Разведопрос: Борис Юлин про события на Украине

Кому: лёхаДВ, #80

> Кому: bqbr0, #71
>
> > Предположим, что удушили этот нацистский режим. Что дальше? Откуда-то возьмется другой, не нацистский?
>
> Именно поэтому ничего нельзя трогать, пусть остается такой? Странная позиция...

Камрады, не тратьте на bqbr0 время. Это тролль и демагог.

Кому: Atollos, #2

> Из Украины сосали кровь не только олигархи, но и москали. Теперь олигархи повержены, а Украинцы живут в Европе лучше вшивых москалей.

Про жЫдов раскрой!!!

Кому: Sha-Yulin, #101

Борис Витальевич, у меня есть к вам вопрос, а как вам его задать лично не знаю. Не хочется просто личную переписку выкладывать. Вопрос касается предвоенных лет.

Кому: bqbr0, #68

> С половиной населения, которое орет «москалей на ножи» будучи русским?

Перенастройка излучателей. Денацификация.
Насколько помню, ДЮ в одном из своих роликов отвечал камраду, что если дать ему возможность управлять СМИ в течение времени, то можно добиться, что камрад будет уверен в том что он правнук ктулху.

> С элитой, которая целиком и полностью зависима от западных кураторов, держащих всех так называемых олигархов за мохнаты яйца железной рукой?

Захарченко же вырос, Аксёнов. Вот и другие вырастут.
Насчёт олигархов: Ахметов что-то решает сейчас в политической линии ДНР/ЛНР, вроде нет.

> Куда всех перечисленных девать?

Ну наверное перевоспитывать, а кого низя - люстрировать, это очень по европейски.

Кому: lema, #27

> В общем сейчас не известно как она там, но до последнего момента замечательно работала и заваливала всё в округе продукцией.

Известно. Сокращение производства, увольнение сотрудников, постоянная прессуха со стороны налоговой и других заинтересованных сторон. В липецких магазинах продукция Рошен особым спросом не пользуется. И да, маски-шоу не так давно было.

Кому: bqbr0, #92

> Кто на кого нападать будет в горячей войне?

Руки Европы, мозги США. Возможны вариации на эту же тему.

Кому: h7d7, #104

> Ну наверное перевоспитывать, а кого низя — люстрировать, это очень по европейски.

То есть, в первую очередь, оккупировать Украину? Иначе как устраивать перевоспитание и люстрации?

Кому: Yarost, #106

> Руки Европы, мозги США. Возможны вариации на эту же тему.

Ничего не понял. Кто на кого нападет?

Кому: МареманВасилич, #103

> Борис Витальевич, у меня есть к вам вопрос, а как вам его задать лично не знаю. Не хочется просто личную переписку выкладывать. Вопрос касается предвоенных лет.

Мне сыпется куча вопросов постоянно. Лично задать можно либо личным сообщением в моём ЖЖ, либо на http://nurman.ru/forum/

Кому: bqbr0, #107

> То есть, в первую очередь, оккупировать Украину? Иначе как устраивать перевоспитание и люстрации?

[тролль detected]
Армия ЛНР/ДНР в Киеве это оккупация Украины?

Кому: bqbr0, #108

> Руки Европы, мозги США. Возможны вариации на эту же тему.
>
> Ничего не понял. Кто на кого нападет?

Камрад, всё ты понял. Не доклад же писать на форуме. Европа на РФ. Вариации: перед этим, возможно с юга, например, с Узбекистана.

Кому: h7d7, #110

> Армия ЛНР/ДНР в Киеве это оккупация Украины?

Это фантастика, к сожалению. По крайней мере пока.

Кому: Dmitry_81, #65

ситуация выглядит так, с одной стороны орумыневшие молдаване, которые кричат что мы русские оккупанты с другой стороны бандеровская погянь, которые кричат что мы путинские сепаратисты и те и другие грабят нас всевозможными способами уже 25 лет. Мы полноценное государство, у нас всё своё, органы, власть, таможня, армия, паспорта, документы. Нам просто не дают жить потому, что когда все выходили из состава СССР мы остались с Россией, так и не предали и ник кому не присоединились. Сейчас нам завинтили гайки с обеих границ, тяжело ездить, товары не пускают, чёто провести хочешь, платишь кучу денег, украина вообще ублюдки братский народ ввела сейчас дополнительные пошлины для нашего региона на горючее, автомобили, спиртное, сигареты. Мы кстати единственные в своём роде такие, были в составе Российской империи, потом в составе СССР, а после развала мы так и остаёмся пророссийскими несмотря на все трудности. Не знаю почему нами так пренебрегают, у нас патриотов больше чем в Крыму.

Кому: Sha-Yulin, #98

мы 25 лет ждём, никто ничего не решает пока нас бомбить не начнут, ОБСЕ ублюдочное тут 25 лет катаются, только жрут и пьют за нас счёт, эта организация вообще одни разведчики и противники русского мира, кто их на Донбасс пустил, гнать надо этих тварей, за 25 лет у нас всё население знает что такое ОБСЕ, все в них плюются и факи показывают.

Кому: Yarost, #111

> Европа на РФ.

И это тоже фантастика. По планам наших зарубежных партнёров агрессором должна быть Россия. Для этого не жалко спалить всю Украину.

Кому: bqbr0, #112

> Это фантастика, к сожалению. По крайней мере пока.

Котлы, не? Рост количества и качества вооружений, не? Объединенное командование и введение боевых уставов, не? Конец махновщине, не?
Это для "оккупации" делается?
Это зачем всё делается, объяснить можешь?

Кому: h7d7, #116

> Это зачем всё делается, объяснить можешь?

Не бином Ньютона.
Все военные успехи ЛНР и ДНР пока позволили лишь уменьшить опасность обстрела Луганска и Донецка. Хотя бы выйти на границы областей сил пока явно не достаточно.
С экономической точки зрения дела ещё хуже. Республики не могут обеспечить сами себя, всю Украину тем более не протянуть.

> Котлы, не?

Крым, не? И что?

Кому: М-РОСС, #78

> Для начала, неплохо было бы понять разницу, между человеком живущим в Донецке, и человеком пишущим, что он живет в Донецке.

Для начала это было доподлинно известно. Отсюда и вопросы.

Кому: Приднестровье, #113

> Не знаю почему нами так пренебрегают, у нас патриотов больше чем в Крыму.

Никто не пренебрегает. Это жизнь, камрад. Что может делать государство РФ, то и делает. Будет сильнее, будет больше возможностей. А сила зависит и от вас, и во многом от вас. Вы-русские, живёте на своей земле, это наше и точка. На вас оглядываются остальные. А кто там это понимает- не понимает (и те, кто считает себя русскими "какбэ"), до лампочки.

Кому: bqbr0, #71

> Предположим, что удушили этот нацистский режим. Что дальше? Откуда-то возьмется другой, не нацистский?

Откуда в Германии взялся не нацистский режим? Как так, в 1945 нацисты, а в 1949 немцы союзники СССР? Откуда завезли?

Кому: bqbr0, #115

> И это тоже фантастика. По планам наших зарубежных партнёров агрессором должна быть Россия. Для этого не жалко спалить всю Украину.

Ты сказал, что не представляешь в какой форме видеть Украину. Тебе сказал, что граница была далеко, теперь под носом. Ты видишь, что опасность стала намного ближе, и заявляешь, что в планах Европы нет горячей войны. На хера они переворот на Украине сделали, зачем расставили своих людей?

Кому: Sha-Yulin, #101

> Камрады, не тратьте на bqbr0 время. Это тролль и демагог.

+100

Кому: bqbr0, #107

> То есть, в первую очередь, оккупировать Украину?

Как ты себе это представляешь? Русские оккупируют украинцев.

Не говоря уже о том, что ты под оккупацией подразумеваешь уничтожение государства. А здесь просто меняется правительство.

> Иначе как устраивать перевоспитание и люстрации?

Сами украинцы всё и устроят. В голову такой вариант не приходит?

Кому: yuri535, #120

> Откуда в Германии взялся не нацистский режим?

То есть, ты предлагаешь военное вторжение и оккупацию?

А что вы там про коллу расказывали и нацистов, можно по подробнее для тех кто не в курсе?

Кому: Yarost, #121

> На хера они переворот на Украине сделали, зачем расставили своих людей?

А почему просто не напали, если так хотят горячей войны? К чему эти прыжки и ужимки?

Кому: bqbr0, #124

> То есть, ты предлагаешь военное вторжение и оккупацию?

Т.е. ты пишешь чушь, когда заявляешь

bqbr0, #71

> Предположим, что удушили этот нацистский режим. Что дальше? Откуда-то возьмется другой, не нацистский?

Откуда в Германии взялись не нацистские немцы и не нацистский режим?

Откуда на Украине не бандеровские украинцы? Может они там просто есть и всё?

Вопросы у тебя детские.

Кому: yuri535, #123

> Как ты себе это представляешь? Русские оккупируют украинцев.

Я это никак не представляю.

> Сами украинцы всё и устроят. В голову такой вариант не приходит?

Ты только что мне рассказывал, как произошло в Германии в 1945. Что, уже концепция изменилась? Или немцы сами все устроили?

Кому: yuri535, #127

> Откуда в Германии взялись не нацистские немцы и не нацистский режим

денацификация, IMHO [краснеет], отличная тема для освещения уважаемым Sha-Yulin.
выбор методологии будет крайне актуален в ближнесрочной перспективе для 404.
в ГДР(мы) и в ФРГ(союзнички) сильно по разному этот вопрос решали и к разным итогам пришли, как мне дилетанту известно.

Кому: yuri535, #127

> Откуда в Германии взялись не нацистские немцы и не нацистский режим?

Я так понимаю, не нацистские немцы самостоятельно свергли нацистский режим и самостоятельно устроили не нацистский?

> Откуда на Украине не бандеровские украинцы? Может они там просто есть и всё?

Их там может быть миллионы. Действия нет. И не предвидится — несмотря на катастрофическое ухудшение жизни. Массы будут до конца верить в европейское экономическое вундерваффе, которое победит орды москалей.

Ты даже в своей аналогии разобраться не можешь. Очевидное же, на поверхности.

> Вопросы у тебя детские.

Это особенность твоего восприятия.

Кому: h7d7, #122

> +100

Детский сад.

Кому: bqbr0, #126

> А почему просто не напали, если так хотят горячей войны? К чему эти прыжки и ужимки?
>
>
На кого не напали, на Украину? Не надо им. На РФ? "К чему эти прыжки и ужимки?" Щас они объявление повесят. Это крайний вариант (военное нападение), при сопротивлении оппонента. Ты в РФ должен к этому готовиться и пытаться переломить ситуацию? Должен. Отсюда видно, в какой форме надо видеть Украину. Ни в какой, или в Советской.

Кому: Yarost, #132

> Это крайний вариант (военное нападение), при сопротивлении оппонента.

Ты уже определись, война — это крайний вариант или запланированный.

> Отсюда видно, в какой форме надо видеть Украину. Ни в какой, или в Советской.

То есть, по факту ни в какой.

А чего Рошену то не жилось бы? Смотрю на сограждан в своем городе (до границы с Украиной меньше 50 км, до линии фронта меньше 100км) - все спокойно покупают продукцию рошена, все покупают Львивске пиво, всё у граждан нормально, предрассудков нет.

Кому: bqbr0, #133

> Это крайний вариант (военное нападение), при сопротивлении оппонента.
>
> Ты уже определись, война — это крайний вариант или запланированный.

Мне не надо определяться. Мне понятно, что ситуация может изменяться. Мне понятно, что оппоненты-партнёры тоже это понимают. Мне и им понятно, что комитет начальников штабов у них навряд ли зря кушает хлеб.

> То есть, по факту ни в какой.

Это был бы наилучший вариант. Над ним надо работать.

Вот старичок Сорос высказался по теме, сильно переживает:
... Путин распространяет свое влияние на Украину, а Европа так занята Грецией, что едва уделяет этому внимание.
... Путин имеет преимущество стратегической инициативы. Он может выбирать между гибридной войной и гибридным миром, а Украина и ее союзники силятся реагировать.

http://inform-analitic.com/news/soros_o_razvitii_ukrainskogo_krizisa/2015-04-08-1414#.VSUZ__msV8E

Кому: h7d7, #104

> Перенастройка излучателей. Денацификация.

C Мединским во главе?

> Захарченко же вырос, Аксёнов.

Эти тут же свои регионы из Украины и вывели.

> вроде нет.

Там его заводы, которые без него ничего продать не могут. Так что не спеши с выводами.

> Ну наверное перевоспитывать, а кого низя - люстрировать

Все 20-30 миллионов? Как вычислять? Бандеровцев "люстрировали" - теперь их полукраины.

Кому: h7d7, #110

> Армия ЛНР/ДНР в Киеве это оккупация Украины?

В современном виде - да. Если будет состоять из местных, киевлян, которые и будут воспитанием заниматься, то нет. Очевидно же?

Кому: yuri535, #123

> Сами украинцы всё и устроят. В голову такой вариант не приходит?

Нет, не устроят. Плохо ты нас знаешь. Да и немцы не сами все устроили. И еще, немцы ужаснулись от того, что творилось в концлагерях, а вот украинцы только и говорят как же это хорошо.

Кому: ЗПСУ, #137

> C Мединским во главе?

Мединский не гражданин Украины.
После 2 мая есть граждане Украины, которые готовы заняться вопросом. Кто-нить типа Вершинина (или ещё кого) вдруг не откажется.

> Эти тут же свои регионы из Украины и вывели.

Сучка не захочет, кобель не вскочет. Извините.
Речь шла про то, откуда взять новые элиты, но не про действия этих элит. Я написал откуда они возьмутся, привёл пример. Конкретные же действия новых элит это вопрос для обсуждения парней более осведомленных чем все мы тут.

> Там его заводы, которые без него ничего продать не могут. Так что не спеши с выводами.

Винтовка рождает власть (с) тов.Мао
Власть посильнее денег будет. Ахметов величина, ну так и МБХ был величиной.

> Все 20-30 миллионов? Как вычислять? Бандеровцев "люстрировали" - теперь их полукраины.

Вычислять - по наградным спискам, по членству в ПС, да вон dadzi реестр ведёт особо отмороженных.
20-30 миллионов будут лечить через СМИ, думаю вылечат.

> > Армия ЛНР/ДНР в Киеве это оккупация Украины?
>
> В современном виде - да. Если будет состоять из местных, киевлян, которые и будут воспитанием заниматься, то нет. Очевидно же?

Нельзя IMHO применять термин "оккупация" в гражданской войне. ДНР/ЛНР они ведь украинцы. Нельзя говорить что одни украинцы возьмут и оккупируют других украинцев, можно говорить что победят в гражданской войне. Так считаю.

Кому: Yarost, #119

мы отвоевали по праву эту землю Приднестровья в 92-м году за право говорить на русском языке и учить русскую историю, сейчас Донбасс отвоёвывает своё право. Упрекнуть в том что мы косим под русских нельзя и обидно. Именно сейчас нас прессуют люто экономически, для того что бы показать Донбассу, как плохо живут люди в Приднестровье, так как на Донбассе полно наших воюют, а некоторые даже в начальстве. До событий на Украине в Приднестровье всё было прекрасно, сейчас люди жалуются, блокада полная только для того что бы показать остальным что бы не отделались.

Кому: ЗПСУ, #137

> Нет, не устроят. Плохо ты нас знаешь.

Эка ты сурово с экспертами, для которых только одно мнение существует.

Кому: bqbr0, #93

> Это сильно помогло другим черноземным полям — в Латинской, допустим, Америке?
>
> Вот эти влажные фантазии о вхождении Украины в ЕС — они на чем основаны? На известном высказывании Нуланд: «фак ЕУ»?
>
> Что не помешает этой же Монсанто руками небезызвестного своего подразделения, ЧВК Академи, выкосить к херам собачьим половину недовольного населения Украины. Оставшаяся в живых половина сразу станет всем довольна.
>
> Не для того скакал майдан, чтобы так называемая Украина процветала.

Что за несусветица? Ты в своем #14 в конце утверждаешь, что Украина, как "Дымящаяся экономическая черная дыра никому не нужна, а что-то другое вряд ли получится."

Я тебе на примере объясняю, что в "рачительных" руках "эффективных" мэнеджеров Украина может приносить огромную прибыль в течении десятилетий. При чем тут Латинская Америка??? Где ты видишь про вступление Украины в ЕС? Ты разницу между членством в организации и ассоциацией с той же организацией понимаешь?

А про население речи вообще нет, обсуждаемая территория ценна независимо от наличия или отсутствия на ней туземцев. Если там в очередной раз будет резня в формате все против всех (как это было четыре века назад при поляках), то даже если все друг друга перехерачат, пиндосы завезут всяких индусов с филлипинцами как дешевую рабсилу и все у них будет просто ахрененненько. И что-то мне подсказывает, что таких прибыльных сценариев у "эффективных" мэнеджеров дохрена и ни один из них не предусматривает сохранение нынешней численности местного населения.

Теперь вопрос: что ты лично предлагаешь по поводу всего этого делать? У тебя есть данные по ситуации? Есть ресурсы чтобы глобальные вопросы разруливать? Есть грамотный план на все случаи жизни? Нет? Так какого ты тут контингенту мозги своими истериками полощешь?

Кому: h7d7, #138

> Нельзя IMHO применять термин "оккупация" в гражданской войне. ДНР/ЛНР они ведь украинцы.

С какого перепугу они украинцы? Они-русские, как и большинство живущих на Украине. Они паспорта имеют граждан Украины, а по национальности они русские.

Кому: Yarost, #142

> С какого перепугу они украинцы? Они-русские

Определение термина гражданская война: организованная вооруж. борьба за гос. власть между классами и социальными группами внутри страны.
В моём посте "украинцы" == "граждане украины".
Я далёк от мысли, что проблема вышла на уровень межнационального противостояния.

Кому: h7d7, #138

> Мединский не гражданин Украины.

На Украине даже его нет.

> Кто-нить типа Вершинина (или ещё кого) вдруг не откажется.

Чуть со стула не свалился. Гражданин РФ (Испании, но точно уже не Украины) будет что-то делать, да еще и сможет? Хотя ключевое слово "вдруг". Вдруг оно само устаканится?

> Речь шла про то, откуда взять новые элиты, но не про действия этих элит.

Новые элиты сейчас в Киеве, но действия лучше не обсужать, но это же глупо. "Новые" элиты той же черниговщины выведут ее из состава Украины первым делом, ибо центробежные силы крепнут. Напоминаю, 2 хохла - 2 гетмана.

> Ахметов величина

Там я конкретно о его влиянии на республики. Он им даже гуманитарку направлял. Как думаешь, он такой добрый или у него там интересы?

> МБХ

Речь была об Ахметове на Украине сегодня.

> Вычислять - по наградным спискам, по членству в ПС

Вот у меня 95% знакомых ни в тех ни в тех списках не состоят, а дрова на майдан носили. При этом они ненавидят Россию и русских. При этом они никаких доводов слышать не хотят, и СМИ читают специфические (например сайты, которые спокойно лежат на серверах США).

> Нельзя IMHO

То, что ты говоришь - логика. Там ее нет. Поэтому на то, что нельзя тебе им похуй. Они это называют оккупацией. И война у них не гражданская а с Россией и москалями из, как они это называют - лугандона и даунбаса.

> ДНР/ЛНР они ведь украинцы

Для них - нет.

> Нельзя говорить что одни украинцы возьмут и оккупируют других украинцев

См. выше.

> Так считаю.

Зарегайся на каком-нибудь цензоре и попытайся там об этом поговорить, если мнение не изменишь - сочувствую.

Кому: Yarost, #142

> Они-русские, как и большинство живущих на Украине.

О, пришельцы, спасибо, что поймали наш "Вояджер", верните его обратно, пожалуйста.

Кому: h7d7, #143

> Я далёк от мысли, что проблема вышла на уровень межнационального противостояния.

А зря далек, ибо против русских это затеяно.

Кому: ЗПСУ, #144

> На Украине даже его нет.

будет обязательно. Я верю в победу и нормализацию жизни на Украине. Проиграть Россия никак не может, иначе будет так: http://lenta.ru/news/2015/04/07/interview/

> Хотя ключевое слово "вдруг". Вдруг оно само устаканится?

Само не устаканится, и над этим работают, это же видно. См. ссылочку на статью Сореса выше. Внимательно см. тексты Лаврова, Путина и Лукашенко по этой теме (ссылки не буду постить, яндекс есть) и т.д.

> Там я конкретно о его влиянии на республики. Он им даже гуманитарку направлял. Как думаешь, он такой добрый или у него там интересы?

у него интересы не потерять собственность. Но не он руководит армией. Не он решает ЧТО обсуждают и подписывают в Минске.

> Вот у меня 95% знакомых ни в тех ни в тех списках не состоят, а дрова на майдан носили. При этом он...

при смене информационной политики их поведение изменится.
ДЮ всё время про 90% говорит :) Конечно жестковато, но жизненно.

> А зря далек, ибо против русских это затеяно.

Поправка: против России как государства. Так точнее.

Кому: ЗПСУ, #137

> Нет, не устроят. Плохо ты нас знаешь.

знаю

> Да и немцы не сами все устроили.

сами, при поддержки

хороших немцев подняли, плохих посадили, всё как всегда

> И еще, немцы ужаснулись от того, что творилось в концлагерях, а вот украинцы только и говорят как же это хорошо.

Ты говоришь?

Кому: bqbr0, #140

> Эка ты сурово с экспертами, для которых только одно мнение существует.

подколоть хочешь?

Кому: ЗПСУ, #144

> А зря далек, ибо против русских это затеяно.

затеяно против России, русских в США 3 млн., что-то их там не гоняют

укроармия говорит на русском

но пропаганда выводит всё в межэтнический конфликт, так острее и проще массами управлять

Кому: h7d7, #143

> В моём посте "украинцы" == "граждане украины".
> Я далёк от мысли, что проблема вышла на уровень межнационального противостояния.

Камрад, я понимаю, что ты понимаешь. Но не понимаю почему надо за укропропагандой повторять вместо граждан Украины - украинцы; и не понимаю "проблема вышла на уровень межнационального противостояния" - она уже там. Русских гнобят на Украине только потому что они русские. Как говорит Ярош "часть прорусских вырвыть, остальных депортировать". Нормальный такой нацизм.

Кому: Yarost, #149

> Русских гнобят на Украине только потому что они русские. Как говорит Ярош "часть прорусских вырвыть, остальных депортировать". Нормальный такой нацизм.

там "сепаров" гнобят

http://s017.radikal.ru/i432/1504/e7/c33a584b30b3.jpg

русские там на обоих сторонах воюют

Кому: yuri535, #150

> русские там на обоих сторонах воюют

Это, камрад, наш давний с тобой спор. Ты считаешь, что национальность-это данность, я считаю, что это процесс, возможный в обе стороны. Заметь, в реальной жизни (объективной действительности)- я прав. А практика...

Кому: Yarost, #151

> Это, камрад, наш давний с тобой спор. Ты считаешь, что национальность-это данность, я считаю, что это процесс, возможный в обе стороны.

я вообще считаю, что национальностей с биологической точки зрения не существует

а то, что называют национальностями это места исторической и географической концентрации популяции homo и только

исторически русские концентрируются и в нынешней РФ и в соседней Украине, никаких "обоих сторон" нет

человек не может родиться русским, а потом стать не русским, так же как родиться татарином, а потом стать не татарином, это чепуха

возможно это твое личное представление о некой мистической и метафизической метаморфозе человека, но это к национальности не имеет никакого отношения, русские прекрасно убивают русских, как и все прочие национальности режут друг друга, при случае

> Заметь, в реальной жизни (объективной действительности)- я прав. А практика...

в реальности имеем национальные предрассудки

в реальности русские убивают русских, греки греков, ханьцы ханьцев, где там еще гражданские войны на планете

Где ты прав? Делишь русских на "правильных" и "неправильных". Так не бывает. Это не объективная действительность.

Кому: Unusual suspect, #141

> Я тебе на примере объясняю, что в «рачительных» руках «эффективных» мэнеджеров Украина может приносить огромную прибыль в течении десятилетий.

Какой бред. Ты не «объяснил», ты помечтал о том, в чем не имеешь ни малейшего представления.

> При чем тут Латинская Америка???

Еще больше вопросительных знаков, а то как-то мало!

При том же, при чем «Монсанто». Присутствие «Монсанто» на Украине никак не изменит ситуации «экономическая черная дыра». Будет то же самое, что в Латинской Америке — постоянные перевороты, хунты, деградация.

> Так какого ты тут контингенту мозги своими истериками полощешь?

Ты в буквах увидел истерику? Или придумал сам?

Кому: yuri535, #147

> подколоть хочешь?

Зачем мне это? Просто удивляюсь на людей, которые не умеют отказаться от явно ошибочной концепции, придуманной в уме без связи с реальностью.

Кому: Yarost, #149

> не понимаю "проблема вышла на уровень межнационального противостояния" - она уже там. Русских гнобят на Украине только потому что они русские.

и на бытовом уровне???
на уровне власти/пропаганды всё понятно, вопросов никаких нет.

Кому: Unusual suspect, #88

Эти Монсанты в масштабах США - копеечные конторы. Капитализация Монсанто - 55 млрд долларов; капитализация компаний Нью-Йоркской биржи - 16.6 трлн долларов. В этих условиях Монсанто диктует политику США?!

Кому: Sha-Yulin, #109

Борис Витальич, есть вопросы, не сочти за копание, хочу лучше понять.

1. Сформулируй, если возможно, тезисно и вкратце, почему усыхает поросёнок. Куда деваются деньги олигархов?

2. Значат ли твои слова о космополитности крупного бизнеса, что с США у условно российсих олигархов также есть какие-то договорённости/торги, и большой войны в принципе не будет, а будет максимум плановая редукция "населения" до приемлего уровня? Как тогда с Китаем и Индией? Что с БРИКСом? Или олигархи не полностью космополиты?

3. Хотелось бы наброска анализа ситуации с точки зрения классовой теории. Ты говоришь, что, скорее всего, армия Новороссии не пойдёт на Кукуево, рассматривая возможно взбрыкнувшего Коломойского как центр силы. Правильно ли я понимаю, что ты рассматриваешь противостояние элит, субъектов, не учитывая объективные процессы в обществе -- пролетариат, в частности? Или ты рассматриваешь плоскость конфликта, где можно сузить взгляд на элитах? Поясни, пожалуйста.

4. Бонусом, если есть время: что думаешь об оценке ситуации и, особенно, о прогнозах на следующие пять-шесть лет, высказанной в интервью директором РИСИ Леонидом Решётниковым? Цынк -- http://argumenti.ru/toptheme/n481/394395

Где Цзен с его объяснением договорённостей с фашистской хунтой присутствием трубы в Европу?!?!?!

Спасибо.

Ну и, вдруг у кого какие-то мысли будут по поводу или достойно отдельной темы:

Интервью Министра иностранных дел России С.В.Лаврова МИА «Россия сегодня», Москва, 6 апреля 2015 года
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/0/6892C257C1C9F8BD43257E1F006C6D72

Интересна позиция по Израилю и движуха на Ближнем Востоке в целом: сдаём позиции или таки усиляем? Или будет видно после передела сфер влияния, до чего там, наверху, договорились?

Кому: Кербер, #157

> Борис Витальич, есть вопросы, не сочти за копание, хочу лучше понять.
>
> 1. Сформулируй, если возможно, тезисно и вкратце, почему усыхает поросёнок. Куда деваются деньги олигархов?

Украина (поросёночек, с которого кормятся украинские олигархи) стала гораздо беднее за прошлый год. Потеряна часть "хлебных территорий", на остальных дезорганизована хозяйственная деятельность. как следствие - сильно усохли активы украинских олигархов и упали прибыли.


> 2. Значат ли твои слова о космополитности крупного бизнеса, что с США у условно российсих олигархов также есть какие-то договорённости/торги, и большой войны в принципе не будет, а будет максимум плановая редукция "населения" до приемлего уровня?

Это не договорённости, а именно космополитизм финансового капитала. То есть олигархи переводят активы туда, где им выгоднее, плюя на интересы свой страны.
И войнам это никогда не мешало.


> 3. Хотелось бы наброска анализа ситуации с точки зрения классовой теории. Ты говоришь, что, скорее всего, армия Новороссии не пойдёт на Кукуево, рассматривая возможно взбрыкнувшего Коломойского как центр силы. Правильно ли я понимаю, что ты рассматриваешь противостояние элит, субъектов, не учитывая объективные процессы в обществе -- пролетариат, в частности? Или ты рассматриваешь плоскость конфликта, где можно сузить взгляд на элитах? Поясни, пожалуйста.

Я всегда рассматривал события на Украине с классовых позиций. Борьба с фашизмом - она классовая.
Просто её сейчас старательно переформатируют в межэтнический конфликт. Как раз, что бы убрать классовую составляющую. И я всегда об этом говорил.

Сейчас же мы просто рассматривали вполне конкретные события и тенденции, как раз связанные с проблемами олигархов.

Кому: Sha-Yulin, #159

Уяснил, так понятнее, спасибо.

Скажт там Юрьчу, что времени передачи категорически не хватает!!!

Чегой-то ролики на телефон качаться перестали. При нажатии "аудиоверсия" выдает новую вкладку с проигрывателем и без закачки. Что я делаю не так?

Кому: bqbr0, #14

> Я все никак не могу понять, что должно получиться из так называемой Украины, чтобы Россию в целом устроило.

Чтобы не стала второй Польшей. Домой Украине пора.

Кому: Александр Савин, #50

> А то и вообще сам перед зеркалом.

Раскрой секрет кантика на затылке!

Учебник истории, по которому ученики 11-х классов уже в этом году будут сдавать экзамен:

http://kp.ua/life/497510-chto-napysaly-v-novykh-uchebnykakh-ystoryy-o-maidane-y-voine

Думаю, если не поторопиться с разрешением ситуации в пользу славянского мира, в Украине будет ещё одно потерянное поколение, которое не перевоспитаешь.

Кому: Evgenij aus K., #60

> " СССР за всю свою историю ничего не придумал. Всё ворованное и плагиат тотальный".

С калашом примерно так и есть: практически все решения уже были. Да только вот загвоздка - все вместе их собрать и воплотить додумался только русский оружейник Калашников Михаил Тимофеевич. За что ему земной поклон!

Кому: h7d7, #104

> Перенастройка излучателей.

У нас пропаганда как отрасль в зачаточном состоянии пребывает. Еще со времен Союза в ентой сфере су-урьезные проблемы! Это и по контенту и по охвату аудитории.

Кому: Приднестровье, #113

Держитесь там, авось пробздится! Две смуты пережили и третью как-нибудь осилим. Надо держаться, иначе сожрут. По ходу нашей истории такое не впервой.

Кому: yuri535, #152

> я вообще считаю, что национальностей с биологической точки зрения не существует

Теперь бы твои считалки, да в голову каждого!

А если серьезно, то от национального никуда не деться. Хоть ты "классовым" прикрывайся, хоть "глобализацией и свободным передвижением раб. силы"
Союз рвали по национальному, и на Донбассе тот же вопрос во всю ширь встал: "Я - русский, я - не украинец!".
Хотя, в случае Донбасса, вопрос может быть цивилизационным.

Кому: Sha-Yulin, #159

> И войнам это никогда не мешало.

Ахметов с тобою вряд ли согласится.

> Я всегда рассматривал события на Украине с классовых позиций. Борьба с фашизмом - она классовая.

А зря. Война - идеологическая. Да и в какой класс ты менеджеров запишешь, тех, которые против "ватного быдла"?

Кому: bqbr0, #91

> А почему бы хунте не поставить ультиматум:

Потому что, я с другой стороны и смотрю со своей стороны. А вы за хунту, штоле?

Кому: лёхаДВ, #170

> Потому что, я с другой стороны и смотрю со своей стороны.

Только куда ты смотришь — непонятно.

> А вы за хунту, штоле?

Такой предмет как логика тебе знаком?

Кому: bqbr0, #112

> Это фантастика, к сожалению. По крайней мере пока.

Чем сильне, монолитнее будет Россия (экономически И идеологически), тем легче будет распространить своё влияние на Украину и другие страны.

Кому: Кербер, #157

> Бонусом, если есть время: что думаешь об оценке ситуации и, особенно, о прогнозах на следующие пять-шесть лет, высказанной в интервью директором РИСИ Леонидом Решётниковым?

Оптимизм неначём не основан. И как получилось, что "нас переиграли" в то время когда есть лучшие в мире аналитики? И вот это- "Мы недооцениваем информированность нашего президента, который знает, что в Европе идут некие закрытые от постороннего глаза процессы. Они дают надежду, что пока мы можем отстоять интересы другими методами и средствами."

Нас уже переиграли, что мы можем отстоять? Какие процессы остановят превращение Украины в чёрную дыру? "Прежде всего, конечно, Российская империя как образец восточноправославной цивилизации. Большевики её уничтожили,"

Ничего не уничтожили, дали толчок к развитию. "Ведь российские аналитики самые сильные в мире." Ну-ну.

Кому: Михайло_Васильевич, #172

> Чем сильне, монолитнее будет Россия (экономически И идеологически)

Ты наблюдаешь какие-нибудь признаки того, что Россия становится сильнее идеологически и экономически?
Граждане не хотят не только работать, но и думать как следует. К компромиссам в идеологии не способны напрочь.

Кому: bqbr0, #171

Мне - понятно куда я смотрю. Мне непонятно, куда ты смотришь.

> А вы за хунту, штоле?
>
> Такой предмет как логика тебе знаком?

Логика мне знакома. И читая тебя, начинаю подозревать в тебе что-то. Потому и спрашиваю.
Однако, на простой вопрос ответа не получаю. Почему-то...

Кому: ни-кола, #173

> Оптимизм неначём не основан.

Камрад, вот точно об те же пункты споткнулся, что и ты. Особенно про Православие понравилось. Ну нахрена им-то там это?

Какие вообще аналитические центры существуют в России подобные тому же Stratfor, кто-нибудь знает?

А не может это быть просто частью плана? По крайней мере хочется на это надеяться... Со стороны, с дивана, напоминает, как будто сошлись двое, один дал поддых (янык, майдан), ему в ответ выбили зуб (Крым), подбили глаз (Новороссия) и заломали руки руки (разрыв почти всех торговых отношений, наглядная демонстрация нашего военного превосходства, ориентация общества и своего и части украинского строго супротив новоявленных дегенератов в раде). Противник корчится, плюётся и страшно матерится, но сделать ничего не может.
По поводу газа... Осенью многие говорили - ничего, зима придет - все расставит по местам, посмотрим, как вы без газа и отопления. "Неожиданно" зима кончилась. Впереди лето. Укры по уши в займах. Так давайте часть этих ихних займов конвертируем в свои деревянные - нам полезно, а им от этого не так много осизаемого (как отопление зимой) профита, разве что засолют до следующей зимы (в чем я лично сильно сомневаюсь).

Кому: лёхаДВ, #175

> Мне — понятно куда я смотрю.

Непонятно, что ты видишь. Как говорил один известный персонаж: «Глаза есть, видеть нет».

> Логика мне знакома.

Не бросается в глаза.

> Однако, на простой вопрос ответа не получаю. Почему-то...

Ты ко всем незнакомым людям подходишь с внезапным вопросом: а ты поддерживаешь фашистов? Часто ли тебе отвечают на этот вопрос вежливо.
С логикой, глядь, знаком.

Кому: bqbr0, #178

Вы, скорее всего, не поверите, но обычно люди спокойно отвечают. Одного даже знаю, который поддерживает (типа там революция) и не смущается сказать о своих взглядах. В отличии от вас.

Ответа не будет, кажется Борис оказался прав...
Всего хорошего.

Кому: лёхаДВ, #179

> Вы, скорее всего, не поверите, но обычно люди спокойно отвечают.

Даже не скорее всего. Совсем не поверю.

> Всего хорошего.

И тебе не хворать. И логику того, подучить.

Кому: лёхаДВ, #179

А ты, суров! Сам спросил, сам ответил, сам обиделся. Все сама, все сама!!!

Кому: ace9200, #134

> все покупают Львивске пиво

А чего бы питерское пиво не купить?

Кому: Veter119, #168

> Теперь бы твои считалки, да в голову каждого!

Они уже в голове всех толковых парней, биологов и физиологов. Но кто они такие!? Другое дело эксперты по ТВ.

> А если серьезно, то от национального никуда не деться.

Да запросто. Вводим наднациональную идентификацию и всё. Но кому кроме коммунистов это надо? Это же не поразжигать иллюзии тогда.

> Хоть ты "классовым" прикрывайся, хоть "глобализацией и свободным передвижением раб. силы"

А что, не получалось? СССР по национальному признаку образовался? ЕС по национальному признаку образовался?

> Союз рвали по национальному

И не разорвали по национальному. 77% Союза голосовали за СССР. В азиатских национальных республиках за Союз голосовали 95-98% за.

Даже чеченцы 75% голосовали за единый СССР.

Как так? Где разрыв по национальному признаку?

> и на Донбассе тот же вопрос во всю ширь встал: "Я - русский, я - не украинец!".

это олигархат разжигает

русские и украинцы там воюют с обоих сторон

заметь на майдан выбежали против олигархов и Донбасс встал против олигархов, перевернувших в Киеве других олигархов, никаких национальных подоплек изначально не было

> Хотя, в случае Донбасса, вопрос может быть цивилизационным.

классовый он всегда

интересы есть у людей, у групп людей, у цивилизаций интересов нет

Кому: Veter119, #169

> А зря. Война - идеологическая.

Чисто для справки, республики называют народными, ну как Китайская Народная республика.

> Да и в какой класс ты менеджеров запишешь, тех, которые против "ватного быдла"?

Менеджеры это наемные пролетарии, живут продажей своей рабочей силы.

Кому: h7d7, #145

> Я верю в победу и нормализацию жизни на Украине.

Речь была немного о другом, а точнее о методах.

> Внимательно см. тексты Лаврова, Путина и Лукашенко по этой теме

Понимаешь ли ты, что они всего сказать просто не могут, потому, что они - официальные лица реальных стран?

> у него интересы не потерять собственность.

И получать с нее прибыль. Только там речь была о том, как он влияет на жизнь республик, которые с ним должны считаться.

> Но не он руководит армией. Не он решает ЧТО обсуждают и подписывают в Минске.

И? Зато он решает, будет ли продана продукция предприятия А в стране Б, от чего зависит, получат ли люди деньги за работу, сколько людей имеют работу и еще много чего.

> при смене информационной политики их поведение изменится.

Если ты ни одного украинца не видел, лучше не вангуй. Бандеровцев перевоспитывали 50 лет. Не помогло. Ты приезжаешь учить их детей математике, а они тебя просто вешают на ближайшем дереве. А на фоне СМИ вещают о добром и вечном.

> Поправка: против России как государства. Так точнее.

Нет! Этим ты показываешь, что ничерта не понимаешь. Начни с того, что они говорят. Например, "москаляку на гилляку" означает, что убивать нужно не только русских, но так же евреев, украинцев, белорусов и любых других, кто "титушка". Разберись сначала что к чему.

Кому: yuri535, #146

> Ты говоришь?

Нет.

> сами, при поддержки

Сами себя повели трупы из лесов выносить, при поддержке. Ну-ну.

Кому: yuri535, #148

> затеяно против России, русских в США 3 млн., что-то их там не гоняют

1. Русские в США - американцы в своей массе и Россию не любят. 2. Расскажи еще мне, что и против кого затеяно, а то я поименно не знаю кое-кого и не знаю где и чему, да и кто их учил.
И еще, отсылы к тому, что говорят по-русски показывают "сверхглубокое" понимание, что происходит в головах у украинцев, как впрочем и русских либералов.

> но пропаганда выводит всё в межэтнический конфликт,

Призыв к уничтожению москалей не является межэтническим, этот призыв направлен против русских и представителей других национальностей, которые были зачислены в москали, омоскаленые или им симпатизирующие. Привязки к стране нет никакой. Этнический русский, который "немоскаль" - нормальное явление этой идеологии.
Учи матчасть - язык и повадки бандерлогов. Методички обучения молодняка найти в сети при должной сноровке не тяжело, кстати. А там все это есть.

Кому: h7d7, #155

> и на бытовом уровне???

Да. Примеров тому море.
Есть, конечно, те, кто ссылается на то, что де-мол "так они тоже по-русски говорят". Дураки понять простого не могут - немецкие коммунисты и немецкие фашисты, и многие немецкие евреи говорили по-немецки. Это не помешало приходу А. Гитлера и последующей переработки первых и последних в бытовую химию. Тут ровно то же самое. Вот мы, великоукры, вот они, недоукры, а это - москали. Примерно так они делят.

Кому: yuri535, #183

> Вводим наднациональную идентификацию и всё.

... и все остается на своих местах. Бандеровцы продолжат убивают людей, т.к. они даже знать о том, что какой-то москалик какую-то идентификацию ввел не будут.

> Как так? Где разрыв по национальному признаку?

Образовались "национальные" республики - Украина, Молдавия, Литва и т.д.
Ну проголосовали, и что? С точки зрения именно националистов, население - скот, его мнение можно не учитывать. В итоге их воля и была навязана.

> заметь на майдан выбежали против олигархов

Ты глупости не говори, если не знаешь. Были и такие, которые считали, что против олигархов. Большинство было за ЕС, против Януковича за Порошенко. Ну и за Бандеру, конечно.

Кому: yuri535, #183

> заметь на майдан выбежали против олигархов и Донбасс встал против олигархов, перевернувших в Киеве других олигархов, никаких национальных подоплек изначально не было

Как так можно? Ведь всего полтора года назад происходило, все еще свежо, даже в ютубе не все выпилили, а ты уже придумал свою историю, кардинально отличающуюся от реальности.

Зачем, почему - не постигаю.

> И тогда к решению вопроса подтягивают украинских националистов. Это граждане Украины, взращённые на ненависти к России и к русским. Это наследники ветеранов SS и поклонники Степана Бандеры. Состоящие в нацистских организациях, устроенных по военному образцу. Иерархия, дисциплина, строгое подчинение. Они не строят заводы, не работают в колхозах. У них лагеря в лесах, постоянные тренировки, все силы уходят на подготовку к перевороту, захвату власти и гражданской войне. Наметился майдан? Шанс не будет упущен. Спускается разнарядка о количестве и качестве контингента, который должен выехать на майдан, обозначается длительность пребывания и род занятий. Ну и далее строем и с песней – понеслась. Там нет никаких гражданских инициатив, там действуют по приказу. Не получилось в прошлый раз – получится в этот.

> ...

> Захватив власть в доведённой всенародно избранными демократическими президентами стране, нацисты взяли управление в свои руки. Перво-наперво под присмотром террористов в масках начали валить статуи Ленина – любимое занятие вандалов. Статуи Ленина, памятники советским воинам-освободителям, памятник Кутузову. А что не могут повалить – старательно загаживают свастиками и своими скотскими лозунгами.

> Многим у нас непонятно, что памятники Ленину – это памятники русские. Нацисты не Ленина валят, нацисты демонстрируют ненависть к России и русским. Это сначала – Ленин и коммунизм, а далее выяснится, что все коммунисты – русские, и они должны ответить за всё. Равнодушно смотрел, как валили Ленина – не удивляйся, когда придут валить тебя. Ибо антисоветчик – всегда русофоб.

> ...

> Далее в Раде под присмотром террористов в масках зазвучали важнейшие призывы. Перво-наперво предложили запретить на Украине русский язык – что неудивительно для нацистов. Вот у большевиков первые декреты были о мире и о земле, а у бандеровцев – о запрете русского языка. Несомненно, запрещение русского языка – важнейшая задача для разорённой страны с убитой экономикой. Далее заорали, что для русских надо ввести паспорта не-граждан, как в Прибалтике. Закрыть русские школы, запретить вещать русским телеканалам и тому подобные интеллектуальные задвиги. Ну и, само собой, потребовали отменить законы, осуждающие преступления нацизма. Потому что если преступления совершают бандеровцы – например, вырезали 80 тысяч поляков в Волыни — это хорошие преступления, нужные для Украины. Почему именно это на повестке дня? Почему не экономика? Потому что у власти – нацисты. И задачи перед ними стоят нацистские. Почему так происходит? А потому что на смену оранжевым приходят коричневые.

> Отдельные персонажи из числа майдаунов тут же заблеяли, что они стояли на майдане не за нацистов, а против Януковича. Когда-то они так же привели к власти Ющенко, и так же блеяли, что они стояли против Кучмы. Данное блеяние — есть проявление редкостной тупизны. Это вы стояли вместе с нацистами, это вы прыгали вместе с нацистами, это вы стояли за нацистов, это вы привели нацистов к власти. Так что вы были не против Януковича. Вы были за нацистов.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051613380

Никаких, глядь, национальных подоплек, о чем вы говорите! Ну как, как так можно-то?!

Кому: Aborigen, #181

> А ты, суров! Сам спросил, сам ответил, сам обиделся.

Я гражданину несколько раз задал один простой вопрос, в ответ услышал только встречные вопросы про логику. О чем с гражданином говорить дальше - непонятно. На мой (не логичный:) взгляд, гражданин - просто глумиться. Вот и Борис Юлин говорит, что гражданин bqbr0 тролль...

Кому: лёхаДВ, #189

> На мой (не логичный:) взгляд, гражданин — просто глумиться.

А как я глумлюсь над «тся» и «ться» — это просто непередаваемо.

Кому: bqbr0, #190

> А как я глумлюсь над «тся» и «ться» — это просто непередаваемо.

Да мне как-то всё равно. Наслаждайтесь.

Кому: yuri535, #184

> Чисто для справки, республики называют народными, ну как Китайская Народная республика.

И что из этого?

> Менеджеры это наемные пролетарии, живут продажей своей рабочей силы.

И причем тут "классовая борьба"? Или ты определение забыл?