователя "как Windows" и что толку? 1.6% ты написал кажется. А развитие экосистемы Винды можно только приветствовать, интеграция мобильных устройств в экосистему, объединение функционала, голосовой помощник - сплошные плюсы. Чем на это сможет ответить "человеческая альтернатива Винде"? Своим вариантом Аэро? Набором драйверов для всех-всех устройств, даже выпущенных в 1988 году?
> Нормальная человеческая альтернатива Виндам не нужна - оно и есть нормальная человеческая система, для разнообразных "янетакойкаквсе" есть другие ОС-ы, эппловские для пользователей их железа и целый ворох Линуксов для всех остальных.
Дебилы научившиеся забивать шурупы молотком не понимают зачем нужен шуроповерт. Есть же нормальнуй молоток!!! Он может все! Дебилы от ОС так же не понимают зачем нужны другие операционные системы.
> "При этом программная платформа Microsoft Windows продолжает доминировать, занимая в общей сложности 90,72 процента и оставляя своим конкурентам лишь крохи. К примеру, доля OS X равняется 7,68 процента, а доля Linux – 1,6 процента."
Так у мелких не зря есть неофициальное правило... "хрен с ним что пиратка... главное чтоб виндовс"
> > Дебилы научившиеся забивать шурупы молотком не понимают зачем нужен шуроповерт. Есть же нормальнуй молоток!!! Он может все! Дебилы от ОС так же не понимают зачем нужны другие операционные системы.
>
Дебилы научившиеся шутить про молоток и шуроповерт пытаются натянуть на это сравнение все что угодно, даже то что не подходит!!! Они могут все!
> Дебилы научившиеся забивать шурупы молотком не понимают зачем нужен шуроповерт. Есть же нормальнуй молоток!!! Он может все! Дебилы от ОС так же не понимают зачем нужны другие операционные системы.
Вот тут ты не прав. Виндой занимается целая компания, и она в любом случае будет более дружелюбна к широкому пользователю, чем проекты небольших групп энтузиастов. ( с 8кой они конечно начудили... но это частность а не правило) Просто нереально сделать полностью рабочую (а главное всеподдерживающую) ОС на коленке да еще одному человеку. А что бы заинтересовать большую группу, ей надо платить. То бишь делать линукс платным. (а создатели запретили это) да и нет смысла менять одну программу на вторую, тоже с проблемами. да и большинству пользователей ноут нужен чтоб залезть в соц сеть и поиграть в игры. И им до лампочки что какие то специфические проблемы не устранены, абы удобно было. А на то что винда виснет при нажатии определенных клавиш со включенными определенными прогами и дровами, и при этом заброшенной за голову левой ногой... они вам скажут лишь одно... Вам что делать нехер??!! И опять же поддержка, как программная так и по железу, в основном идет на винду (за исключением Макинтошей) так что можно сколько угодно махать шуруповертом... если нет электричества, все равно пойдете за молотком.
А если кому то нравится какая то конкретная ОС, и ему хватает функциональности этой ОСи. это его личное дело. (видео и то различными плеерами смотрят)
Забей. Он умник всезнайка который всем расскажет что и как им надо делать.
Юноше не вдомек что порой комп это инструмент. И для секретарши, и для айтишника, и для бабушки с дедушкой. Инструмент должен подходить к задаче и должен работать. Одним словом упертый религиозный дебил. У него есть Винда/Линукс/Мак и он на них молится.
Нормальная отечественная(!) альтернативная "Винда", например, нужна госсектору. Чтобы для госработников был реализован нормальный документооборот, нормальный пользовательский интерфейс, а не командная строка линух-стайл. Сколько у нас уже хотят в целях инфобезопасности перейти на другие операционки, да только никто в здравом уме на линухи не перейдет, ибо линух - для програмистов и серверных админов.
Альтернативная "Винда" заставит тот же Микрософт напрячься, повыгонять индусов-говнокодеров и пилить нормальные версии собственно Винды, на которые с чистой совестью можно будет перейти даже с WinXP и прочих Семерок. Зачем нам процы АМД, АРМ и т.д., есть же Интел, ну и нафига другие нежны? Для того они и нужны, чтобы Интел не детородный орган пинал, а по настоящему вкладывался в новые процы. И с Виндой то же самое. Вот закончилась полноценная поддежка Семерки - и дальше сплошная темнота. Либо сиди на Семерках/хрюшах, либо осваивай говнище Вин 8-10-хх.
Опять же, если новая ось отхватит хотя бы 10% рынка - она окупит себя только так. Я уверен, что это, опять же при толковом персонале и грамотном руководстве/менеджменте, это будет и прибыльный проект. Если заняться настоящим допиливанием и постоянной поддежкой с регулярным выпуском той же Полуоси, она уж точно отожмет приличный процент рынка. Да, задача конечно масштабная, но при должной организации и средствах вполне подъемная. Опять же на будущее, если такой проект будет поднят и пропишется хотя бы в том же госсекторе без отторжения, и не обязательно только в нашем госсекторе, такой проект будет жить десятилетия, соответственно и барыши приносить десятилетиями.
Да та же игровая Steam OS почему, по большому счету, провалилась? Да все потому же, на линухе очередном реализована была. А если бы это вообще не Steam OS, а наша Полуось, с единым центром разработки, сопровождения и поддежки была - это был бы совершенно другой колинкор.
Естественно, делать такую ОС нужно не ради того, чтобы просто сделать. Если браться за такой проект, то создавать отечественный Микрософт, вливать в него деньги и умы, как в Микрософт, и продукцию так же агрессивно продвигать, как Микрософт. Частники такую задачу не поднимут, максимум, они очередной бесплатный линух подпиливать могут. А вот при настоящем госучастии дело очень даже пойдет. Нужно только захотеть и с умом подойти.
Не совсем так комрад. Платных Линуксов пруд пруди и стоят они огого сколько много и разрабатывают их большие и серьезные команды. Тут дело в другом. Полезность виндоус никто не отменял. Кому он подходит - пользуют, для них Майкрософт и старается, на них денежку зарабатывает. Но есть много мест - куда виндоус не лезет/не оптимален/вреден и т.д. В таких местах Линукс и Мак пользуют и любят. Всем хорошо. Вот паре комрадов в этой ветке Линукс подошел. Бесят дети которые вдруг прибегают и начинаят орать зачем вам Линукс/Мак - повыебываться хотите? Берите Виндовс!!!! Не выпендривайтесь!!! Устраивают дебильный кипеж. Хочется послать таких в хуй что бы не мешали жить и работать.
> При этом программная платформа Microsoft Windows продолжает доминировать
А что же ты не полностью цитируешь?
> Свидетельством этому могут служить свежие данные Net Applications, согласно которым новейшая редакция десктопной платформы Microsoft установлена уже на 3,95 процента компьютеров, задействованных в мониторинге.
> Впрочем, лидером рынка десктопных операционных систем остается Windows 7 с долей 47,49 процента, а на втором месте по популярности со своими 29,23 процентами идет древняя Windows XP, техническая поддержка которой, напомним, заканчивается уже в грядущем апреле.
Согласно статье аж 4% рынка занимала Вин8.1 года назад. Что там относительно убогости и замороченности самоновейшей ОС от Виндовс?
> Ржи дальше.
Продолжай жечь глаголом — очень смешно! Поди, так и не смог установить линукс на папин ноутбук?
Долго пользовался windows, считаю что версия 7 получилась удачная. Но потом выяснилось, что софта для важной работы под windows нет. Попробовал линуксы и выяснилось что другого привычного софта нет и типичные задачи делаются долго и странно. Все свои типичные задачи я могу легко и быстро делать на OS X. Общее впечатление от миграции с windows на OS X чрезвычайно положительное, очень много положительных нюансов, обратно не вернусь точно.
> Все никсовые альтернативы Винды или убоги, или заморочены, или заточены на узкоспециализированные задачи.
значит ты не видел современных дистрибутивов. Современная Убунта очень быстро и просто ставится, сразу после установки у тебя есть всё что нужно 90% пользователей - музыка/видео/интернет/офис. Всё это с довольно приятным окошечным фейсом.
Камрады, лично я про Линуксы начал по двум причинам.
Причина номер раз - довольно много людей, в том числе и в этом топике недовольны новыми Виндами, почему бы не предложить им альтернативу, вдруг подойдёт ?
Причина номер два - описание собственных причин перехода на Убунту. Просто в какой то момент я понял что ломаная Винда - изначально может быть со всякими бэкдорами и вирусняком (тут я подчеркну слово "ломаная", если кто невнимателен). Платить настоящие живые деньги за Win8 лично я не готов, а Убунта покрывает 100% моих личных хотелок.
И заметь, ни я ни кто другой тут не писал что Линухи должны убить Винду. На мой взгляд должно быть и то и другое. Возможность выбора это всегда хорошо.
Странно ещё что маководы в теме ничего не пишут ). Тоже, кстати, очень неплохая альтернатива Виндам.
Пишут тут камрады про отсутствие положительной разницы между Win 8.1 и Win 7. Поясню на личном примере. Имеются 2 ноутбука 2007 года рождения: ASUS F3Se (Intel Core 2 Duo) и ASUS F3Ke (AMD). Оба-два со старыми HDD, памятью 2 и 1 ГБ соответственно. То есть, древнее железо.
Если ствить Win 7, то получаем: F3Se как-то дышит, F3Ke просто перестаёт шевелиться минут на 10 после включения, уходя в своп.
Сносим Win 7, ставим Win 8.1. На выходе: F3Se как будто вчера с конвейера, потребление RAM в районе 600МБ после 10 минут работы, интерфейс Метро летает. F3Ke тяжело, но прогружается, можно лазить в интернетах.
Всё это к чему: в каментах повторяется история, когда вышла ОС Win 7. Было много разговоров, что она-де стала прожорливой, все ОСи до неё летали, а тут ужас и вообще. А на деле вышло, что она шустрее WinXP и тем более Win Vista, если не засирать систему всякими майл.спутниками и прочими Авастами.
Так и с Win 10: на презентации показали небольшую разницу в интерфейсе и всё, пошёл гул про "ничонового", "лишьбыбабкисодрать". А про производительность вообще никто ничего не сказал.
Вы ещё скажите, что офис 2013 медленнее работает, чем офис 2003. 60
> Угу. У меня до сих пор хрюшка, потому что вполне устраивает. Офис, фотошоп — а мне больше и не надо. Обновления безопасности на компе, не подключенном к интернету, и так не ставились, все стабильно работает.
Не исключено, что будет работать ещё очень долго. ХР мега-продукт.
> Даже если ты не будешь использовать винду, есть ещё закладки в железе, которым просто пофиг какая у тебя там операционка. Тут только шапочка из фольги поможет.
Где-то на хабре была статья о том, как офигели американские юзеры, когда узнали, что китайцы вставляют свои закладки в железо для комплектующих, из которых собраны компы в тамошнем МО. Вроде даже у самих китайцев спрашивали, но те гордо отмолчались.
> Всё это к чему: в каментах повторяется история, когда вышла ОС Win 7. Было много разговоров, что она-де стала прожорливой, все ОСи до неё летали, а тут ужас и вообще. А на деле вышло, что она шустрее WinXP и тем более Win Vista, если не засирать систему всякими майл.спутниками и прочими Авастами.
Разговоров было много о том, что ХР является идеально сбалансированным продуктом, что подтверждается её популярностью. 7-ка в реале малость пошустрее, да, но лично меня напрягает риббон-интерфейс. Потом с удивлением узнал, что не только меня и что выпущены программы для работы в классическом интерфейсе.
И что не так с Авастом? Нормальный антивирус. Мейл.спутник - какашка, понятно, но разве она так сильно тормозит систему?
> Вы ещё скажите, что офис 2013 медленнее работает, чем офис 2003. 60
>
Да нет... но я правда не очень часто пользуюсь офисом. вопрос тут скорей в другом, а что действительно появилось полезного, в 2013 по сравнению даже с тем же 2003? то же самое с вин8 что в ней стало лучше? отрезали 30 сек загрузки и что еще? По тестам она ничем не лучше 7ки.. а если в чем и показывает улучшение, то незначительное. Сказать что на ней все стало "летать" нельзя. И вот смысл переходить человеку с привычной проги на непонятную.. Когда менялась ХР на 7ку (на висту) тогда действительно появилось много мелочей. А тут..
> Бесят дети которые вдруг прибегают и начинаят орать зачем вам Линукс/Мак - повыебываться хотите? Берите Виндовс!!!! Не выпендривайтесь!!!
ППКС. Вот есть такая штука, например - virt-manager (софт для управления гипервизорами), так вот когда таким МД говоришь, что её не бывает на винду от слов "и не будет никогда", некоторые особо одаренные предлагают покупать продукты VMWare за большие деньги, а то и вовсе Hyper-V юзать (для которого надо купить лицензию вендосервера за те же большие деньги). И пофиг им, что и продукты хуже того же KVM, и задачи решают не всегда те же.
> а что действительно появилось полезного, в 2013 по сравнению даже с тем же 2003?
Перед ответом на этот вопрос следует учитывать, что большинство пользователей (само собой, это только моё мнение) не используют и 10% функционала даже из 2003-го. Поэтому даже самый располезные фичи для рядового пользователя - мимо.
Но я за 2013-й Офис - он гораздо симпатичней :)
> то же самое с вин8 что в ней стало лучше?
Например, в ней есть Hyper-V, но сейчас справедливо заметят, что это нужно считанным процентам пользователей.
Вопрос "что стало лучше" - он вообще неправильный, на мой взгляд. С таким подходом можно и на XP сидеть до конца дней. Но вот возникают новые сервисы, появляются новые девайсы, новые игры в конце концов, а XP не поддерживает ни то, ни другое, ни третье. Зато поддерживает, к примеру, десятка. Это получается десятка лучше, чем XP? Получается - да.
Но здесь сразу же заговорят о том, что эти улучшение достигнуты искусственным путём, и вообще это сговор софт- и хардверных производителей, чтобы покупали всё новое. И будут неправы.
Я к программированию вообще и тем более к разработке ОС в частности не имею никакого отношения. Но сдаётся мне, что невозможно бесконечно улучшать старое как говно мамонта ядро ОС, и рано или поздно настаёт момент, когда разрабатывать всё нужно с чистого листа, чтобы поддерживать новые технологии, которая нужна считанным процентам пользователей. Но на их основе разработчики могут более эффективно и быстро разрабатывать свои сервисы и приложения, которые уже востребованы всеми пользователями.
Это прогресс. Сокрушаться по этому поводу особого смысла я не вижу. Приходится принимать как данность, наравне с течением времени и восходом/закатом солнца. Никуда не денешься - рано или поздно перейдёшь на новое.
Любопытно, когда мы увидим что то кардинально новое?
Мелкософт никогда из себя толком ничего не представлял - лично для меня.
Эппл начал злостно хиреть.
Предполагаю что возможно появление чего то нового... Когда-нибудь. Того, что потеснит стариканов.
пысы. как кстати у Мелкософта с санкциями? Эппл участвует - вот запретили свою технику к продаже на территории Крыма. Домен Эппл.ру и даже .ком не открываются! С анонимайзера Эппл.ком открылся без проблем!
> А на деле вышло, что она шустрее WinXP и тем более Win Vista
Не вышло.
На дохлом по нынешним меркам железе под 2003 сервером есть виртуальные машины с семёркой и с XP. Семёрка - редкий тормоз: и грузится долго, и что-то делать в ней тоскливо. Причём, это на голых ОСях, без кучи всякого понаставленного ПО.
Cтавил семёрку на пару машин, где до этого была XP - картина аналогичная.
> Да нет... но я правда не очень часто пользуюсь офисом. вопрос тут скорей в другом, а что действительно появилось полезного, в 2013 по сравнению даже с тем же 2003?
Работаю много с экселем, потому скажу про него (что помню из 2003):
1. Поддержка нового формата xlsx: размер листа с 65536 строк и 256 столбцов вырос до 1 млн строк и 1024 столбца.
За одно это имеет смысл ставить новый эксель
2. Существенно переработан раздел сводных таблиц (pivot)
3. После привыкания новый интерфейс существенно эргономичней
4. Каждый файл запускается в отдельном процессе эксель (еще в 2010 надо было отдельно запускать отдельный процесс эксель)
Я думаю еще с пару десятков разных улучшений, которые использую каждый день, но не помню, что в 2003 их не было.
PS бесплатный опен-оффис на сегодня кмк лучше, чем 2003 эксель.
Не совсем так. Я согласен по поводу той же ХЗ, все же больше 10 лет старушке.. когда она создавалась многого даже не было в проекте. Но на данный момент возникает ощущение что 7ку убивают специально, (взять хотя бы то, что прекращают поддержку. на ХР больше 10 лет пробыла... а тут 5 ) и опять же на 7ке все современные фичи спокойно идут. А 8ка не предложила ничего нового (за исключением пары узконаправленных прог, и идиотского решения с "метро"
> Не вышло.
> На дохлом по нынешним меркам железе под 2003 сервером есть виртуальные машины с семёркой и с XP. Семёрка - редкий тормоз: и грузится долго, и что-то делать в ней тоскливо. Причём, это на голых ОСях, без кучи всякого понаставленного ПО.
> Cтавил семёрку на пару машин, где до этого была XP - картина аналогичная.
Простите а вы не пробовали поставить ЖК матрицу в телевизор "Весна"... не получается? технологии разные? так что же вы пытаетесь запихнуть 7ку на железо расчитаное на ХР?
> А по озвучиваемым экспертным мнениям — как двадцатипятилетний.
По озвучиваемым экспертным мнениям - ты вообще как пятнадцатилетний.
Тебе говорят, все Винды - 90% рынка, ты - Вин 8.1 - всего-лишь 4%, а потому говно. Это вот о чем? О реабилитации линуха? Все линухи всех платформ и версий - 1.6%. Если Вин 8 с 4% - говно, то какое же тогда лютое говно твои линухи с 1.6%? Это - твоя логика, не моя! Я писал: "Все никсовые альтернативы Винды ИЛИ убоги, ИЛИ заморочены, ИЛИ заточены на узкоспециализированные задачи." Ты когда линухи реабилитируешь - не ржи, а хотя бы читай, что пишу я, что пишешь ты.
И вот это что: "Поди, так и не смог установить линукс на папин ноутбук?". Это слова 38 летнего взрослого человека, обращенные другому человеку, которого он даже не знает? Сам остро пошутил - сам посмеялся? Со стороны, 15 лет максимум.
> так что же вы пытаетесь запихнуть 7ку на железо расчитаное на ХР?
Известно ли знатокам, что существуют оговорённые производителем ОС требованиях к железу? Это не сложно узнать, достаточно открыть сайт мелкомягких. Так вот, железо достоточное, графические украшательства выключены за ненадобностью.
Ещё толковые советы будут?
Не могу не вставить свои 5 копеек в обсуждение, поскольку тема близкая и хорошо знакомая.
Работал и работаю с десятками ОС, из всяких холиваров давно вырос - каждый пользуется, чем ему удобнее, доступнее, решает нужные задачи, понятнее и больше нравится, все эти споры - никчемная трата времени.
Но есть факты, из которых можно делать соответствующие выводы.
Винда популярна, потому что доступна (да, пиратство) и значит, под нее много софта, что еще более увеличивает ее популярность, но как уже тут говорили камрады - ОС, которую нужно заново изучать с каждой ее новой версией - говно и я с ними согласен. Вместо того, чтобы отладить то, что есть, плодят новое непонятное кривое нечто. С другой стороны, хорошо - я знаю, что без работы не останусь, ибо сопровождать майкрософтовские поделки нужно будет всегда, сами они не работают.
Но дома стоит "семерка" и будет стоять еще долго, потому как люблю я в игрушки поиграть, а самый бюджетный вариант под это комп с DX11. Да и не только поиграть, много других плюсов у винды.
Для других задач, могут быть предпочтительнее другие операционки, но оно либо дороже, либо сложнее, а человек - скотина жадная и ленивая, так что не всякому подойдет. Ну, кто к чему привык. Нельзя сказать - "вот это лучше, а это хуже". Оно все разное, каждое для своих задач, со своими тараканами.
Если Майкрософт за апгрейд решили денег не брать, значит, понимают, что плохо все у них, удержать пользователей как-то надо... над постами про 90% рынка винды посмеялся, вспомнил себя в детстве, смотрящим на мир через розовые очки, даже завидно стало... есть еще счастливые люди, считающие, что мир крутится вокруг них.
В-общем, добра всем! Если кто-то сможет принять Вин10 как лучшую для себя ОС, я искренне рад за них, но как "наиграетесь", откройте люк и посмотрите по сторонам, вдруг вы что-то пропустили.
> Известно ли знатокам, что существуют оговорённые производителем ОС требованиях к железу? Это не сложно узнать, достаточно открыть сайт мелкомягких. Так вот, железо достоточное, графические украшательства выключены за ненадобностью.
> Ещё толковые советы будут?
Чтож давайте рассмотрим ваши же слова, Сис требования ХР
Процессор 233 МГц 300 МГц или выше
Оперативная память 64 МБ (могут быть ограничены некоторые возможности) 128 МБ или выше
Видеоадаптер и монитор Super VGA (800×600)
10и летней давности комп не всегда и имел то пол гига оперативки и не говоря о мощностях проца и видюхи
Далее сиськи 7ки
Процессор 1 ГГц IA-32 1 ГГц x86-64
Оперативная память (RAM) 1 Гб 2 Гб
Видеокарта Видеоадаптер с поддержкой DirectX 9 и WDDM версии 1.0 и старше.
(не является абсолютной необходимостью — требуется только для Aero)
И это только минималка. Вам не кажется что глупо просить от системы, рассчитанной на мощность компа раз эдак вы пять выше... той же работоспособности что и ХР?
Для плохо понимающих по-русски повторяю: железо досточное.
Опять не ясно? Следует понимать так: достаточное для семёрки (и даже получше местами).
Что ещё непонятного?
> Для плохо понимающих по-русски повторяю: железо досточное.
> Опять не ясно? Следует понимать так: достаточное для семёрки (и даже получше местами).
> Что ещё непонятного?
То есть проц хотя бы 1.8 и 2 Гб оперативы с видяхой 512?(примерно стандартные требования) если меньше то это уже не достаточные, а минимальные. И ясно что ХР будет работать на них быстрее.
Если железо действительно подходящее,.. То или вы лукавите, или что то делаете не так. (Хотя в общем то могу допускать что некоторые проги, разработанные именно под ХР могут работать лучше, но это уже частность, так же уже хватает программ которые на "хрюше" и запускаться не хотят)
Насчет доказательств о том что у меня не хватает опыта чтоб все оценить.. просто скажу что начинал работать с компами лет 17 назад. С вин 95 (про которую недаром слухи ходили, "что если комп с 95кой выкинуть с 9го этажа.. он непременно зависнет где то около 4го ))) заканчивая 8.1 ( 10ку врать не буду еще не юзал, хотя если правда то, что все её нововведения, в основном визуальные... то и не буду, хотя попробую в любом случае) И линуксов пачка была. (кстати они действительно веселее работают.... но в основоном под узкие задачи, кстати я думаю именно из-за этого и быстрее)
> То есть проц хотя бы 1.8 и 2 Гб оперативы с видяхой 512?(примерно стандартные требования) если меньше то это уже не достаточные, а минимальные.
Минимальные являются достаточными в данном случае. Русский язык тебе не родной? Ещё вели речь про рекомендуемые, а "примерно стандартные" - это твоё личное изобретение.
Про 512 для видео - мощно придумано. Как будто для Аэро 128 мало (особенно, если его отключить).
> И ясно что ХР будет работать на них быстрее.
Не ясно. Говорят, кое-что уже в Висте быстрее, чем в XP.
> То или вы лукавите, или что то делаете не так.
Очевидно, только один ты всё делаешь правильно, а кругом дебилы. Как, например, в PCMAG, у которых в тестах XP грузится быстее семёрки.
> Минимальные являются достаточными в данном случае. Русский язык тебе не родной? Ещё вели речь про рекомендуемые, а "примерно стандартные" - это твоё личное изобретение.
Простите за мною придуманный термин... Чтож давайте разберем к примеру слово "достаточные"... 80 бензин в общем то тоже достаточный для любой машины... но работает она лучше на 95м. Кроме как раз старой техники в которую хоть дизель заливай все равно поедет.
> Не ясно. Говорят, кое-что уже в Висте быстрее, чем в XP.
Тут вообще шикарный ответ.."Говорят... говорят, что кур доят" где факты? И где Факты что на вашем "достаточном" железе будет так же?
> Очевидно, только один ты всё делаешь правильно, а кругом дебилы. Как, например, в PCMAG, у которых в тестах XP грузится быстее семёрки.
А тут или я не так вас понимаю или вы действительно считаете что чем быстрее загрузилась ОСь тем лучше... тогда вам надо бы защищать 8ку
> 80 бензин в общем то тоже достаточный для любой машины.. но работает она лучше на 95м.
Это глупость. Спасибо, достаточно: уровень твоих знаний об автомобилях уже понятен.
> Тут вообще шикарный ответ.
Личный опыт общения с Вистой минимален, а ссылка на обширное тестирование по множеству параметров есть в вике. Справишься?
> А тут или я не так вас понимаю или вы действительно считаете
Выше можно посмотреть, о чём я писал, а здесь был приведён один частный пример.
Считаю я, что ты читаешь совсем плохо. В результате споришь со своими собственными идеями.
> тогда вам надо бы защищать 8ку
Восьмёрка обычно не выполняет полную холодную загрузку. 17 лет, говоришь?
В общем почитал здешний тезисы. Изложу свою точку зрения:
1. Во первых - по поводу обновлений версий Win xp-vista-7-8.1-10, замечу, что мне, как админу доставляет большой головняк три десятка компов на XP в нашей Win 7 сети. MS добавила реально удобные плюшки для админов по централлизованному управлению, а на XP они не работают. Еще западло в переводе часов. Конечно мы это пофиксили, но с бубном. Опять же, тем, кто ставит 32х разрядную версию хрюши нужно забыть про памяти больше 4Гб. И про SSD тоже лучше не вспоминать.
Что нравится в 7 по сревнению с xp? Во первых, это значительно лучшая изоляция процессов друг от друга, скажем так, зависший процесс почти всегда можно посадить не перезагружаю всю ОС. Интерфейс проводника стал удобней, в разы.
К Win 8 хотел было привыкнуть, но не стал. Меня отпугнула фрагментация интерфейса на Metro и не Metro.(На это еще наложились некоторые аппаратные трудности, не то что бы непреодолимые, но неохоте было много экспериментов ставить) Для себя решил, что либо Win 10, либо окончательный переход на Linux. А вообще минималистский интерфейс 8-10 мне по душе. Никаких лишних теней, рамок и прочего. И душа радуется любимым цветам окошек, и нагрузка на отображение всего этого куда меньше. В обще однозначно гуд, одобряю.
Кстати про изоляцию процессов - думаю, что MS в win 10 фишки с виртуализацией сделала не зря. Это скорее всего приведет к тому, что критические приложения, вроде браузера будут запускаться в песочнице по умолчанию. Ибо безопасность.
А еще там, говорят, улучшена поддержка нескольких мониторов, что тоже гуд.У меня сейчас как раз 2 монитора, жаль не получится использовать.
2. Про то, что нужно пользователю. Можно сколько угодно говорить какая ос лучше, но как тут уже звучало, нужно выбирать инструмент исходя из задачи. То, что под Windows есть много хороших инструментов, которых нет на nix, это самая большая заслуга MS. И это именно их заслуга. И теперь давайте посмотрим на мир Android приложений? Как Вам такой рост всего за несколько лет?
А вот домашним пользователям Linux/Windows особой разницы нет, только бы любимый контактик работал. Так вот таким можно смело ставить Linux, и головняка будет меньше с вирусами, и денежку сэкономим. Плюс процесс взлома по сравнению с 7 стал более сложен, да и к тому же MS могут сломать это все опять же каждым обновлением. Так что Linux в дружественных вариациях вполне подойдет многим. Я вообще сейчас многим советую купить планшет вместо ПК или ноутбука. И освоить проще, и компактный, и удобный. В общем одни плюсы.
3. Сам использую Linux как ос для домашнего сервера - ну отлично, что еще, не Win же server покупать...Папе буду ставить на десктоп, поставил, настроил и забыл. на ноут себе. А на десктопе пока Win, ибо Lightroom.
4. Еще чуть-чуть про циферки. Тут вот приводили процентные соотношения, и думаю что они совершенно лишены смысла. Просто купленные MS статистики не говорят, что портативные устройства отожрали у рынка PC львиную долю, и теперь даже в каждом втором телефоне работает linux (в лице андроид и других) и программный рынок развивается больше для него. Сейчас многие приложения уже на PC не выходят даже, те же мессенджеры.
В общем все, получилось сумбурно и ошибками, но устал что то.
PS Специально зарегался, да. Но читаю периодически.
Линукс не просто так занимает свои 1.6% на домашних компьютерах. Во-первых, в Линуксах всё ещё даже хуже в плане внезапных изменений интерфейса пользователя, чем в Винде. Примеров немало. Вот был GNOME 2, к которому все привыкли. Потом, внезапно, выходит GNOME 3, у которого интерфейс отличается от предшественника радикальнейшим образом, даже сильнее, чем у восьмерки и семерки, а привычные приложения урезаются по самое небалуйся, превращаясь в демонстрационные версии самих себя (Nautilus, ага). Во-вторых, с железом всё не так гладко, как любят рассказывать. Кучи драйверов нет и, скорей всего, не будет никогда. Есть проблемы с драйверами для карт AMD. Свободный работает хорошо, но только на относительно старых карточках. С несвободным куча проблем с вертикальной синхронизацией и производительность в игрушках может быть даже ниже чем в свободном. Ноутбуки поддерживаются плохо, адекватной работы технологии Optimus от Nvidia как не было, так и нет. Многие Wi-Fi адаптеры нормально не работают, например, от фирмы Broadcomm. В-третьих, внутри тоже постоянно всё переделывают. Одно повсеместное насильное внедрение в дистрибутивы pulseaudio (у меня из-за него вообще не работал звук в Убунте 9.10, а скайп до сих пор иногда хрипит) и systemd чего стоит.
Я сейчас не хочу очернить СПО вообще и Линукс в частности (я им сам активно пользуюсь), просто есть и объективные причины его непопулярности.
На тему увеличившегося количества кликов мышью для выключения/перезагрузки компьютера в "восьмерке": щелчок ПКМ по значку Windows в левом нижнем углу экрана (географически там же где и меню "Пуск" у "хрюши" и "семерки") -> пункт меню "Завершение работы и бла-бла-бла" -> щелчок ЛКМ по "Завершение работы" или "Перезагрузка" или другие варианты. Даже меньше выходит телодвижений.
Не понимаю я, уважаемые, недовольства, связанные с операционными системами семейства от Win7 и далее. Даже не возьму в толк, почему люди, лишь поверхностно потыкав по кнопочкам оси, зразу вопят: "Ойвиндузфигня-кококо-ухожунаэкспи/семёрку-кококо!" Им возмущаться нужно лишь только для того, чтобы именно повозмущаться?
Сначала Семёрка: отличный продукт, пользоваться стал сразу же и не пожалел ни разу о переходе. Vista была, наверное, очень дорогим бета-тестом. :) Однако хомячки вторили, что это всё полная фигня и "ухажу абратна на ХП, бб всем!" Теперь оказывается, что Семёрка вполне себе ничего система, а вот Восьмёрка - хлам. И что их пугает?.. ПЛИТКИ! "Кирпичи", которые поддаются кастомизации, сортировке в нужных местах и удобоваримого поиска! Туда можно запихнуть действительно всё, чем привык пользоваться в обычном пуске, и даже глазами искать не приходится ничего, а уж 8.1 почти полностью свела шероховатости. В Десятке "Пуск" станет своеобразным гибридом, и это чудесно.
Операционки отличные, пользуюсь - не нарадуюсь никак! Установка - очень быстро, настрока - шикарно, проблемы с драйверами - никогда, трудности в освоении - первые пять минут и бокал кваса. Удобно всё, лишь ощущается жжение пониже поясницы, когда начинают кудахтать ненавистники. Линуксоиды за всеми этими разглагольствованиями наблюдают с ведром попкорна, конечно, да и не без оснований. Не думайте, что пытаюсь тут рекламу провести, не корысти ради, нет, просто не понимаю бурлений извесных субстанций в описанных выше товарищах.
P.S. Есть мысль, почему такие люди не могут разглядеть хорошего в этих осях: им повязка на глазу мешает.
> Не понимаю я, уважаемые, недовольства, связанные с операционными системами семейства от Win7 и далее.
Иногда непонимание идёт от ограниченности кругозора.
> И что их пугает?.. ПЛИТКИ! "Кирпичи", которые поддаются кастомизации, сортировке в нужных местах и
Не пугает. Уже не первый раз мелкомягкие пытаются на телефоны и на десктопы сделать единую систему.
Экран с плитками часто менее удобен, чем старое иерархическое меню.
Почему-то в десятке меню возвращается - как ты сам метко подметил.
> удобоваримого поиска!
А ты в курсе, как работает удобоваримый поиск в русской версии? Там никогда заранее не знаешь, искать на русском или на английском. Ещё интереснее, если только приблизительно догадываешься, какие слова искать.
Подобный поиск был чуть ли не со времён 95 окошек - почему-то всегда отключал за бесполезность.
> Установка - очень быстро
На быстрой машине.
> настрока - шикарно
Если тебе ничего специфического не надо.
> проблемы с драйверами - никогда
Не откажусь от драйвера для хьюлетовского лазерджета 1000 под сервер 2012r2. Можешь?
> трудности в освоении - первые пять минут и бокал кваса.
Ты не рекламным ли агентом в мелкософте работаешь?
> Удобно всё, лишь ощущается жжение пониже поясницы, когда начинают кудахтать ненавистники.
Ощущаешь жжение от пролитого бокала кваса???
Дело не в ненависти, а в бестолковости ряда нововведений. Кстати, талантливый автор больше в M$ не работает.
Новости
VIP
