Разговоры на диване с Борисом Юлиным

Кому: Sha-Yulin, #90

Это у тебя бомбит, тебе обидно, что мозг у тебя это, архаический!!!

Кому: O. Bender, #59

"догоняние" связано с тем, что благосостояние и развитие "запада" зиждется на грабеже 500 лет колоний по всему миру, а СССР добился того же уровня развития сначала за 20 лет после гражданской войны, потом за 10 после Великой Отечественной!!!

Кому: Скоро_сорок, #98

> Смотря что называть Европой. Из Византии тоже черпали немало, как и весь мир остальной. Европа в своем развитии, научном и военном, из Византии многое переняла. Только они не любят об этом говорить.

А Византия - не Европа?

Кому: Sha-Yulin

Борис Витальевич, на вопрос про штрафбат и штрафные роты вы ответили что "есть разведопрос, ищите", подскажите как именно называется ролик, где раскрыта данная тема

"Карибский Кризис" и адд-он к нему были хороши!
Прорыв вражеской базы клином из танков "Объет 279" запоминался сходу.

Кому: Вратарь-дырка, #101

> Это у тебя бомбит, тебе обидно, что мозг у тебя это, архаический!!!

Не бомбит! Мозг не архаичный, а Древний! Антикварный!!!

Кому: semiconductor_rus, #104

https://www.youtube.com/watch?v=LkB0I-QV00I

спасибо за ответ про Гражданскую войну. Тоже считаю, что та гражданская война, к которой призывал Ленин окончилась 25 октября, а началась то ли с Приказа №1, то ли с разгона демонстрации в июне 1917, то ли с корниловского мятежа, то ли вообще только 24 октября)))

Кому: Goblin, #73

> Кому: krkr, #72
>
> > > При всём уважении - неприемлемо без доказательств заявлять, что какой-то другой историк - заведомый враль.
>
> что именно конкретно тебе надо "доказывать"?
>
> если ты с предметом не знаком, в предмете не разбираешь, знаний нет, образования нет - что и зачем тебе надо доказывать?

С учётом того, что такой "историк" на всех оппонентов плевать хотел и мало того не только заявляет, что они врут, но и выливает ушат помоев. Таких и опровергать не надо, о таких только так.

Даже неловко становиться от мысли: насколько же я глуп по сравнению с Борисом…

Кому: Bers, #94

> Eleaf 100w + Lemo2

С мощностью конечно многовато, выше 60 Вт брать смысла нет. Курящие люди выше 30 то еле тянут.

Кому: yuri535, #100



> А вот ритуальное провозглашение частной сособственности священной, непонятно на каком научно обоснованном основании, это смахивает на какие-то рудименты в мозгу, рудименты первобытного мышления.

Взять всё, да и поделить! А то что ж: один в семи комнатах расселился, штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет.

Кому: Hamm, #88

> Меня волнует сам подход.

Токарь Вася работает хорошо и получает 100 тыров. Токарь Петя работает еще лучше и получает 200 тыров. Совсем хорошо работает менеджер Анатолий и получает 10 миллионов. В настоящее время они заплатят подоходный налог в сумме 1339 тыров.

С прогрессивной шкалой подоходного налога, например с такой:
До 100 тыров - 13%
От 100 до 200 - 16%
От 200 до 500 - 20%
От 500 до 1000 - 25%
От 1000 до 5000 - 30%
Свыше 5000 - 50%

Они заплатят налога: Вася - 13000. Петя - 13000+16000=29000, а Анатолий почти 4 миллиона.

Межбюджетные трансферы пенсионного фонда РФ в 2015 году составляют примерно 12,25% от общих госрасходов. Расходы МО - 10,89%, дорожное агенство - 3,81%, Минобр - 2,72%, Минздрав - 1,31%.

Грубо говоря родители Васи, Пети и Анатолия в первом случае получают пенсию в размере 165 тыров на шестерых, во втором - 480 тысяч рублей.

Как ты думаешь, что будет более справедливым для работающего в два раза больше токаря Пети? Платить такой же налог, как и токарь Вася?

Кому: SecondLife, #111

мощность изза низкоомных и высокоомных "косичек" так что смотря что нравится, в частности мне нравятся разные варианты пробовать. ну и 100 двое суток парит что тоже удобно

[мечтательно] ой как время найду на праздниках,ой как все засмотрю

Кому: Sha-Yulin

Борис Витальевич, Роман Злотников в предисловии к роману "Генерал-адмирал" благодарит за помощь историка Бориса Юлина, если это о Вас, то злотниковские антибольшевистские выпады меня удивляют, как-то Вы недоработали.
А если это не о Вас, так и буй с ними, с этими выпадами.

Кому: dilut, #86

> Не бомбит. Возможно, неприятие частной собственности — это атавизм, присущий индивидам с архаичной структурой мозга. Это нормально. Таких людей много в России.

Забей на мозг - начинай мерить черепа. Тебе тут же откроется прекрасный новый мир. Заодно и цель в жизни новую получишь.

Кому: велосипый, #113

> Токарь Вася работает хорошо и получает 100 тыров. Токарь Петя работает еще лучше и получает 200 тыров. Совсем хорошо работает менеджер Анатолий и получает 10 миллионов. В настоящее время они заплатят подоходный налог в сумме 1339 тыров.
>
> С прогрессивной шкалой подоходного налога, например с такой:
> До 100 тыров - 13%
> От 100 до 200 - 16%
> От 200 до 500 - 20%
> От 500 до 1000 - 25%
> От 1000 до 5000 - 30%
> Свыше 5000 - 50%
>
> Они заплатят налога: Вася - 13000. Петя - 13000+16000=29000, а Анатолий почти 4 миллиона.
>
> Межбюджетные трансферы пенсионного фонда РФ в 2015 году составляют примерно 12,25% от общих госрасходов. Расходы МО - 10,89%, дорожное агенство - 3,81%, Минобр - 2,72%, Минздрав - 1,31%.
>
> Грубо говоря родители Васи, Пети и Анатолия в первом случае получают пенсию в размере 165 тыров на шестерых, во втором - 480 тысяч рублей.
>
> Как ты думаешь, что будет более справедливым для работающего в два раза больше токаря Пети? Платить такой же налог, как...

Я полагаю, что да в процентном соотношении, но за счет большей налогооблагаемой базы будет и большая сумма налога.

Только давайте возьмём, что это доход за год. И Петя и Вася это эффективные манагеры не из крупного города, которые получили своё высшее образование за деньги родителей и еле закрывали сессии тройками через магазин. Они сидят в своей конторе по продаже китайского импорта и их всё устраивает, на выпить и погулять хватает. А Анатолий вообще без образования, большую часть денег заработал впахивая комбайнером по 16 часов в сутки на уборке урожая, на современной технике. И даже если они отработали одинаковое количество часов мне не понятно почему деньги Анатолия более "жирные" и с них надо заплатить больше %-ну ставку. Если его производительность труда позволила работодателю заплатить ему такие деньги, то почему сидящие на жопе ровно Вася и Петя чем то ущемлены, они заплатят те же 13%. Что потопал, то и полопал.

Кому: Hamm, #118

> А Анатолий вообще без образования, большую часть денег заработал впахивая комбайнером по 16 часов в сутки на уборке урожая, на современной технике. И даже если они отработали одинаковое количество часов мне не понятно почему деньги Анатолия более "жирные" и с них надо заплатить больше %-ну ставку.

Я не знаю, как там у вас, в Валиноре. Может, на самом деле, комбайнер Анатолий получает 10 миллионов в год. У нас, рабочие и крестьяне столько не зарабатывают.

Еще раз. Прогрессивная шкала налогообложения применяется не для перераспределения доходов пролетариев между собой. Разница в оплате труда между ними составит максимум олин порядок, вряд ли больше.

> Если его производительность труда позволила работодателю заплатить ему такие деньги, то почему сидящие на жопе ровно Вася и Петя чем то ущемлены, они заплатят те же 13%. Что потопал, то и полопал.

Судя по бонусам топ-менеджеров крупных корпораций, эти самые бонусы не зависят от производительности труда. От слова совсем.

Кстати, стало интересно, насколько производительность труда футболиста Халка больше чем у токаря Васи???

Кому: Zakolebastr, #87

> ДЮ тёпленький попался на видео впервые

какой тёпленький?

я за стенкой сижу и работаю

Кому: федос, #116

> А если это не о Вас, так и буй с ними, с этими выпадами.

Обо мне. Просто многое из того, что я ему указал, как ошибки, он проигнорировал.

Кому: велосипый, #119

> Кстати, стало интересно, насколько производительность труда футболиста Халка больше чем у токаря Васи???

Если не ошибаюсь одним из самых высокооплачиваемых постов в США является тренер баскетбольной команды, его зарплата в десятки если не в сотни раз больше официальной зарплаты президента США. Но это значит трансляции и реклама позволяют работодателю отбить эту зарплату.

А если говорить за Халка, то его как раз таки "производительность" достаточно высока и то, что он стоит пятерых Кокориных так точно.

То, что топ менеджеры в коскомпаниях зажрались никто не спорит, но решение налоговых проблем лежит не в плоскости введения прогрессивной системы. Сверхдоходы можно изымать через "роскошные" расходы. Живёшь в доме на Рублевке с рыночной ценой в 10 млн $ - будь добр заплати в год 1% от стоимости, хочешь ездить на Бугатти не вопрос - разтаможка 400% от стоимости (по-моему в Израиле так). А если он такой хитрый миллионер, что ездит на велосипеде и как мальчик Бобби только копит, ну так если финансы лежат в российском банке - они крутятся в стране и все равно приносят пользу, когда то он умрет - налог на наследство и т.п.

Как по мне так регрессивная шкала даже больше подходит для такой сильно теневой экономики как у России. Лучше пускай каждая шкура пусть немного, но добровольно платит, а это снизит нагрузку на честных граждан.

Кому: tuman.69, #28

> Уважаемый Борис Витальевич.
>
> Есть насущная необходимость составить список правильных книг по истории России, в логической последовательности от периода к периоду . Чтобы последующее очевидно вытекало из предыдущего. Чтобы объективные факты показывали мощь и размах протекавших процессов. Без воды и фантазий.

Поддерживаю, тоже самое писала в другой ветке "Разведопрос: Борис Юлин про финансирование революций". Мне не проф. историку невозможно проверить правдивость того или иного автора в архивах. Логика тоже периодически сбоит, может потому что нет профессионального исторического образования.60
Очень хочется увидеть такой список, ведь времени не так уж и много свободного: работа+семья. Пусть не будет последовательности, но начальный список надо сделать, чтобы те кто только начал разбираться в этих вопросах мог хотя бы понять основы. Борис, конечно советует читать всего Ленина и Сталина, но 1) столько свободного времени просто нет; 2) сейчас уровень образования таков, что многие философские понятия уже совсем непонятны и если заниматься просветительской деятельностью, то это необходимо понимать. Следовательно - понимать Ленина и Сталина молодежи все труднее и труднее. Много можно писать по этой проблеме, но главное - нужен список литературы, рекомендованный Борисом, Климом и другими проф. историками, уважаемыми на тупичке.

Кому: yuri535, #77

Юрий, при всем уважении, не к вам обращались.

Кому: Klepasu, #102

> СССР добился того же уровня развития

Вот это новость. Наверное поэтому фарцовщики сидели без работы.

Пойми меня правильно камрад. Успехи СССР - беспрецедентны. Потому как поднимали страну с величины, очень близкой к 0. Подняли? - не то слово. Внезапно из отсталой аграрной страны стали вторым государством в мире. Но сказать, что добились того же уровня развития, что и США (да, сволочи. Да, торговали на два лагеря во время ПМВ и ВОВ. Да, наварились на смерти) язык не поворачивается. Сравни, что ели. Чем запивали. В каких домах жили и на каких машинах катались.
Где-то читал, что во время визита Никсона в Москву на открытие американской выставки, у них состоялись неформатные разговоры во время прогулки по этой самой выставке. Тогда Никсон прямо сказал Хрущеву: "Вы бедные, а мы богатые. Вы едите капусту, а мы едим мясо", на что Никита Сергеевич также прямо ответил: "Иди ты нахуй!". Чет мне подсказывает, вполне в духе.

Кому: Hamm, #122

> Но это значит трансляции и реклама позволяют работодателю отбить эту зарплату.

Поинтересуйся, сколько спортивных клубов работает в плюс.

> А если говорить за Халка, то его как раз таки "производительность" достаточно высока и то, что он стоит пятерых Кокориных так точно.

Я тащемта насчет токаря интересовался.

Кому: велосипый, #125

> Поинтересуйся, сколько спортивных клубов работает в плюс.

В футболе единицы, Порту, например. Но если они существуют на частные деньги - флаг им в руки. Меня чужие деньги мало интересуют, если один миллионер решил нанять другого это его право. Меня, например, бесит, что любимые миллионами звёзды советского кино умирают в нищете, потому что когда они были на пике формы они не получали как те же голивудские, а государство решило члены правительства получают столько то, ну нельзя же вам платить больше. Я понимаю, что рядом где то точно так нищенствует вчерашний токарь, но талантов и любимцев миллионов единицы, а за бортом остаются сотни тысяч, в спорте часто инвалидами.

> Я тащемта насчет токаря интересовался.

В том то и дело, что сравнивать токаря и топ футболиста это популизм. Зенит вон в ЛЧ шикарно выступает пока и во многом благодаря Халку и импортному тренеру, за выход из группы буржуи платят десятки миллионов евро с продажи прав на трансляции. Не знаю отбил ли он уже свой контракт. У них там своя кухня, а запусти туда "токарей" опять мальчиками для битья будут наши клубы, а это лицо страны.

Диментий прекрасен!!!

Кому: Hamm, #126

> а запусти туда "токарей" опять мальчиками для битья будут наши клубы, а это лицо страны.

Лицо страны сборная а не клубы, в которых составы и тренера меняются как перчатки.

Клубное боление вокруг меня отмирает. Чаще болеют каждый раз за разные клубы. Какой смысл болеть за некий клуб если составы клубов, меняются между собой в хаотичном порядке? Они не отражают ни свою школу ни местность.

Кому: Hamm, #122

> То, что топ менеджеры в коскомпаниях зажрались никто не спорит

Тот, кому ты отвечаешь пишет про крупные корпорации. При чём тут "коскомпании"? Манагеры могут зажраться любые. В том числе средние-мелкие.

Кому: dilut, #112

> Взять всё, да и поделить! А то что ж: один в семи комнатах расселился, штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет.

И спать на одной кровати, укрывшись одним одеялом!!!

Не успел задать свой вопрос Борису Юлину, попробую здесь.
Слышал такое мнение, что социализм это фактически первый этап коммунизма, самое начало, но тем не менее. Таким образом парируются все утверждения о том, что коммунизм это полная химера, поскольку социализм, как первая фаза коммунизма, продолжительное время функционировал, причем, как показала ВОВ, крайне эффективно.

Кому: dilut, #112

> Взять всё, да и поделить! А то что ж: один в семи комнатах расселился, штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет.
>

Недавно перечитывал "Собачье сердце", последний раз читал его еще в школе, сейчас все воспринимается по другому. Вынес для себя, что из положительных персонажей там там только пес Шарик и все. А Шариков вещает полную муть, кстати уж не анархист ли он?

Кому: Hamm, #126

> В футболе единицы, Порту, например. Но если они существуют на частные деньги - флаг им в руки.

практически все западные клубы частные. у нас государственные. станет ли капиталист работать себе в убыток? да, есть исключения-шейх Мансур и МанСити, например.

Кому: Bers, #114

> мощность изза низкоомных и высокоомных "косичек" так что смотря что нравится, в частности мне нравятся разные варианты пробовать. ну и 100 двое суток парит что тоже удобно

Для никелевого испарителя 0.2 Ом достаточно 40 Вт. Все что выше понты.

Кому: konigsadler, #133

> практически все западные клубы частные. у нас государственные. станет ли капиталист работать себе в убыток?

Только в убыток и будет. Чтобы налоги не платить. А верхушку будет лично себе отрезать левыми способами. Но это по вашему "левыми", а по его нормальными.
Странные представления у непричастных о капиталистах. И вроде капитализм давно на дворе-всё видно. Дай людей во владение сволочи, это и будет капиталист. И только сволочь может выжить среди таких же.

Кому: Yarost, #135

> Только в убыток и будет.

тогда каким образом клуб останется в элитном дивизионе? каким образом он проведет усиление состава? каким образом он будет платить зарплату?

Кому: dilut, #112

> Взять всё, да и поделить!

Вот ещё один признак рудиментов первобытного мышления. В эпоху общественного производства нельзя ничего делить, всё присваивается целиком всем обществом и возвращается всем сразу "по потребностям".

И с таким палеолитом в голове ты взялся о чем-то судить?

Кому: O. Bender, #124

> Юрий, при всем уважении, не к вам обращались.

У нас тут не приватные беседы, камрад.

Кому: O. Bender, #124

> Но сказать, что добились того же уровня развития, что и США (да, сволочи. Да, торговали на два лагеря во время ПМВ и ВОВ. Да, наварились на смерти) язык не поворачивается. Сравни, что ели. Чем запивали. В каких домах жили и на каких машинах катались.

Это всё от заблуждений. 80% американцев сегодня живут не лучше 100% советских людей 1980 года. В США всегда показывают как живет высший слой, а у нас показывали как жили низшие слои и на этом ломали мозг простолюдину.

Кому: konigsadler, #136

> Только в убыток и будет.
>
> тогда каким образом клуб останется в элитном дивизионе? каким образом он проведет усиление состава? каким образом он будет платить зарплату?

Непонятные у тебя представления об "убытках" и прибыли. Зарплата сидит в расходах. Если тебе уже и на зарплату бабок не хватает - банкроть и линяй. Ну или, как варианты: по договорённости с банком, займи у него-поделись с ним (можно, конечно, и надуть), сделай невинный вид и продай кому-нибудь-надуй то есть; или не плати зарплату, пусть ждут(!!!) пока ты не слиняешь.
Короче, делаешь так, как все нормальные капиталисты: люди-это навоз для тебя, умного и успешного.

Кому: Yarost, #140

> Непонятные у тебя представления об "убытках" и прибыли

вот тут все в плюсе: http://info.tatcenter.ru/article/146882/

Кому: konigsadler, #141

> Непонятные у тебя представления об "убытках" и прибыли
>
> вот тут все в плюсе: http://info.tatcenter.ru/article/146882/

Как это отменяет то, что я написал?

Кому: BFBC, #131

> Слышал такое мнение, что социализм это фактически первый этап коммунизма, самое начало, но тем не менее.

Социализм (франц. socialisme, от лат. socialis — общественный), 1) [первая фаза коммунистической формации]. Экономическую основу Социализм составляет общественную собственность на средства производства, политическую основу — власть трудящихся масс при руководящей роли рабочего класса во главе с марксистско-ленинской партией; Социализм — общественный строй, исключающий эксплуатацию человека человеком и планомерно развивающийся в интересах повышения благосостояния народа и всестороннего развития каждого члена общества.

(с) БСЭ

Кому: Yarost, #142

> Как это отменяет то, что я написал?

какие деньги крутятся в АПЛ, например? клубы будут работать себе в убыток? а их президенты хотят в демократический каземат?

Кому: Yarost, #129

> Тот, кому ты отвечаешь пишет про крупные корпорации. При чём тут "коскомпании"? Манагеры могут зажраться любые. В том числе средние-мелкие.

Не вижу логического конфликта. Применительно к России это одно и то же, крупные корпорации они же монополисты, они же госкомпании. Давайте только не будем забывать, что должности в этих компаниях часто бывают завуалированными взятками. Это особенно часто встречается в Японии, когда находящийся во власти госчиновник лоббирует интересы корпорации, финансовых ниточек к нему нет, коррупции тоже как бы нет. А уходит с поста и вдруг оказывается востребован в этих самых корпорациях с бешеным золотым парашютом.

Кому: Hamm, #145

> Применительно к России это одно и то же, крупные корпорации они же монополисты, они же госкомпании.

А что так только в госкампаниях? "Зажираются"?

> что должности в этих компаниях часто бывают завуалированными взятками. Это особенно часто встречается в Японии, когда находящийся во власти госчиновник лоббирует интересы корпорации, финансовых ниточек к нему нет, коррупции тоже как бы нет. А уходит с поста и вдруг оказывается востребован в этих самых корпорациях с бешеным золотым парашютом.

Оказывается "нет"-отвечаешь ты себе. Вот тебе и

> логического конфликта

Кому: konigsadler, #144

> а их президенты хотят в демократический каземат?

Вот ты и ответил себе на свой вопрос-утверждение "как капиталист будет работать в убыток?". После 7 ноября 1917 года, капиталистам стало ясно, что могут вынести вперёд ногами. Вот и пришлось мимикрировать.

Кому: Yarost, #135

> практически все западные клубы частные. у нас государственные. станет ли капиталист работать себе в убыток?

Если вы не понимаете как человек получает прибыль это не значит, что он работает в убыток.Я не буду говорить об откровенном криминале по отмыванию грязных денег. Но есть букмекерский бизнес и тут не обязательно играть договорной матч, главное точно знать в каком направлении двинется коэффициент. Пример, я владелец Барсы. И я на день раньше чем это попадет в СМИ. Узнаю, что Месси не будет играть. Ставлю с тысяч аккаунтов на поражение Барсы, затем жду пока новость попадет в СМИ коэффициент еще падает и я такую же сумму ставлю на противоположное событие. В случае если Барса реально проиграет я получу хороший плюс, а если нет то сработаю в ноль. Думаю это особенно наглядно можно оценить, когда Месси в игре с Депортиво (или Атлетико М) первый тайм сидит на трибуне и Барса горит 0-1, а во втором тайме выходит и решает игру 2:1. Тут даже важен не факт победы, а то как среагирует рынок в случае его выхода на поле, а вероятность, что не разминавшийся игрок с трибуны войдет в игру до события была около нуля, а о реальном положении вещей знали единицы.

Кому: Yarost, #146

> А что так только в госкампаниях? "Зажираются"?

Жируют как правило в монополиях из за сверхприбылей в виду отсутствия конкуренции. Вон дальнобоев попросили выйти из тени и какой вой поднялся, потому что у них и так бешеная конкуренция и кто лучше уклоняется от налогов может и цену лучше предложить.

Как по мне если это вынужденная монополия вроде РЖД, то компания должна быть устроена как министерство обороны, табель о рангах, прибыль или 0 или в бюджет, потолок зарплат - зарплата министра транспорта.

Кому: Hamm, #149

> конкуренции.

Конкуренция-это когда две банды договариваются о разделе сфер влияния, до следующего раздела. Ну так мир устроен. И рынок.
Предлагается послать это дело на хер и планировать деятельность. Лучше же с мозгами, чем по наитию, нет?

Кому: Yarost, #147

> Вот ты и ответил себе на свой вопрос-утверждение "как капиталист будет работать в убыток?". После 7 ноября 1917 года, капиталистам стало ясно, что могут вынести вперёд ногами. Вот и пришлось мимикрировать.

ты сам с собой разговариваешь? объясни зачем держать столько клубов в АПЛ, в ла Лиге, Бундеслиге, если они все убыточны? расскажи. я послушаю.

Кому: konigsadler, #151

> ты сам с собой разговариваешь? объясни зачем держать столько клубов в АПЛ

Что тебе объяснять? Повторить что ли?
Ты говоришь, что капиталист не будет работать в убыток. Я тебе пишу, что всегда капиталист будет работать в убыток (заметь, я не пишу "себе в убыток"-лично себе не будет). Это предельное условие. Ты сам объясняешь почему, "казематы". Я с тобой соглашаюсь.
Вы к жизни реально относитесь, практически. Рулят капиталами, властью такие же люди как и вы. Только хуже по морали. Если он (капиталист) будет морален - его сожрут. Опять же предельное условие.
ЗЫ Предельное условие, ну как в АСУ, работает только тогда, когда..., но при этом в расчётах по текущим операциям может применяться.

Кому: Yarost, #150

> Конкуренция-это когда две банды договариваются о разделе сфер влияния, до следующего раздела. Ну так мир устроен. И рынок.
> Предлагается послать это дело на хер и планировать деятельность. Лучше же с мозгами, чем по наитию, нет?

То о чем вы говорите это монополия, пусть и реализованная на уровне картельного сговора. Но такое возможно при относительно небольшом количестве участников рынка. Рынок более гибок к изменяющимся условиям, в пределах такой страны как Россия должны существовать тысячи предприятий по пошиву одежды и драться за качество, фасон и т.п. Кто то где то подсмотрит за границей фасон и скопирует, кто то сам придумает, но спрос будет удовлетворен и граждане не будут носиться за "джинсами". Планированием занимаются в любой частной конторке, а госплан это попытка тотально отрегулировать всю жизнедеятельность человека, должны быть границы. Не гоже большому начальству решать за людей какие трусы им носить, если конечно это не армия.

Я считаю, что госуправление и тотальный план может и должен быть в естественных монополиях и связанных с безопасностью. А в остальных сферах могут быть и гос, могут быть и частные, причем наличие гос может помочь не допускать картельного сговора, поскольку ценообразование будет похожим, а сильно отличающаяся цена это звоночек для ФАС. Проблема в том, что мы живём в мире, где цены на вещи могут браться абсолютно без привязки с себестоиомсти, но люди всё равно будут покупать тот же эпл, а не недорогой аналог. В случае же с бензином, то пускай будет будет куча частных заводов и они бодаются за рынок. А если начнут задирать цены, то должен быть параллельно государственный игрок, готовый забрать на себя весь спрос.

Кому: Собакевич, #143

> Социализм (франц. socialisme, от лат. socialis — общественный), 1) [первая фаза коммунистической формации]. Экономическую основу Социализм составляет общественную собственность на средства производства, политическую основу — власть трудящихся масс при руководящей роли рабочего класса во главе с марксистско-ленинской партией; Социализм — общественный строй, исключающий эксплуатацию человека человеком и планомерно развивающийся в интересах повышения благосостояния народа и всестороннего развития каждого члена общества.
>
> (с) БСЭ

Интересно, может пора уже себе БСЭ скачать? Наверняка в цифровом формате есть.
Да, это определение фактически соответствует строю Советского Союза. Но есть момент который не до конца понимаю, Борис Юлин в одном из развед опросов упоминал, что элементы социализма можно встретить во многих странах, приводя в пример Францию и уровень расслоения там. То есть действия правительства по уменьшению расслоения (та же государственная социальная поддержка) это фактически привнесение элементов социализма в государственный строй, при этом строй Франции не соответствует этому определению совсем. То есть это определение не совсем полное, или под одним термином социализм можно понимать несколько различные явления?

Или можно сделать так: взять за крайние точки "социализм" и полностью противоположный ему "дикий капитализм". Это экстремумы государство может находится на одном из них, или смещатся от одного к другому, значит где примерно посередине должна произойти смена "капитализма с элементами социализма" на "социализм с элементами капитализма". Вообще возможен "социализм с элементами капитализма"? Учитывая опыт Китая с их многоукладной экономикой, мне кажется да. Можно ли назвать государственный строй Китая "социализм с элементами капитализма"?

Если мое предположение выше (про градацию смещения от капитализма к социализму) хоть сколько нибудь адекватно, что можно считать маркером перехода от капитализма с элементами к социализму с элементами? Частная собственность не подойдет - без нее не возможны ни какие элементы капитализма в принципе, может быть собственность на землю? Насколько я знаю в Китае как раз собственности на землю нет, длительная аренда, пожалуйста, а вот собственности нет.

Итого, можно ли государственный строй Китая считать социализмом с элементами капитализма?

Если написанное выше результат ахинеи в моей голове, то хотелось бы навести в ней порядок.

Кому: Yarost, #152

> Ты говоришь, что капиталист не будет работать в убыток

с какой целью существуют ведущие чемпионаты Европы? это бизнес-проекты. бизнес-индустрия, которая приносит доход. ты же пытаешься нам рассказать о том, что это не так. не надо сравнивать РФПЛ и АПЛ. это у наших клубов нет дохода, а у их клубов доходы есть. кстати, ты так и не посмотрел суммы которые вертятся в АПЛ (почему именно Англия? она мне больше всего нравится).

ох и не любит Борис Витальевич фантазёров всяких (Стариковых, Фёдоровых и проч.).

Кому: Sha-Yulin, #121

Борис Витальевич, на ютьюбе есть много видео с ветераном Владимиром Ивановичем Труниным. Там он рассказывает о войне, своих взгладах и т.п. Не встречали? Какое мнение?

"Небольшая группа мастеров против массового лётчика сливает..." значит проигрывает, правильно понял?

Кому: dilut, #86

> Не бомбит. Возможно, неприятие частной собственности — это атавизм, присущий индивидам с архаичной структурой мозга. Это нормально. Таких людей много в России.

В курсе, что коммунизм/социализм не приемлет частную собственность только на средства производства?

Кому: Смирнов из Москвы, #158

> "Небольшая группа мастеров против массового лётчика сливает..." значит проигрывает, правильно понял?

Да. Безнадёжно и без шансов на успех.

Подскажите для тупых, а где здесь ссылка на форум Б.Юлина?

Кому: BFBC, #154

> Интересно, может пора уже себе БСЭ скачать?

Да вот она: http://bse.sci-lib.com/

Кому: Steen, #161

http://oper.ru/oforum

Кому: O. Bender, #124

> В каких домах жили и на каких машинах катались.

Как жили в ипотечных домах и катались на кредитных машинах, так и живут и катаются.

Кому: krkr, #72

Пример критики Старикова: Клим Жуков "Стариковская история"

http://red-sovet.su/post/29476/starikovskaya-istoriya

Кому: Peresmeshnik24, #52

> Хотелось бы узнать побольше про то кто и как разваливал СССР

Марк Соркин и Борис Юлин: Кто и как разрушали СССР?

https://www.youtube.com/watch?v=G74g9vMoUuU

Кому: Cyberness, #164

А что лучше: кредитный, как в США, или съемный, как в СССР? Кстати, а когда кредит выплатил, то вроде как уже и не кредитным дом становится. А съемного жилья и в США полно - если оно вдруг лучше кредитного.

Кому: Bers, #163


Спасибо.

Саша это 5!

Кому: Bers, #163

Камрад, а как туда прописаться можно?

Кому: Папа МИШКА, #170

здесь получить белые штаны.

Кому: Bers, #171

А мне их еще долго зарабатывать? Не подскажешь?
премодерация не беспокоит, а вот на форум попасть хотелось бы. И к борису и в хозяйственный.