Очень на мой взгляд странно судить о первоисточнике по бредовой экранизации. Здесь с первоисточником схожи ровно 3 вещи:
1). Название.
2). Наличие титанов и стены (хотя в первоисточнике 3 стены, а не одна)
3). Имена главных героев (да и то не всех).
На этом сходство заканчивается. Да даже временные промежутки разные ( в первоисточнике там средневековье и самый продвинутый огнестрел это пушка или самые первые модели мушкетов, которые перезаряжать чёрти сколько, и эти мушкеты к слову не могут пробить толстую шкуру титана). Стены как уже говорил 3 и площадь они занимают сильно привосходящую например Москву. Все прекрасно знают как убивать титанов, причём знают давно (обьясняется, почему именно это место уязвимо, причём очень логично), да и из пушек иногда вполне убивать получается, просто попробуй из средневековой пушки прицелься в движущую цель, не говоря уж про затылок.
Есть там и подземные сооружения и дозорные и стратегия и тактика и адекватные командиры, а стены им нужны сюрприз!!! для того, потому что людям надо жрать (а людей там не один миллион живёт), эту жратву надо где-то выращивать, плюс средневековье, особо передовых технологий обработки полей нет, нужны большие площади. Когда например первую стену поломали, у них за пару лет почти половина населения с голоду передохла.
Да в общем нету смысла здесь рассказывать весь сюжет (к которому фильм не имеет никакого отношения), кому интересно и сам первоисточник почитает.
Просто хочу сказать, что в данном случае ситуация похожа например на экранизацию нашего русского "Волкодава". Там тоже по сравнению с книгами остались только имена главных героев и название. Не скажу, что книги прям очень понравились, но кино это был просто дикий ужас...
> А что делали титаны, пока японцы стену строили? Цемент им подвозили?
Ну сюжет сериала значительно более логичен чем в фильме. Хотя дури хватает. По сюжету люди уже и сами забыли кто построил стены (их больше одной). Согласно официальной религии стены построил бог, тем самым оградив людей от титанов. Фактически стенами обнесен не город, а целая страна. О том, что происходит за стеной знают немногие.
В центральной, самой защищенной части, сидят состоятельные парни. Состоятельные парни пилят бюджет. На армии экономят. Военные технологии примерно на уровне начала 19 века и практически не развиваются. Т.к. высота стен превосходит рост среднего титана раз в 10. Титаны тупые, с интеллектом на уровне зомби. За столетия мирной жизни армия деградировала и выполняет функции полиции. Набирается на добровольной основе. Единственные боеспособные подразделения это немногочисленные группы егерей, которые периодически делают вылазки за стену с целью охоты и изучения монстров, отлова образцов для опытов в местных лесах. В лесах походу растут секвойи. Чемоданы с крючками это как раз для того, что бы летать по местному лесу аки тарзан. Каждая вылазка чревата крупными жертвами, что службе в армии популярности не добавляет.
Проблемы начинаются после того, как выясняется, что титаны мутировали за эти столетия и появились новые виды. Специализирующиеся на штурме стен и укреплений. Происходит прорыв стен. Т.е. в принципе первые серии посвященные прорыву еще относительно логичны. Паника, отсутствие схем эвакуации, не профессионализм военных, как следствие большие человеческие жертвы.
Ну а вот дальше праздник идиотии начинается и пир духа. По сути 60% дальнейшего повествования это появление какого ни будь харизматичного и вменяемого персонажа ровно для того, что бы его сожрали. Оставшиеся 30% это метания и истерики ГГ. Ну и еще 10% показ "политического закулисья" которое легко перепутать со "сводками из дурдома".
Лично для меня эта картина стала самым большим разочарованием. На первых двух сериях сюжет зацепил, но уже после 5й проматывал в ускоренном режиме, потому как идиотия и истерика кандидатов на местную премию Дарвина уже приелись.
Сколько поклонников аниме имеется в наличии. Это несколько поколений воспитанных не родителями, а каналом "Николодеон" и дисками с тупыми мультяшками про "Сейлормун". Мне много раз приходилось видеть, как мамаши оставляли малышей у экрана телевизора с включенным мультиком "чтобы не мешал". Бедный ребенок сидел перед экраном с выпученными как у анимешных героев глазами и получал ударную дозу идиотии. А теперь последствия на лицо, вон их сколько ищет смысл в бессмысленном. Судя по всему их детей тоже "Сейлормун" воспитывает, чтобы не мешали родителям дрочить мозг с анимэ для взрослых.
Это типа Атаки Титанов. Девочкам очень нравится капитан Леви, например.
> первый сезон анимэ нормальный.
мельтешение красивых картинок, перемешанное с высосанными из пальца страданиями героев, размазываемыми на протяжении нескольких серий стало нормой в аниме, да.
> Я бы такое точно смотреть не стал :)
вот-вот. Вокруг аниме сформировалась специфическая говноедская культура
Херню пишешь, камрад. Для того, чтобы любить [идиотское] аниме(есть, слава богу, неидиотское), не надо никаких никелодеонов и сейлормунов. Достаточно просто родиться и вырасти. Как и для того, например, чтобы яростно любить изделия фирмы Эппл.
> Стоит ли удивляться, что основной задачей оккупационных властей стало насаждение вместо традиционной культуры - культуры новой, полностью вращающиеся вокруг пиздостраданий малолетних дебилов?
Культура поклонения пиздостраданиям в Японии еще в первом тысячелетии имела место быть. Так что ничто не ново
В первоисточнике всё объяснено? Было бы интересно почитать объяснение того, как существо размером с человека превращается в существо размером с десятиэтажный дом. Магия что-ли?
"Титаны малоуязвимы к обстрелу, потому что у них нет внутренних органов". Вот это считается объяснением? Серьёзно? А почему нет внутренних органов? Титаны надувные? Как они функционируют?
Не, я просто не знаю, может в первоисточнике и впрямь есть колдовство, тогда все вопросы снимаются.
> Давно я так не смеялся! Пару лет назад узнал про объект и бешеную популярность. Сначала смотрел аниме, потом решил посмотреть, как там в манге - вопросы вызывало практически те же, которые задает Дмитрий Юрьевич.
Примерно так же, только из-за идиотии не смог смотреть сериал. Мангу всё-таки осилил до текущего момента.
> Несмотря на заверения истинных фанатов, ответов на эти вопросы там нет.
> Все прекрасно знают как убивать титанов, причём знают давно (обьясняется, почему именно это место уязвимо, причём очень логично)
Ничего там не объяснено. Ни зачем титаны жрут людей. Ни почему они умирают от удара по шее. Ни почему голова отрастает, если отстрелить. Не говоря о отсутствию законов сохранения массы, вещества и энергии.
Дебилизм населения и отсутствие памяти населения объясняется просто: когда-то король волшебным образом промыл мозги населению, его потомки могут то же самое, а люди, у которых иммунитет к промывке мозга, безжалостно уничтожаются.
При том, что были целые кланы людей с непромытым мозгом, и на момент манги часть их потомков ещё жива, никто из них не рассказал детям, что на самом деле произошло 100 лет назад.
Общий дебилизм повествования в манге такой же. Появился громадный титан, который пробил стену и... исчез. В других местах он стену не пробивает, не ломает стену, хотя судя по его размерам может. К тому же стало ясно, что есть много титанов, обладающих разумом. Почему они толпой не разрушают внешнюю стену, пока люди оттуда отступили и нет охраны?
А давайте пойдём и заделаем эту дыру, и все люди будут спасены! Ура!
Ага, щаз. Даже если гипотетически допустить дебильную мысль, что разумные титаны не разрушат стену в другом месте, как убить тысячи титанов, просочившихся через пролом? Единственные, кто умеет убивать титанов, это небольшой отряд разведчиков, да и тех постоянно жрут, даже безмозглые титаны если соберутся небольшой группой. Самых опытных разведчиков, уже сожрали.
> Магия что-ли?
> "Титаны малоуязвимы к обстрелу, потому что у них нет внутренних органов". Вот это считается объяснением? Серьёзно? А почему нет внутренних органов? Титаны надувные? Как они функционируют?
Именно надувные. Парень, обладающий силой титана умеет создавать силой мысли материю разной прочности и любой формы.
Слово "магия" не используется, но другого объяснения нет.
Промывка мозга, наложение ложных воспоминаний целой стране силой одного человека.
Если безмозглый титан съест титана разумного он становится разумным. Как? Почему? У него же нет пищеварительного тракта! Пофиг - магия.
> Борис Витальевич повторю сказанное ранее одним из пользователей, очень удивлен что вы смотрите анимэ, и раз так не подскажите ли хорошее произведение.
Их - много. Откуда мне знать, какое направление тебе нравится, что бы посоветовать?
> Это несколько поколений воспитанных не родителями, а каналом "Николодеон" и дисками с тупыми мультяшками про "Сейлормун".
Да ну? А я из того поколения, что смотрели "Кот в сапогах" или "Корабль-призрак".
И, кстати, "Сейлормун" - отстойное говно для маленьких девочек и педофилов. Судить по этому говну об анимэ - как по "Шитадели" судить обо всём отечественном кино.
> А теперь последствия на лицо, вон их сколько ищет смысл в бессмысленном. Судя по всему их детей тоже "Сейлормун" воспитывает, чтобы не мешали родителям дрочить мозг с анимэ для взрослых.
Разумеется! Телепузики и Флинстоуны рулят! Проклянём анимэ, как жанр!
Чъорт побъери, как же смешно получилось! Сперва просто улыбался, но потом не выдержал, выпучил глаза и заржал в голос. Да что там: до сих пор!!! Спасибо.
> Ну, у меня и на аниме , больше трёх серий сил не хватило. И то я смотрел сцепив зубы, пытаясь понять, что здесь всем так нравиться. Но не потянул.Так как сознание у меня больно рациональное и бреда не терпит. Даже при применении психотропных веществ.
> А бредового аниме толпа... хотя оно не исключение.Бреда хватает и так, куда не глянь. Творческие люди,производящие контент, как правило не от мира сего, особенно это заметно когда современные театральные постановки смотришь, по классическим произведениям. Вот где уровень бреда оставляет "Титанов" нервно курить в сторонке )))
Скажу честно почему я считаю данное аниме не таким плохим. Причина одна и называется : На безрыбье и рак рыба. В том году не было действительно добротных вещей,в принципе ничего лучше не предлагалось,потому так и запоминается. Есть давольно много аниме куда лучше титанов. В принципе там экшон с примесью драммы,а в таких смесях жанров как то не принято сильно заботиться о лоре мира. Т.е. ты же в кино на очередном экшоне или боевике не будешь орать о несуразности происходящего,когда в мужика стреляют из автомата впритык,а он не помирает. А тут видители вопрос почему ров не вырыли. Смысл копать ров,если титанов уже как 100 лет никто не видел. Да и мир фентезийно стимпанковый,нужно от него отталкиваться. Многие не могут разобраться в этом. Фильм конечно вышел гавно,согласен полностью. Но аниме было вполне себе смотрибельное,не сказать чтобы шедевр,но вечерком под пиво посмотреть 1 разок можно,на мой взгляд.У японцев вообще с кино плохо было всегда.
Да и честно тебе скажу экшоны и боевики не смотрят ради рациональности происходящего. Если хочешь дельное и философское,так сказать, для души и головы ,тогда посмотри Kino no Tabi - the Beautiful World TV.
Тоже смотрел анимешку. Первые серии целиком, а дальше -- проматывая. В общем, основное достоинство аниме -- рисовка. Нарисовано интересно. По большому счету, если бы не специфическая рисовка, уверен, многие дальше первых пары серий и не смотрели бы.
Ребят,ребят подождите. Начнём с жанра данного аниме. Жанр: приключения, фэнтези, боевик. В кино вас не удивляет,когда в боевиках,прыгая с самолёта гг цепляеца за крыло другого и всех убивает. А тут видишь ли вопросы про то, почему же ров не вырыли. Хорошо что ещё хоть что то объясняют,а то вообще с такой завязкой могли бы и без сюжета остаца =) Или вы видели много боевиков с отличным не стандартным сюжетом и отлично прописанным лором? Вместо лора в боевиках те самые экшон сцены.
Но фильм гавно, согласен. И отмазки режиссёра, что это типо пародия не канают. Нужно было до показа это говорить,а не после.
Они вероятно с фентази стыкуются (кроме этих штуковин я во всяком случае отличий от позднего средневековья не заметил) :) Так же как и то, что люди же и вывели этих титанов для совершенно конкретных целей и некоторые даже сами в них умеют превращаться (ну скорее создавать тело титана вокруг себя, управляя им находясь как раз в затылке по средством сращивания с нервными окончаниями). Да и у этих людей кстати свой город есть (не знаю один или нет) находящийся за пределами стен, и некоторые из них залазют за стены с целью манипуляций местным населением.
А вот "Тихоокеанский рубеж" - он же тоже из этой категории. В смысле японский бред. Равно как и трансформеры, которые я смотрел исключительно из-за Меганчика. Но смотреть как робот хватает корабль и охаживает им по морде кайдзю - приятно!
Всё на данный момент конечно не объяснено, но так ещё и не все тома вышли, по поводу массы и сохранения энергии исследователи за стеной сами говорят, что уже чёрти сколько голову ломают. А по поводу затылка как раз объяснено, что там находится нервный центр, что-то типа здорового ганглия если это обычный титан или вросший человек, если не обычный, единственный жизненно необходимый орган который не регенерирует. Практически как по аналогии с зомби, ток не голова:)
Кто такой колоссальный титан раскатывается, он если что внутри стен сам живёт и не один год. Цели убить всех людей у них не стоит, иначе давно бы уже убили и сами внутрь города не лезли бы под прикрытием.
Я не считаю это произведение (мангу или анимэ неважно), чем то особо выдающимся, но и на говно, как тут расписывают оно явно не тянет, между ним и фильмом пропасть. А это анимэ обычный среднячёк, если хочется убить пару вечеров, вполне подойдёт для разового просмотра.
Повторюсь наверное, но мое предположение таково, что титанами заправляет правящая верхушка. Им не надо чтобы население умело активно убивать титанов. Им надо держать его в страхе и повиновении. Отсюда и дебилы в армии и стены вместо подземок, и т.д. Прекрасный пример внешнего врага когда про "плохую власть" населению думать некогда. В сериале показано, что в отряд титаноборцев затесался шпион-диверсант, который умело рушил все планы докопаться до истины. Мангу не читал.
Добавлю также, что по моим наблюдениям, аниме надо поглощать большими порциями. Иногда приходится отсмотреть половину сезона, чтобы только начала прорисовываться полная картина и начали состыковываться всякие нестыковки. К такому, понятное дело, готов не каждый.
Гоблин так вкусно рассказал, что немедленно захотелось посмотреть.
Судя по рассказу, фильм - отличная иллюстрация того, что происходит с обществом, если малолетних дебилов обучать правам и свободам вместо наук и послушания старшим, более опытным и умным. Общество деградирует, и его начинают жрать все, кто проголодался.
В первоисточнике сюжет крутится вокруг того, что про этих титанов мало что известно, и походу сюжета информация раскрывается. Было бы странно если бы все рассказали сразу.
хожу на подобные фильмы (катастрофы, разрушения и прочее) только если ожидаются крутые спецэффекты в большом количестве, а тупое блеяние актеров по большей части минимально.
но, к сожалению, таких фильмов все меньше и то, что сейчас выходит на экраны, оставляет желать лучшего ввиду однообразия и тупости.
PS от анимэ, манг и прочего далек. Спасибо за разбор фильма.
В защиту самой истории про титанов хочу сказать следующее:
Фильм снят по манге (японские комиксы), сама история шедевральна, с отличным сюжетом и продуманным миром, далее сняли по ней аниме, аниме получилось тоже шедевральным, с отличным музыкальным сопровождением и боевыми сценами...
Но вот фильм испоганил всю историю, они перевернули всё сверх на голову, сюжет, мир, боёвку!!!
Например, стена существовала задолго как к ней пришли люди и начали прятаться в ней, титанов убить в шею можно потому что там находятся обычные люди которые в древности подверглись пока неизвестной мутации, вылозки за стену проводились регулярно, как их убивать они тоже знали, система скалолаз, хз как её назвать, у них имелась изначально, огромный титан это человек который умеет превращаться в громадину, и таких трое было, они разбили стену что бы попасть внутрь и найти катализатор для превращения в умных гигантов.
Одним словом, азиатское кино беспощадно, оно губит все шедевры, японской анимационной культуры. Да в общем я могу сказать про всех сценаристов решивших по чему то снять свой фильм...
С ДимЮричем согласен, но только по отношению к фильму.
А вот аниме, это специфичный жанр мультиков, не всем и не всё нравится.
Лично мне, аниме "Вторжение титанов" понравилось, не скажу, что супер, но для своего жанра, очень да же нечего.
Для тех, кто смотрел фильм, но не смотрел мульт:
Во 1х, это фентези и не надо искать тут большой логики.
Во 2х, в аниме, по мере развития сюжета, всё объясняется, что от куда взялось, почему так а не иначе.
В 3х,
(продолжение поста, случайно нажал отправить, не дописав :) )
В 3х, по сюжету стену возвели более 100 лет назад, и мирные люди чувствовали себя в безопасности, но появился новый Гигантский титан (красный), вот он и проломил стену.
В 4х, У титанов нет внутренних органов и ими движет, как бы природные инстинкты, то бишь - жрать, почему как бы? Потому что на всякую живность в виде лосей, уток, медведей и т.п. они не обращают внимания.
В 5х, люди там совсем не дураки, там есть и ловчие ямы, и разведка, и ловили они титанов, но фишка в том, что их почти нельзя убить, и у них бешеная регенерация (по сюжету). Потом нашли способ, если точным ударом отрубить сзади кусок определённого шейного позвонка, то тога они умирали.
В общем есть ещё и в 6х, и в 7х ...
Граждане защищают произведение/первоисточник, приводя цитаты и примеры, читать которые человеку со стороны физически неприятно. Накал идиотии и шизофрении запредельный.
Много слышал про аниму эту от увлекающихся камрадов. Посмотрел полторы серии и сделав "рукалицо" выключил нафиг. Что фильм по такому гуну не лучше - не удивлен.
Борис Витальевич большое спасибо, будем смотреть.
Сам больше предпочитаю самурайский боевик но произведения поэтому жанру видел мало, или плохо искал, и то не все хороши.
Всегда питал неприязнь к поклонникам манги, аниме и прочего хентая, названий которого не знаю. Бредовые сюжеты, бредовые персонажи. Но самое главное - смотрят такое взрослые мужики. На почве этого у них начинаются всякие эротические фантазии. Они начинают коллекционировать фигурки, подушки, всякие секс-куклы и прочие сейлормуны.
Короче говороя, то, что дядя Дима немножко морально покарал поклонников такого творчества, меня радует.
> А вот "Тихоокеанский рубеж" - он же тоже из этой категории
Я к подобным фильмам отношусь как к аттракционам - только чтобы на зрелищные спецэффекты позырить, не пытаясь даже проникнуться изначально провальными потугами сценариста/режиссёра/продюсера и пр. принести хоть какую-нибудь осмысленность сюжета ("тяжело искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет") - ведь никто не пробует даже задуматься над тем, что хотел сказать автор, снявший 10-минутный ролик для 5D/7D/9D-аттракциона "Гробница фараона".
Для осмысленного просмотра (с путным сценарием, хорошей игрой актёров и т.д.) существуют другие фильмы.
Ну а судя по негодованию Дмитрия Юрьевича про атаку титанов - в этом фильме даже и аттракционом-то не пахнет, так что спасибо Главному за отзыв.
Может Гоблину с BadCommedian'ом скооперироваться? Есть мнение, что в тандеме могут очень нехило отжечь!
> Борис Витальевич повторю сказанное ранее одним из пользователей, очень удивлен что вы смотрите анимэ, и раз так не подскажите ли хорошее произведение.
Я не Борис конечно, но Тетрадь смерти смотреть можно смело.
В 2005 где то вышла. Есть неплохой полный русский дубляж.
Ну так люди и стену-то не строили. 100 лет простояла и все норм было.
Про подземку - еду бы они тоже под землей выращивали?
И вообще, одно дело когда в фильме жгут ментов и преподносят это невообразимой крутотой, а другое - некие фентезийные допущения.
Мне вот интересно, вы когда наблюдаете машины, смягчающие удар в форсажах, нарушение законов термодинамики и сохранения импульса в железном чееловеке, наблюдаете бородатых трансформеров и прочую лабуду - тоже называете это говном?
Понял что я уже не в том возрасте чтоб смотреть аниме, когда краем глаза увидел одного из представителей жанра. Там завязка такая: в мире правят сиськи, у кого больше сиськи тот и главней, тому почем и уважение, а без оных ты никто. А начал я смотреть на моменте когда у какой-то дамы украли эти самые части тела. На том и закончил.
Да, японцы выполняют план по производству шизофренического материала. А вот "тупые подростки" в кино, к сожалению, зачастили. Ну ладно всяческий "Дивергент", но теперь это еще и японцы! Когда это кончится, Дмитрий Юрич?
От тех, кто считает анимэ про титанов говном хотелось бы услышать пару примеров анимэ в этом жанре (фэнтези, экшн), которые не говно. А то у меня складывается впечатление, что все здешние критики не смотрят анимэ. Какой смысл критиковать то, в чем не разбираешься?
> Аниме в этом отношении ничем не отличается от мирового кинематографа. Есть очень разные вещи.
В этом плане мне кажется отличается. Очень редко в анимэ можно встретить более-менее "литературный" сюжет. Так на вскидку я только "Психопаспорт" могу вспомнить.
В оригинале было много странного, но больше всего напрягали не логические странности, а идеологические, вроде смерть вокруг и непроходимый мрак, титаны вот-вот сожрут всех, по правильному надо всем сплотиться и сражаться до конца, а половина героев мечтает устроиться на штабные должности и "отсидется" где-нибудь по-тихому, будто речь идет о какой-то войне в Ираке.
> Понял что я уже не в том возрасте чтоб смотреть аниме, когда краем глаза увидел одного из представителей жанра. Там завязка такая: в мире правят сиськи, у кого больше сиськи тот и главней, тому почем и уважение, а без оных ты никто. А начал я смотреть на моменте когда у какой-то дамы украли эти самые части тела. На том и закончил.
Начни смотреть "Цитадель" Михалкова или голливудский "Ной". Пойми, что ты не в том возрасте, что-бы смотреть кино. На том и закончи.
В комментах на ютубе осчастливили знанием, что титаны обычно маленькие, и только в нужное время распухают до 100 метрового размера. Физик-теоретик, уже потревоженный празднованием дня программиста, внезапно очухался и вылез из глубин сознания на поверхность. Итак, поехали:
- Закон сохранения массы пока не отменял ни один японец, следовательно, масса титана ~ 100 кг.
- Раздув человечишку в 50 раз по линейным размерам получим увеличение объема в 125000 раз и площади поверхности в 2500 раз.
- Имея массу 100кг, плотность раздутого человечишки, ака титана, будет в 100 раз меньше плотности воздуха. Отсюда имеем:
Следствие №1: Титан улетит в стратосферу аки воздушный шарик.
- Чтобы титана не схлопнуло атмосферное давление, давление в его нутре должно быть тоже атмосферным. То есть некий газ 0.01 плотности воздуха должен давить в 1 атмосферу, а значит иметь температуру в 100 выше комнатной (и не в градусах Цельсия, а градусах Кельвина).
Следствие №2: Нутро титана имеет температуру 30000 градусов. И либо у титана отличная теплоизоляция, либо он светится со спектром голубого сверхгиганта (это я про спектральный класс звезды, на всякий случай).
Какая-то дичь, даже по меркам японцев.
Тогда переходим ко второй модели титана: тонкая двустронняя оболочка, заполненная атмосферным воздухом.
- Площадь титана в 2500 раз больше площади человека, следовательно, в абсолютных единицах около 2500 кв.м. Двухстороннее строение подразумевает 5000 кв.м площади.
- Плотная оболочка - кожа - при массе в 100 кг должна иметь толщину 0.2 мм. Папиросная бумага.
Здесь остается только пожать плечами и послать все нахер. Первая модель была хотя бы смешной: яркие летающие в стратосфере титаны.
Манга это не литература. Комиксы есть комиксы. Вот какой сюжет например в Эврике или Тригане? Если словами описывать бред получиться. А смотреть всё-равно интересно. В большинстве анимэ сюжет крайне схематичный а иногда и вообще отсутствует.
Новости
VIP
