К вопросу о десталинизации

Да всё понятно. Просто очередной камешек в стену, по изоляции Европы и России. Вот примут закон о возмещении, заплатит Россия - хорошо!!! Не заплатит - просто великолепно!!! Так как это позволит полностью лишить Россию, под предлогом компенсации по закону о оккупации, всех оставшихся активов за рубежом и заморозит все возможные совместные проекты. А все ресурсы европейцам, то что они раньше получали из России, будут покупать сами знаете у кого. Пример про АЭС и терминал сжиженного газа здесь уже приводился. Вот. И вся эта говорильня имеет по сути эту единственную цель - бабки. Про кабальное, сверх секретное, атлантическое партнёрство( детали соглашения полностью засекречены), я думаю, тоже все слышали. А оно не будет иметь смысл, для США , если европейцы по прежнему будут иметь доступ к ресурсам из России. Особенно Германия, с её развитым промышленным комплексом. Европа должна не производить, Европа должна покупать, американское. Всё американское, от ресурсов, до разнообразной продукции.
Вот поэтому Германию сейчас валят с помощью мигрантов (основной поток их валит именно туда, как не странно), а Россию всячески, с помощью таких подобных инициатив, политически и экономически изолируют от Европы. События на Украине имели и имеют совершенно туже цель. Только не совсем получилось. Россия ограничилась Крымом и гуманитарной помощью для Новороссии. Категорически отказываясь вторгаться на Украину - что позволило бы сразу и полностью изолировать её от Европы. Так как результат получился половинчатым, сейчас в дело вступают вот такие запасные варианты
Дальше будет интересней.Так как кредитный капитализм себя исчерпал, а ничего другого хозяевам мировых финансов и не хочется и не можется. То они будут поступать с миром также как алкаш с котом упавшим в спирт, из известного анекдота - выжимать всё до капли для себя любимых - "Ну Васенька, ну ещё капельку"
И даже подавление последних центров сопротивления этого не остановит
Так как наш мир сейчас, из за отказа от социалистического проекта и установления мировой гегемонии капитализма - это такая большая банка с пауками. Которым нечего жрать, кроме самих себя
Скучно не будет

Дмитий Ютьевич, неужто достучались?

>Патриарх Кирилл призвал помнить о положительных достижениях советской эпохи
Москва. 4 ноября. INTERFAX.RU - Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал к трезвой оценке советского периода российской истории.

>"Не было сегодня современной России, если бы не было подвига предшествующих поколений, которые в 20-30-е годы не просто пахали землю, хотя и это было важно, создавали промышленность, науку, оборонную мощь страны", - сказал патриарх Кирилл в среду в московском "Манеже" на открытии XIV выставки-форума "Православная Русь. Моя история. XX век. 1914-1945. От великих потрясений к Великой Победе".

>По его словам, успехи того или иного государственного руководителя, который стоял у истоков такого рода возрождения, модернизации страны, "нельзя подвергать сомнению, даже если этот руководитель отмечен злодействами".

>"Там, где проявлялась воля, сила, интеллект, политическая решимость, мы говорим: да, несомненные успехи, как и в случае с победой в Великой Отечественной войне, а там, где были кровь, несправедливость и страдания, мы говорим, что это неприемлемо для нас, людей XXI века", - заявил предстоятель.

>"Мы себя не отождествляем с этими кровавыми страницами, мы отдаем эти исторические персонажи на суд Божий, но никогда отрицательное не должно давать права исключать все то положительное, что было сделано, как то положительное, что было сделано теми или иными людьми, не должно исключать критического отношения к преступлениям, которые были совершаемы теми же самыми людьми", - отметил он.

>Патриарх выразил надежду на то, что эта выставка поможет понять "всю красоту подвига нашего народа в 20-30-40-е годы, увидеть и тяжелые страницы и понять: для того, чтобы любить отечество, не нужно исключать из исторической памяти ни один из исторических периодов, но нужно воспринимать его здравым смыслом и незамутненным нравственным чувством, и тогда правда будет отделена от лжи, а добро - от зла".

http://www.interfax.ru/russia/477368

Это уже шажок существенный.
Видимо, начало доходить...

"Ну извините, хуле".
Можно даже выслать "главных извиняющихся страны" в контейнере :) для увесистости.

Кому: хвилолог, #102

> Видимо, начало доходить...

Начало доходить что со своими антисоветскими заявами они теряют "рейтинг". Вот и решили подкорректировать риторику.

Ущербные требуют возмещения ущерба.Что им еще остаётся,убогим?

Кому: SteeL, #103

> "Ну извините, хуле".

Э! Э-э!

Сначала пусть вернут построенное при СССР (аккуратно пересчитанное в сегодняшние цены, с процентами и упущенной прибылью).

А уж потом можно будет подумать про "Ну извините, хуле" !!

Этот неловкий момент, когда при востребовании денег с кого-то ты забываешь, что сам-то ему должен гораздо больше…

Кому: Michey84, #8

> продуманные европейцы, готовят базу. если у поляков получится с хохлов что-то стрясти - пойдут тем же путем. нищеброды убогие. есть мнение, нужно начать разработку единой системы оценки активов которые достались этим уродам от СССР: порты, заводы, электростанции, дороги, здания и сооружения и т.д.
> и в ответ попросить возместить тоталитарное наследие оккупации по балансовой стоимости этих активов, по курсу рубль-доллар на момент передачи.

Перевести с человеческого на юридический и оформить петицию. И в ГД на рассмотрение. =)

Кому: Sergey721, #51

> Ну такой вот сам по себе у большевиков парад был, немец к Москве рвётся,а им просто так приспичило парад устроить.

С этого парада войска на сразу фронт шли.

Кому: хвилолог, #102

> Это уже шажок существенный.
> Видимо, начало доходить...

Шажок?

> а там, где были кровь, несправедливость и страдания, мы говорим, что это неприемлемо для нас, людей XXI века", - заявил предстоятель.

Про неприемлемость того, что творилось в девяностые, что-нибудь сказано?

> даже если этот руководитель отмечен злодействами".

Кстати о каких злодействах идёт речь?

> Патриарх выразил надежду на то, что эта выставка поможет понять "всю красоту подвига нашего народа в 20-30-40-е годы,

Подвиг, действительно был, но может стоит вспомнить тех, кто вставлял палки в колёса?

Кому: Утконосиха, #33

> Рогозин в ответ на такие требования наших прибалтийских партнёров в "Твиттере" написал : "Получишь от мёртвого осла уши".

Это тот, кто десять лет назад ходил на Майдане с оранжевым шарфиком?

Кому: Sergey721, #51

> Такое ощущение,что слов
> Великая Октябрьская Социалистическая Революция
> какие-то твари боятся как огня.
> Короче говоря, всех с наступающим праздником!)

Почему ощущения? Действительно боятся.

Предлагаю выдать странам Балтии, вместо денег, от хУя уши.

Кому: baraguzoff, #112

От мертвого осла уши!!!

Если в течении длительного периода гадить себе на голову, нет причин удивляться тому, что и другие захотят сделать тоже самое

Кому: Лингрен, #15

> Бабы у них- Литовцев/Латышей, отменные!

А почему литовцы/латыши с прописной буквы? Это ты их так из-за баб уважаешь?

А тем временем, десталинизаторы не дремлют: "В Госдуму повторно внесен законопроект о десталинизации"

http://www.fontanka.ru/2015/11/06/114/

Отличная новость!
Вильнюс тоже передадут России? Или нацистской Польше, как главному союзнику в борьбе со Сталиным? Или заокеанские хозяева напишут методичку, как потребовать не возвращая?

http://xn--h1aagokeh.xn--p1ai/special_posts/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%B2%D0%B8%...

Дебилы, б..дь (с)

Кому: dremota, #90

Ага, глядя на статистику, ты хотя бы изучаешь, как она получается? А то, например, собственно переписи проводят лишь раз в десять лет. А модель - откуда тебе известно, что именно твоя хороша? Почему б тебе просто не опубликовать свои результаты, чтобы их можно было покритиковать? А то в интернетах много чего пишут - про стотыщмильенов там тоже можно прочитать.

Почему им до сих пор газ не отключили? Пусть шпротами топят.

Ахеджакова извинится, вот вам и весь хуй до копейки!!!

А вернуть земли, входившие в состав Империи они не хотят?

Эти мелкие мошоночные сосальщики не понимают намёков... Урезали им экспорт - не доходит. Ну значит надо взять пасатижи и сдавить им мошонку так, чтоб по руке потекло. Раз уж мы такие плАхие так уж и будем ими на всю катушку. Встречный иск на компенсацию за оставленный им флот, заводы, школы мосты электростанции и пр. Думаю хватит чтоб "вогнать их в долги" и сбить спесь с этих никчёмных, заносчивых и спесивых дегенератов.
Ей богу, тупизна просто космическая.

Кому: Вратарь-дырка, #118

Да, я стараюсь учитывать максимальное кол-во параметров, но так чтобы модель считалась. Модели не мои, модели общепринятые. Обычно берется пара-тройка простых типа Мальтуса, и для них добавляются уточняющие параметры. Публиковать? Мне снова искать книгу, сидеть и считать? Это пожалста, только оплата вперед, могу номер счета скинуть. Я указал откуда дровишки. Еще раз, если считать тебе лень, посмотри на динамику численности населения США тех лет и внимательно вглядываясь подумай, за счет чего могла упасть скорость роста в 30-е. Успехов!

Кому: dremota, #123

Скорость роста может падать по куче причин: падение рождаемости (в том числе мертворождение), рост смертности по иным причинам (самоубийства, неоказание медицинской помощи, избыточная смертность от болезней в результате ослабления организма), изменение миграционных потоков, изменение методики работы переписчиков даже - надо детально изучать всю методику, чтобы делать здесь выводы. Кстати, скоро должны будут открыть исходники переписи после Депрессии, можно будет сесть и проверить судьбу каждого отдельного Джона Доу или Ричарда Смита.

Кому: olegotron, #116

> А тем временем, десталинизаторы не дремлют: "В Госдуму повторно внесен законопроект о десталинизации"

Вот все не уймутся пидоры.

Кому: Вратарь-дырка, #118

> Почему б тебе просто не опубликовать свои результаты, чтобы их можно было покритиковать?

Что это значит "опубликовать"? Здесь?

Кому: Вратарь-дырка, #124

> Кстати, скоро должны будут открыть исходники переписи после Депрессии, можно будет сесть и проверить судьбу каждого отдельного Джона Доу или Ричарда Смита.

Раскрой, что значит "скоро"? Само собой имеется в виду практическое значение того, что ты сказал.

Кому: Yarost, #127

Это значит, что оплоту демократии есть что скрывать, раз материалы по переписи сто лет закрыты. Это не помои про гулаг пережевывать.

Предъявлять что угодно и кому угодно - право каждого. И надеяться на получение вожделенного тоже можно.
Но при этом можно не только не получить того, чего ждёшь, но ещё и потерять часть того, чем располагал до этого.
В начавшейся войне санкций между Западом и Россией прибалты почему-то оказались "впереди - на лихом коне". Зато и отгребли больше остальных. А ведь самые нищие в ЕС. Что это, мазохизм? Вряд ли. Больше смахивает на уверенность, что неприятности, которые они несут от ответных действий России, в конце концов достигнут высшей точки, и уж тогда весь цивилизованный мир обратит внимание, как эта мелюзга храбро сражается с соседом-монстром, втянется в эту борьбу, а, победив русских, начав делить трофеи, не забудет главных героев, воздав им сторицей за все их муки.


Не помню, как называлась комедия, в которой был такой обмен репликами:

- У вас авансик попросить можно?

- Попросить можно. Получить - вряд ли.

Кому: ни-кола, #110

Я тоже хочу всего и сразу...

Прибалтам, видимо, не терпится чтобы русские танки опять прошлись парадом по Риге, Вюльнюсу и Таллину? Потом ведь опять будут кричать "а нас то за шо"? Мы же цивилизованные европэйцы и никому зла не желали! Но все к этому и идет. И ведь ничему не учатся люди.

Кому: Sergey721, #51

> Такое ощущение,что слов
> Великая Октябрьская Социалистическая Революция
> какие-то твари боятся как огня.

Собираюсь сегодня сходить на демонстрацию в честь 7 ноября. В связи с этим хотела вечером прикупить себе какой-нибудь красный шарф или нашейный платок. Обошла несколько магазинов, и что вы думаете? Нету! Вообще выбор всего огромный, но вот именно красных шарфов - нет. Розовых, малиновых и бордовых - море. Прямо невольно закрадывается мысль, что диверсия какая-то!!! Кстати, не первый раз замечаю уже.

Кому: Вратарь-дырка, #124

Значит мы говорим об одном и том же, примерно. Ты сам почти все факторы назвал. Навскидку, если подумать, есть природные и не природные факторы.

Из природных, резко что-то менять может эпидемия. Хотя и она может развиться на фоне голода. Масштабные природные катаклизмы, которые тоже могут привести к голоду. Все существенное остальное происходит от голода в широком смысле.

В противном случае в мире от голода еще никто не умер. Умирают от чего-то конкретного (остановка сердца, гипоксия, фатальное изменение реологии крови и т.п.) но причина резкого повышения влияния этих факторов - голод. Иначе ни одну перепись ты не успел бы в те времена сделать, никто не делал вскрытий каждого умершего и не устанавливал причину смерти. Ну, и переписывают-то живых все же.

А из не природных факторов имеем войны, всякие социальные преобразования сопровождаемые неестественной смертностью (попросту - убийствами). И очень важный фактор ты назвал - миграция. Но тогда существенных миграционных в США не было, это и по цифрам видно и косвенно, Голливуд бы не обошел какую-нибудь тему великой миграции в 30-е!

Ну, а насчет изменения методики. Если в деревне живет 1000 человек, то изменив методику переписи ты на численность не повлияешь. Иначе это будет не перепись, а оценка численности, которая никому вообще не сдалась.

Падение рождаемости это да, существенно. Но сделать допущение, что за несколько лет она упала существеннее чем выросла смертность, а потом все восстановилось нельзя. Население-то в США все равно росло, и в устойчивой системе для роста, при падении рождаемости, должна сократиться и смертность, это что же там происходило тогда? Ели рожденных, но неучтенных переписью детей и поэтому перестали голодать? Я привык считать, что американы может где-то и засранцы, но они все-таки в массе своей нормальные люди.

Кому: Jameson, #29

> Если даже Сталин кровавый упырь -мы как один из пострадавших народов ничего платить не будем. на том свете возьмете, угольками.
>

Верно, Сталин был грузин, вот пусть грузия выплачивает!!!

Кому: Kavasan, #24

> Блин, а я шпроты сегодня купил.

Пля, камрад, ну как же так???

Кому: Sergey721, #51

> слов Великая Октябрьская Социалистическая Революция какие-то твари боятся как огня.

Известно какие...

С праздником, камрады!!!

Кому: dremota, #133

При переписи, например, не всегда легко учесть людей в дороге или в не самом пригодном жилище, особенно где-нибудь под мостом. Вот у меня знакомого трижды видели переписчики, но так ни разу и не переписали: вроде он им сказал, что не тут живет.

Кому: Yarost, #126

Публикуются в журналах обычно.

Кому: Yarost, #127

Да, я даже немножко ошибся: исходные данные переписи 1940 года уже открыты, аж три года назад. Через семь лет откроют данные переписи 1950 года.

Хотел бы я посмотреть на лица этих десталинизаторов, если бы Сталин внезапно вернулся.

Кому: dremota, #133

Да как же миграции не было! До того в Америку люди ломились со всего света - а тут могли и погодить. Кстати, квалифицированные работники тогда порой даже в СССР ехали работать из США.

А на счет смертей от голода - под ними понимают обычно некий набор причин; смерть от туберкулеза на фоне некоторого ослабления из-за недоедания не полагают голодной смертью, а вот если потерял от голода сознание да и замерз - это уже можно посчитать голодной смертью.

Картинок навроде голода в Поволжье ты ж, чай, тоже в США не видел. Хотя, конечно, времена там были тяжелые, особенно для арендаторов в сельском хозяйстве, много людей мигрировало из сельскохозяйственных районов в промышленные, где бушевала безработица.

Кому: Abrikosov, #99

> Кому: валера545, #92
>
> > Диякон Кураев выступил
>
> Клоун опять надел свой шутовской колпак.

Ты прочел его пост? Судя по всему - нет.

Лучше бы про латышских стрелков вспомнили. А тут просят компенсации за свои дела.

С праздником всех камрадов!
Мощнейшее интервью С.Г. Кара-Мурзы на тему Ленина и Великой Октябрьской революции:
http://tochka-py.ru/index.php/ru/glavnaya/entry/519-00138

Какие глубокие мысли, какие точные формулировки!

Кому: Theseus, #140

> Ты прочел его пост?

Да, я прочёл его пост. В посте он высирается на Сталина и осторожненько так плюёт говнецом в сторону патриарха, завившего о необходимости признать заслуги Сталина.
Это поведение клоуна.

> Судя по всему - нет.

По чему это "по всему"? По твоему неумению читать и понимать прочитанное?

У них уже средний возраст перепрыгнул за 40 лет, 30 процентам населения в той же Латвии уже или 65 или за 65. За 25 лет независимости население сократилось на треть, а с учетом дальнейшего старения и оттока молодежи темпы вымирания ускорятся. Так что не кипишуем парни, придет время и мы медленно спустимся с горы и ...ну вы меня поняли!!!

Кому: Abrikosov, #143

1. Церковь отделена от государства
2. Церковь должна заниматься церковными (их внутренними делами) и духовными
3. Не дело патриарху давать совет президенту, как оценивать деятельность того или иного человека. Они должны оценивать духовную, моральную (с точки зрения религии) и т.п. деятельность государственного деятеля. Правда, патриарх держа нос по ветру высказал совет, который наверно соответствует мнению верхов в государстве.
4. Церковь прекрасно приспосабливается к любому режиму
5. Кураев напомнил, что надо оценивать деятельность власть предержащих по отношению к церкви. Так что он прав:
Сталин - индустриализация и борьба с церковью (разрушение храмов и репрессии по отношению к священникам)
Пилат - водопровод и казнь Христа.

Патриарх сказал: "А там, где были кровь, несправедливость, страдания, мы говорим, что это неприемлемо для нас, людей XXI века"

Кому: Theseus, #145

Пункты 2 и 3 это твоё личное мнение. Каждый гражданин имеет право решать что ему говорить и делать.
П.4 вообще не понятен, желаешь услышать с кафедр и минаретов призыв снести родное государство?
Кураев в последнее время столько наговорил, что проявил себя как упоротый либерал. Его мнение мало кого интересует и представляет. Говорит он только от себя.

Кому: ach-zcb, #146

> Пункты 2 и 3 это твоё личное мнение. Каждый гражданин имеет право решать что ему говорить и делать.

Да, имеет право. И я тоже. И тоже имеешь право. Пока.
Хочешь чтобы характеристику тебе подписывал приходской священник в будущем?
Хочешь в будущем получить направляющую роль церкви в обществе?

> П.4 вообще не понятен, желаешь услышать с кафедр и минаретов призыв снести родное государство?

Нет.

> Кураев в последнее время столько наговорил, что проявил себя как упоротый либерал. Его мнение мало кого интересует и представляет. Говорит он только от себя.

Высказывания умных людей всегда интересны, даже если ты ними не согласен.

Кому: Theseus, #147

У тебя п. 1 и 4 противоречат друг другу, а 2 и 3 являются навязыванием своего взгляда окружающим. Обьединение граждан имеет право пытаться реализовать свои цели и убеждения законными методами. Иначе получается, что демократия есть власть меньшинства, не понятно с какого перепугу решившего что они ум, честь и совесть нашей эпохи. Вот кураев регулярно ту же песню и повторяет. За умного совсем не катит, скорее за хитрого демагога.

Кому: ach-zcb, #148

> У тебя п. 1 и 4 противоречат друг другу,

В чем противоречие?

> а 2 и 3 являются навязыванием своего взгляда окружающим.

Мы всегда навязываем свой взгляд окружающим. И ты и я.
То есть церковь должна вмешиватся в дела государства?
То есть патриарх должен давать совету президенту?

> Вот кураев регулярно ту же песню и повторяет. За умного совсем не катит, скорее за хитрого демагога.

Фамилия пишется с большой буквы. У нас рассходятся мнения о нем.

А почему только с России? Почему не со всех стран бывшего СССР?

Там два мужика на Красной площади намекают на возможность затребовать компенсации за интервенцию и оккупацию Москвы. С процентами за четыреста лет. Ну, раз уж пошла такая движуха...

Интересно будет посмотреть на методику расчёта. Если считать по "чесноку", то там будет не урон, а знатный рост (если брать период от начала, до конца "оккупации"). Хорошо, мы возместим ущерб, приняв долю от вложенных средств в развитие промышленности и инфраструктуры "оккупированых" государств. Хотя публичного "Спасибо!" тоже хватит.