Неприятный персонаж. Зациклен на религии. А религия это тормоз прогресса. Патриотизм? Он конечно должен быть, но в разумной мере и что общего может быть у среднего человека и какого-нибудь олигарха кроме того что они оба граждане РФ. Их интересы прямо противоположны. А России (по моему мнению) надо назвивать науку и промышленность а не церковное мракобесие.
> Даже если забыть тот факт, что РПЦ вообще-то никому ничего не должна, особенно нам атеистам, говорить что они получают баснословные деньги и тратят только на предметы роскоши это абсурдно.
Они осуществляют торговую деятельность. Не платят налоги. Имеют предметы роскоши. Массово. В чем абсурд. Чем они отличаются от предпринимателя не платя налоги? Или от чиновника имея роскошь? Ближе к Б-гу???
Можно поинтересоваться, у тебя [censored] есть жена, дети, родители, друзья? Тебе не хочется защищать их?
А нахер ты вообще живешь тогда, можно спросить? Если кругом все не наше, все ужасно, страны СССР больше нет и ,видимо, остается только снимать штаны и откупоривать вазелин?
Чего у вас в головах? Хочется громко матом ругаться.
В общем, гражданин как всегда. За все хорошее, против всего плохого. Усугублено религией. Интересно, если ему мусульманин правильный попадется.
Напрягает одно, с точки зрения подобных ему, если ты атеист, то человек по умолчанию плохой, счастья тебе нет и быть не может, сирый и убогий. Я против такого.
Камрады товарищ Алиев имеет 9 сотрясений мозга (в прошлом видео он об этом сообщил). Так что это надо учитывать. И ещё. Алиев помогает бездомным людям, а это главное. В этом он молодец. Остальное про религию, нравственность и патриотизм это просто личное мнение Алиева имеющее право на существование. Правильное мнение или нет - специалисты разберутся.
> Почему сразу воруют? Зарабатывают, эксплуатируя склонность невежественных (и не только) людей, к магическому (мифологическому, дологическому) мышлению.
Оно не дологическое, оно про другое. Религия это по большей части ответ на вопрос зачем, наука - "почему". В науке тоже есть конвенциональные вещи, даже в логике, когда люди договорились считать так и не иначе, потому что так надо.
> Как там Всеволод Чаплин (кстати, где он?) говорил: "у нас нет торговли, у нас есть пожертвования". Это, конечно, ложь. Они производят и продают: религиозную литературу, ювелирные золотые и серебрянные изделия, свечки и т.д. Все это, заметьте, не облагается налогом, более того, они еще и господдержку постоянно клянчат!
Надо понимать, что продажа этих свечек едва ли содержание храма отбивает. Они ещё и службы за деньги проводят.
Абсурдность в том, что люди думают, что попы только сидят и деньги считают. При этом жадно потирая руки. Или наоборот, что это святые люди. Думаю понятно, что они заняты другим. Опять же, есть верхушка церкви, притом очень большой, ну наверное он не будет бедствовать.
> Можно поинтересоваться, у тебя [censored] есть жена, дети, родители, друзья? Тебе не хочется защищать их?
Ну он вроде и пишет, что их уже сейчас можно начинать защищать от капитала. Как отечественного, так и иностранного. Ещё неизвестно, какой больше бед приносит.
Дмитрий Юрьевич, не могли бы Вы сделать разведопрос про то, как Сергий пришел к Богу и Церкви? Потому что по нескольким словам, брошенным в ходе данного разведопроса, путь этот был тернист и поучителен.
> Абсурдность в том, что люди думают, что попы только сидят и деньги считают. При этом жадно потирая руки. Или наоборот, что это святые люди. Думаю понятно, что они заняты другим. Опять же, есть верхушка церкви, притом очень большой, ну наверное он не будет бедствовать.
Абсурдность в том, что это прикрывается духовностью.
Если я продаю картину - это бизнес, налог, если я продаю икону - религия, без налога. Если у меня работает сотрудник - я работодатель, плачу налоги, если в монастыре монах на продажу делает что-то - послушание, без налога.
Пусть шикуют, но не прикрываются религией, духовностью и божьей благодатью.
Есть и духовные (Сийский монастырь в Архангельской области), но в целом - мрак.
> Можно поинтересоваться, у тебя [censored] есть жена, дети, родители, друзья? Тебе не хочется защищать их?
В Сирии погибли пилот и морпех. Защитили они своих жен, детей, родителей? Нет, просто ушли из их жизни, семьи остались без их зарплаты. А вот чьи интересы они защитили, например пишет в своем твиттере некто Николай Стариков:
> Наш военный бюджет убыточен? Нет. Он несет прибыль. Неделя работы ВВС и ВМФ: акции ВТБ +6,64%; Газпром +5,45% Лукойл +6,69% Сбербанк +9,69%
> Религия это по большей части ответ на вопрос зачем
В корне не согласен. Религия это не ответ на вопрос "зачем", она предлагает своему адепту готовую законченную картину мира, своего рода "бредовую систему" (термин из психиатрии).
А мышление в рамках научной парадигмы позволяет увидеть человеку прекрасный настоящий мир, в которому нет места разного рода "воображаемым друзьям" и другому "Сверхъестественному".
"К чему населять сад эльфами и феями, если он и так прекрасен?", почти дословная цитата Ричарда Докинза из книги "Величайшее шоу на Земле". Речь в ней идет про эволюцию жизни на нашей голубой планете.
Очень хорошо, что есть такие люди как Сергий. Помогать людям нужно.Но. Для примера.
Третьего дня отбывал из Москвы, в ожидании поезда решил отойти от вокзала в поисках продуктового магазина, ибо еда на вокзале по некошерным ценам. Время было позднее, я оказался один на улице, несмотря на то, что Москва... Откуда не возьмись нарисовался бомж, и достаточно интеллигентно предложил с ним выпить, подчеркивая серьезность намерений, бомж эффектно вытащил пузырь водки. Я вежливо отказался, но стало интересно, откуда у него целая бутылка 1 л недешевой водки известной марки. В итоге получился разговор (привожу перевод разговора с народного языка на литературный)...
Я: Уважаемый, я лезть в Вашу жизнь не хочу, и пить с Вами возможности не имею. Но, на мой взгляд, эта бутылка стоит не дешево. Возможно имеет смысл Вам эту водку или продать или поменять на еду. Ибо зима на дворе, напиться на ночь глядя - это может хорошим не кончиться, а кушать хочется всегда. Трезвым и сытым оно может получится и жизнь свою наладить, работу там найти итд...
Бомж: Да ну ты брось, с едой у меня проблем то нет. Вон за тем углом каждый день из Церкви приезжают в 5 вечера - всех кормят. Там вон - сектанты, одни с утра каши привозят, другие в 12 дня бутерброды. Это прям на месте. Если с ними поехать, то там еще и чаем-сушками накормят, песни можно попеть, итд... Вон ларек, там армяне к ночи что не продали из булок - то раздают нашему брату, хорошие армяне, дай Бог им удачной торговли... Так что с едой проблем нет, а я вот за день мелочи насобирал и пузырек прикупил - вот одна проблема, выпить не с кем... А работа ваша, на кой мне. Я работал пару раз, толку нет от неё... Одно плохо, кашляю я, здоровье шалит, но ничего, может к сектантам подамся, там полечат...
Вопрос камрадам, критикующим религиозные взгляды гостя разведопроса: а вам-то строго говоря не все равно? Вас же никто не заставляет верить в Бога / Аллаха / Будду, в богов викингов / язычников и т.д. и т.п.?
Хочешь верь, хочешь не верь, какие проблемы?
> Религия это по большей части ответ на вопрос зачем, наука - "почему".
Ты там что куришь?
Религия не даёт ответы на вопросы. Это форма манипуляции невежественными и безграмотными массами. Изначально так и появилась. Безграмотному мужику нужно было дать простую и незатейливую картину мира, которая ничего общего с действительностью не имела, но обслуживала его психику в его короткую жизнь, в которой ничего не было, кроме работы от зари до зари.
> Надо понимать, что продажа этих свечек едва ли содержание храма отбивает. Они ещё и службы за деньги проводят.
И отпевают и освещают и торгую прочими магическими услугами. Плюс церковные лавки содержат, с крупным оборотом золота и серебра и прочей религиозной литературы. Физиология не старушка в платочке, она молитв не читает. Организму нужно удовлетворять естественные потребности, а для этого нужны деньги. Взрослому мужику не малые. Плюс хорошо жить, ни в чем себе не отказывая, машину купить, например.
> убивает вот это его клеймение девушек, которые не хотят в платках\паранжах и закрытых платьях ходить круглый год, а не только в церкви
Ну чо, умирай.
Каждый раз, когда я вижу голые женские ляжки, грудь или кой-что ещё, у меня поднимается хер. Даже когда это просто проходит мимо. Зачем замужней женщине (а речь велась о таковых) поднимать чей-то ещё хер, кроме мужниного? Или то, что меня возбуждает даже вид обнажённого женского тела - это обалдеть как некультурно и вообще только мои проблемы и типа я сужу людей по себе?
> Камрады товарищ Алиев имеет 9 сотрясений мозга (в прошлом видео он об этом сообщил). Так что это надо учитывать.
Не надо. Он не на лечение себе просит.
> Алиев помогает бездомным людям, а это главное.
Это хорошо, но не главное. Он просит не на содержание бездомных, а на мегащиты.
> Остальное про религию, нравственность и патриотизм это просто личное мнение Алиева имеющее право на существование.
Личное мнение сознательно опубликовано на суперпопулярной площадке. И, коль скоро оно имеет право на существование, оно имеет право подвергнуться остракизму.
> Патриотизм? Он конечно должен быть, но в разумной мере и что общего может быть у среднего человека и какого-нибудь олигарха кроме того что они оба граждане РФ.
Уже ничего.
"Патриотизм — одно из наиболее глубоких чувств, закрепленных веками и тысячелетиями обособленных отечеств." (Ленин)
Уже и средний человек не ограничен и не обособлен своим отечеством, ездят миллионам в Турцию, Египет, Европу. Не говоря уже о глобальных коммуникациях. Олигархи вообще там живут и держат собственность. Люди уже живут иначе, им невозможно объяснить.
Еще раз СПАСИБО, что пригласили хорошего человека на беседу. Конечно фанатичен и в некоторых аспектах не точен но в целом тонус-вектор задает правильный!
Забавно, что люди в комментариях очень много пишут про религиозное мракобесие и дремучесть, сами при этом транслируют весь сборник дремучих штампов про церковь и священнослужителей.
Почему то никто не вспомнил, что есть священнослужители, такие как Николай Кравченко, который в 95 лейтенантом ВДВ с подразделением срочников без патронов, с криками «Христос воскресе», вырвался из окружения профессиональных головорезов.
> Напрягает одно, с точки зрения подобных ему, если ты атеист, то человек по умолчанию плохой, счастья тебе нет и быть не может, сирый и убогий. Я против такого.
В этом и проблема с такими людьми. Вроде, и дела делает полезные, и говорит складно. Но если ты не в [его] вере - то не человек. Причём сами они об этом могут даже не заводить разговора до поры, до времени.
Их надо, как рыбу на отмель, аккуратно выводить на эту тему. Рано или поздно начинают "бить хвостом". Что Сергий, что казак Питерского хутора, что Иванов из РОВС.
Есть среди верующих терпимые люди. Клим Жуков, например. Но из прочих интернет-активных таких пока не встречал. Отказался перейти в (их) веру - тут же тебе и геена огненная, и предательство народа, и измена России.
Понимаешь, в чем дело: а вот верующий сходил в церковь, помолился, милостыни даже кому дал или в церкви пожертвовал - и ему хорошо. Даже лучше, чем Васе, который посмотрел какой-то там фильм в кино. И почему-то Вася, оказывается, с точки зрения циничного атеиста оплатил полезную услугу, а верующего почему-то обули. А вот Петя, например, собрал машину гумпомощи куда-нибудь на Донбасс - его обули или как?
> Религия это по большей части ответ на вопрос зачем...
Пардон, но это ложь. В религии заложен один большой ответ на вопрос "почему": потому, что бог так создал/завещал/решил/указал. Другие ответы на вопрос "почему" в принципе не предполагаются и не принимаются.
А про "зачем" это вообще не к месту. Не имеет смысла искать рациональное "зачем", если на вопрос "почему" уже дан иррациональный ответ. Зачем? Чтобы исполнить волю бога. Типа, "смотри пункт первый".
В науке же любые постулаты и конвенции могут быть пересмотрены - если приходят в противоречие с новыми экспериментальными данными.
> Или то, что меня возбуждает даже вид обнажённого женского тела - это обалдеть как некультурно и вообще только мои проблемы и типа я сужу людей по себе?
А Васю Пупкина вон мужики возбуждают, так что не забудь и сам закутаться, чтобы Васю не смущать. А лучше сиськи накладные надень да накрасься, тогда точно Васю не заинтересуешь. Правда, заинтересуешь Петю...
Зашла на сайт ПМПИП по ссылке, всё строго мирское: реклама, прайс с ценами за размещение рекламы на сайте, в рекламе фото дам с открытыми плечами и декольте. Т.е. это коммерческий проект? Помониторила раздел «Добрые дела», так там перепост с других сайтов, просмотренные мной перепосты ещё за 2014 год и сбор по ним закрыт.
Одно из опубликованного на сайте - «Если не будет покаяния у Русского народа, то ядерная война на истребление неминуема»:
«12/04/2016 07:07
«Если не будет покаяния у Русского народа, то ядерная война на истребление неминуема. Россия является единственной удерживающей силой. Если будет глубокое осознание своей греховности, желания переродиться и начать жить по заповедям Христовым, Господь дарует еще многие благая лета. Образом покаяния были указаны царь Давид,Великий князь Владимир , Александр I, Иосиф Сталин».
…
Иосиф Сталин Зима 1941 года. Немцы под Москвой. Промыслом Божиим для изъявления воли Божией и определения судьбы страны и народа России был избран святой жизни старец митрополит Гор Ливанских Илия (Карам). … Через трое суток бдения ему явилась в огненном столпе сама Божия Матерь для того, чтобы передать определение Божие: «Если все, что определено не будет выполнено, Россия погибнет. … Господь выбирает Иосифа Сталина -– человека, чья душа была осквернена кровью миллионов невинно убиенных монахов, офицеров, ученых и крестьян… Лучшего из худших. Сталин исполнил все из выше перечисленного!
…
Последним желанием Иосифа Сталина незадолго до смерти было, чтобы к нему пришел священник исповедал и причастил его… … О том, что Господь принял его покаяние, говорят исторические факты: победа в Великой Отечественной войне, победа в войне над Японией, полное восстановление разрушенной в ходе войны территории, больше чем на половину перевооружение армии. Был заложен фундамент лидерства СССР в науке и высоких технологиях. …. Ликвидация ядерной монополии США.
………
С 1941 года прошло 73 года. Глубинное покаяние Иосифа Сталина, а за ним и русского народа, дало возможность изменить ход войны и затем сохранить мир до наших дней. … Грехи нашей совести все вместе взятые на чаше весов не перевесили бы всех злодеяний Иосифа Сталина.»
(дата, орфография, пунктуация – скопировано с сайта без изменений, многоточия – пропуски текста)
Ссылка на первоисточник:
http://ppp1.ru/Section/Item/534bd08d74f67c04649a4fb6
Перестройка, массовое оболванивание как раз и начинались с призывов «покаяться». Затем последовал развал Союза, и новые призывы русских к покаянию.
Да ну? Гость-то очень жёсткие рамки ставит. Кто за рамками - аморален, предаёт свой народ, идёт в ад.
Пока это на словах - это как минимум на оскорбление или угрозы тянет. Поскольку с предателями надо поступать... как с предателями. И ад для неправовеврных можно и на земле устроить.
А вот если таким дать власть - боюсь, не записавшимся в православие мало не покажется.
> "И вот как объединить Роттенберга, к примеру, с его наемным рабочим, которого он грабит каждый день, отчуждая и присваивая прибавочную стоимость, созданную трудом этого наемного рабочего?
Церковь кстати данный вид воровста воровством не считает - публичного осуждения нет.
> Покрась скамейку, подними бомжа. Церковь 2000 лет это пропагандирует, результата нет.
А она это делает? Красит ли церковь что либо кроме своих храмов? Каков ее вклад в борьбу с бомжами и нищетой? Продажа воды по цене хорошей водки?
Да и пропаганда какая то странная. Например, православные похороны стоят несоизмеримо дороже, чем богомерзкое сожжение. Однако богомерзкое сожжение можно хитро сделать православным, достаточно помахать кадилом. Тоже, естественно, за деньги
> Каждый раз, когда я вижу голые женские ляжки, грудь или кой-что ещё, у меня поднимается хер.
Валерьянку надо пить, коль себя не контролируешь. Или трусики в обтяжку одевай, о неистовый!
А представь, что кого-то возбуждает изящный поворот головы, улыбка, локон возле ушка? Тонкие пальцы руки, которые так хочется погладить? Блин, без маски сварщика и соответствующих брезентовых рукавиц женщин вообще на улицу не выпускать!
Что, запахло "заперщёнными в РФ организациями"? А всего лишь логическое продолжение линии фанатизма. Твоего и Сергия.
> Или то, что меня возбуждает даже вид обнажённого женского тела - это обалдеть как некультурно и вообще только мои проблемы и типа я сужу людей по себе?
>
И на пляж не ходишь, камрад? Я не про нудик, туда сам не хожу. Но тех, кто ходит - не осуждаю.
> К войне за Родину, единство, добро и процветание против врагов, разлада, зла и гниения. Ты на чьей стороне?
Тушим свет, выносим мебель. Как сказал на разведопросе Иванов из РОВСа: "А с партбилетами мы потом разберёмся".
> Кому: nikolkas_spb, #106 >
> > Напрягает одно, с точки зрения подобных ему, если ты атеист, то человек по умолчанию плохой, счастья тебе нет и быть не может, сирый и убогий.
>
> Он же говорил про женщину какую-то неверущую, которая по его же словам даст сто очков вперед большинству православных.
Это было про православных, которые хуже, чем какая-то атеистка. А так тема неправильности неправославного сквозит постоянно.
> С 1941 года прошло 73 года. Глубинное покаяние Иосифа Сталина, а за ним и русского народа, дало возможность изменить ход войны и затем сохранить мир до наших дней. … Грехи нашей совести все вместе взятые на чаше весов не перевесили бы всех злодеяний Иосифа Сталина.»
> (дата, орфография, пунктуация – скопировано с сайта без изменений, многоточия – пропуски текста)
> Ссылка на первоисточник:
> http://ppp1.ru/Section/Item/534bd08d74f67c04649a4fb6
> > «Если не будет покаяния у Русского народа, то ядерная война на истребление неминуема. Россия является единственной удерживающей силой. Если будет глубокое осознание своей греховности, желания переродиться и начать жить по заповедям Христовым, Господь дарует еще многие благая лета. Образом покаяния были указаны царь Давид,Великий князь Владимир , Александр I, Иосиф Сталин».
> Понимаешь, в чем дело: а вот верующий сходил в церковь, помолился, милостыни даже кому дал или в церкви пожертвовал - и ему хорошо. Даже лучше, чем Васе, который посмотрел какой-то там фильм в кино.
Верующего просто обманули и кинули на бабло. Причём, таким хитропопым способом, что он ещё и доволен остался.
А Васю никто не обманывал. Он оплатил услугу, он её получил. Налоги пошли в казну. А вот куда пошли "пожертвования" из семейного бюджета? Кесарю? Его водителю? Почему не на одежду (игрушку, книжку, конфеты) внуку?
А про то, что хорошо ему... Наркот идёт к барыге, покупает солому, вмазывается — и ему так хорошо, как никакому Васе и не снилось. Заметь, налоги барыга тоже не платит. Так что не зря говорят про "опиум" для народа.
> Церковь кстати данный вид воровста воровством не считает - публичного осуждения нет.
Бог дал Ротенбергу, а лохам - не дал. Далее - по Марксу: "Классы - это большие группы людей, различающиеся по их отношению к средствам производства и, как следствие, по размеру и способу получения доли прибавочной собственности". Пишу из головы, без цитатнега.
> И знакомые родители утверждают, что именно этот вариант навязывается по-крайней мере в ЦФО.
Если кто-то нарушает закон, обращаться следует в прокуратуру. Государство установило культурологический курс по выбору, один из вариантов которого - основы православной культуры. Можно выбрать и другой вариант, например, основы светской этики. Кстати, я вот просто погуглил, ОСЭ - это как раз самый популярный модуль в курсе ОРКСЭ.
Содержимое сайта Сергея отлично передаёт содержимое его головы.
Название с апломбом, а на главной странице Международного Позитивного Портала мы видим: кашу из 60 рубрик, 4 баннера помощи больным детям, 14 здоровых рекламных баннеров и список областей 13 (!?) стран. Внутри есть адреса аптек, модельных агентств, бань, букмекерских контор и прочего несомненно полезного материала.
При заходе в любую рубрику систематизированного каталога, мы видим длиннющий список "записей", большинство из которых представляют собой ссылки на сторонние ресурсы в обрамлении оконца с надписями: оконце в добрый мир, вера, надежда, верность, любовь, добро, честь. Причём многие ссылки ведут на недоступные ресурсы.
В общем, ресурс вызывает немой восторг. О чём народ писал и в первый раз, но хозяину это, похоже, не важно. Он идёт к своей цели, как умеет. Ну, бог ему навстречу.
> Можно выбрать и другой вариант, например, основы светской этики. Кстати, я вот просто погуглил, ОСЭ - это как раз самый популярный модуль в курсе ОРКСЭ.
В теории - да, на практике не всегда так радужно. Ну и получается, что во вполне государственных школах таки преподают. Не в воскресных, замечу.
> Если кто-то нарушает закон, обращаться следует в прокуратуру.
Кто спорит? И коррупцию у нас уже всемогущий Закон победил. Это всё благодаря прокуратуре.
> Гражданин ещё в первом ролике предупредил что, в силу проф. занятий боксом в молодости, устройство головы имеет специфическое.
Ну тут вопрос целеполагания. Если он хочет кого-то привлечь своим Первым Международным Порталом кроме своих друзей и местечковых продавцов гитар, то делать надо как-то по-другому, например привлечь специалистов.
Гость делает правильное дело, но формулировки и логика у него навевают мысли о том, что во многом он разобрался, как говорится, сам. В плохом смысле слова. Хорошо, что это лежит на правильной моральной основе. Интересно было бы узнать подробнее про не упоминаемых родителей, помимо разных друзей и знакомых с их мыслями и лозунгами.
Многое гость с ходу пересказывает (речь идёт не про поступки) из того, что считает правильным сам. Нельзя, наверное, не задумываясь о смысле этого действия, говорить про щиты на каждых 15 км дороги. Подумав, мало кто поймёт зачем реклама в лесу для редких лесников и безразличных дальнобойщиков. Говорить про восемь часов на веру в день (пусть и с пояснением) тоже несколько странно. Совсем нет при таком распорядке самостоятельного планирования времени. Не всё корректно про науку.
Интересно, в хорошем смысле, когда гость рассказывал про то, что и как сделал, но без пояснения почему.
> После 30 фраза "спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи" заиграла для меня новыми красками. Если раньше я думал, что ты будешь лучше и вокруг тебя люди подтянутся за тобой, взяв тебя за пример, то сейчас я думаю - я поднимусь, выберусь, и окажусь среди тех, кто также тянулся, крутился, работал над собой. Не вокруг тебя спасутся тысячи, а ты окажешься среди спасенных тысяч, остальные останутся на дне.
Фраза всё-таки про окружающих, упомянутых во множественном числе, а не про одного эгоиста спасшегося самостоятельно и перешедшего в элитное общество.
Хорошо было бы разобрать, что побуждает людей забирать себе всё заработанное. Про пропаганду индивидуализма, общество потребления, интересы банковских структур - понятно. Но самый интерес в том, чтобы докопаться, о чём почти никто не говорит, до фундамента. На мой взгляд, одним из самых крупных блоков в нём является собственное жильё.
Придумана эта ловкая схема была, наверное, в США, может быть, раньше и успешно копируется, например, к нам.
Суть в том, что у человека отнимается уверенность в главном - в тёплой крыше над головой. Например, миллионы активнейших граждан, покинувших свои города и деревни, снимают квартиру в Москве, но не имеют достаточно стабильного заработка для ипотеки. В этих условиях, в самые лучшие годы жизни и молодости, когда ещё закладываются аспекты мировоззрения и привычки человек вынужден весь заработок грести под себя, просто чтобы жить там где он живёт. На собственную квартиру он зарабатывает, достигнув высокого социального статуса лет в 45, когда многого уже не хочется. В том числе искать смысл в благотворительности к другим людям и государству, которые дали место для работы, но не место для жизни.
Интересно было бы провести эксперимент с выдачей двухкомнатных квартир толковой молодёжи. Не исключено, что после этого они согласились бы добровольно и ответственно поработать пару лет за еду, а потом, поняв свои потребности, начать отдавать излишки нуждающимся. Например, в монастырях у монахов может не быть почти ничего из еды, досуга и прочего, но всегда есть гарантированное место проживания, от которого не отказываются даже самые святые. Тут надо, конечно, намного подробнее писать логические условия и взаимосвязи на 50 страниц, чтобы исключить простую раздачу недвижимости всем подряд, но в целом смысл описан.
Вот читаю тут некоторых граждан и не могу понять чем Сергей кому из них мешает?! Занимается доходягами, обездоленными, вон детишек из приюта к себе берёт, по своему смотрит на мир без злобы. По некоторым пунктам с ним поспорить могу. А в целом- Чё не так?
Религия, "по большей части", выполняет две функции. Первая -- индивидуальная. Сознание подсказывает человеку, что он смертен: рано или поздно умрет. Инстинкт самосохранения восстает против этого осознания; возникает психологический конфликт. В принципе у человека разум способен подавлять инстинкты, но, как тут нас учили, далеко не все им пользуются. Религия и купирует этот конфликт: учит, что ты умрешь, но не насовсем.
Вторая -- общественная. Управление поведением этой самой части человечества, которая (по разным причинам) предпочитает разумом не пользоваться.
А ответ на вопрос "зачем" -- просто побочное следствие этой второй функции.
> продажа этих свечек едва ли содержание храма отбивает.
Вообще-то, как считают экономисты, продажа свечей -- одна из наиболее прибыльных областей чисто церковной деятельности. Цифру точно не помню, но норма прибыли в сотнях, а то и тысячах процентов, то есть не хуже, чем торговля наркотиками или оружием. Плюс РПЦ частично или полностью принадлежит целый ряд чисто коммерческих организаций: банк, несколько сельскохозяйственных и промышленных предприятий, одно время они были совладельцами российского представительства BMW. Это не считая торговли крестиками, иконами, оплаты треб, гостиничный бизнес при различных религиозных центрах и т. п. Оно в Инете не раз освещалось, см., например:
http://os.colta.ru/society/russia/details/30204/ http://corruption.rsuh.ru/books/5-7281-0453-3.shtml#2
> Каждый раз, когда я вижу голые женские ляжки, грудь или кой-что ещё, у меня поднимается хер. Даже когда это просто проходит мимо. Зачем замужней женщине (а речь велась о таковых) поднимать чей-то ещё хер, кроме мужниного? Или то, что меня возбуждает даже вид обнажённого женского тела - это обалдеть как некультурно и вообще только мои проблемы и типа я сужу людей по себе?
"Жениться Вам надо барин!" (с)
А так да, это проблема лично твоя, что приоритет ты отдаёшь нижней голове, а не верхней. Надо над собой работать и становится человеком. Быть кобелём, бегущим за каждой течной сукой, недостойно 60
> сборник дремучих штампов про церковь и священнослужителей.
Есть священнослужители: их много и они они разные. И есть ОРГАНИЗАЦИЯ этих священнослужителей -- церковь. Речь именно об организации, а не о тех или иных ее представителях.
> Можно поинтересоваться, у тебя [censored] есть жена, дети, родители, друзья? Тебе не хочется защищать их?
> А нахер ты вообще живешь тогда, можно спросить? Если кругом все не наше, все ужасно, страны СССР больше нет и ,видимо, остается только снимать штаны и откупоривать вазелин?
> Чего у вас в головах? Хочется громко матом ругаться.
Душа моя, если западные капиталисты хотят от моих близких, чтобы они просто сдохли, а наши отечественные капиталисты - чтобы они отпахали до 60-70-ти лет за еду и потом сдохли - какие из них мне ближе? Кого защищать? Тех от этих или этих от тех?
Просвети меня, а то так и помру в невежестве.
> Валерьянку надо пить, коль себя не контролируешь. Или трусики в обтяжку одевай, о неистовый!
Пить валерьянку и "одевать" трусики в обтяжку против естественного явления здорового мужского туловища - да, это совет здравомыслящего человека, спасибо. Страшно подумать, что из этого ты сам делаешь, или как ещё ты "контролируешь себя", о истовый.
> Блин, без маски сварщика и соответствующих брезентовых рукавиц женщин вообще на улицу не выпускать!
> Или то, что меня возбуждает даже вид обнажённого женского тела - это обалдеть как некультурно и вообще только мои проблемы и типа я сужу людей по себе?
Именно так. Ибо сказано
>Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
>А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
Сергея как последовательного христианина уважаю. Сам пытался прийти к вере, но возникло много помех. Одна из которых это крайнее несоответствие своего образа, образу человека верующего - из-за чего постоянное ощущение своего же лицемерия - то о чем Сергей говорил в ролике. Многие из тех кто "ходят" в церковь - не заморачиваются (а может так сильно не грешат) - а меня добивало. Слишком тяжелая ноша.
Так же сильно напрягает некоторая архаизация. В пределах храма воспринимается нормально, но за пределами. Это же прослеживается у Сергея, некоторая требовательность и догматизм - в том числе к другим людям.
Мир с античности очень сильно изменился - вы не можете, например, требовать от женщины что бы она куталась в юбки, и ходила с "покрытой головой" как в "православном хиджабе". Подобные требования крайне отвращают многих людей, примером тому моя жена которая несколько раз пыталась прийти в церковь и как минимум нарывалась на осуждающие взгляды, а то и прямые отповеди за то что явилась в джинсах (а она по другому в принципе не ходит - для нее ходить в юбке вообще не естественно у нее их и нету - ну так вот она устроена, и что теперь?).
> Каждый раз, когда я вижу голые женские ляжки, грудь или кой-что ещё, у меня поднимается хер. Даже когда это просто проходит мимо. Зачем замужней женщине (а речь велась о таковых) поднимать чей-то ещё хер, кроме мужниного? Или то, что меня возбуждает даже вид обнажённого женского тела - это обалдеть как некультурно и вообще только мои проблемы и типа я сужу людей по себе?
Знаешь, камрад, если ты не в силах удержать свой хер в штанах - то это на тебя надо железные трусы надеть, а не всем окружающим мешки на голову. Человеку на то и даны воля и разум - чтобы держать животные инстинкты под контролем.
> К войне за Родину, единство, добро и процветание против врагов, разлада, зла и гниения. Ты на чьей стороне?
>
А не слишком ли много сторон в той войне? Это ты уже армагеддон описываешь. Там 7 армий сошлись. Так что давай, пока, Родину отстоим. От внутренних врагов. Потом от внешних отобьемся. А все остальные - побоятся.
Вот ситуация. Девчонка поехала на такси. Приличная, из хорошей семьи, девочка, себя для мужа берегла. Таксист изнасиловал ее по дороге. Девчонка в шоке. Все скрыла, ничего никому не говорила и не сообщала. Боялась огласки. Потом аборт. Здесь вроде бы все как-то и открылось. С парнем отношения развалились, хотя вроде бы к свадьбе готовились. И вот любят друг-друга, а вот никак парень смириться с произошедшим не хочет. Вот вроде бы и девчонка не виновата, а вот аборт. Парень беснуется, уходит ночью куда-то, приходит помятый - дерется с кем-то что-ли. Справедливость с демократией что-ли наводит или деревья со стенами дубасит.
Вот что делать? Как помочь. Помирить?
И не скажешь, что религиозный человек, а вот противник абортов и все тут. Да и невеста, говорит, поюзанная не нужна.
Работу совсем забросил. Как успокоить человека?
> Так же сильно напрягает некоторая архаизация. В пределах храма воспринимается нормально, но за пределами. Это же прослеживается у Сергея, некоторая требовательность и догматизм - в том числе к другим людям.
Камрад, я православный христианин и с такими как Сергей знаком лично.
Так уж сложилось, что после распада Союза и активизации церковной жизни православные начали искать себя. По вполне очевидным причинам идеалом стало восприниматься положение конца XIX - начала XX века (см. "хруст французской булки"). Соответственно возникла идеализация той эпохи и желание восстановления прежних порядков.
С течением времени ситуация меняется, приходит понимание, что нельзя жить вчерашним днем. Вопрос назрел, и я уверен, что он решиться в ближайшее время. Ведь православие не про социальный и культурный уклад жизни, а про веру в Бога.
При этом странно видеть столько желчи в комментах.
Я конечно не знаю как и чем живут камрады, но вот мои реальные знакомые коммунисты и атеисты почему-то умничают в интернетах за кружкой с пивом, а по детским домам и разным благотворительным акциям я хожу с православными "мракобесами".
Несмотря на то, что сам к себе отношусь не так, как Сергий, с большим интересом посмотрел. Было бы очень познавательно увидеть разведопрос о его взгляде на бизнес и по каким правилам его стоит вести.
> Вот читаю тут некоторых граждан и не могу понять чем Сергей кому из них мешает?! Занимается доходягами, обездоленными, вон детишек из приюта к себе берёт, по своему смотрит на мир без злобы. По некоторым пунктам с ним поспорить могу. А в целом- Чё не так?
Камрад, так его огульно никто не хает, лишь "по некоторым пунктам" и спорят. Большинство - по его нетерпимой позиции к не-православным. Ну и внедрение мифологии в историю - смотри ссылку в посте #133.
> В России? В государственной школе - нет. В воскресных школах есть, наверное - так не води ребенка в воскресную школу, если не хочешь.
А тут бы я так не утверждал. Например, "прекрасный" предмет "Нравственные основы семейной жизни". Мракобесы влезли в образование под лозунгами о свободе вероисповедания. Но как там говорилось «Все животные равны. Но некоторые животные равны более, чем другие». Это только один пример, что знаю я. За этот предмет работники отделов образования отчитываются перед РПЦ.
> При этом странно видеть столько желчи в комментах.
Люди как обычно навыдумывают всякой чуши про оппонента, или нахватают из разных слухов, а потом спорят с получившимся у них в головах образом ничуть не задумываясь о его соответствии. Действует в обе стороны.
Спасибо!!!
За что этого человека можно осуждать вообще не ясно. Он делает то ,что должны делать и государство и церковь. И личного времени ему не жаль. Между прочим если бы таких неравнодушных граждан было больше, чиновникам было бы гораздо сложнее грабить. А мы только на кухне брызгаем слюной и осуждаем тех, кто делает больше.
> православие не про социальный и культурный уклад жизни, а про веру в Бога.
"Вопрос,конечно, интересный".
Кроме достаточно известного Символа веры, существуют также Каноны Православной Церкви
http://www.pravoslavieto.com/docs/ru/pravila_vselenskih_soborov.htm -- Правила и Догматы Вселенских Соборов, которые, среди прочего, касаются как раз социального и культурного уклада православных. Никто их не отменял и, насколько я понимаю, пересматривать в ближайшей перспективе не собирается. Полагаю, что многим из тех, кто себя называет православным, было бы полезно ознакомиться. Собственно, в свое время именно из-за попыток пересмотра даже менее серьезных вопросов религиозной догматики на основе католичества появились лютеране, англикане и прочие протестанты, а на Руси произошел раскол.
То есть пересмотреть некоторые догматы, конечно, можно -- только это будет уже не ортодоксальная православная церковь, а нечто иное. Что-то вроде обновленцев, в которые отец Федор чуть было не вступил.
Но это еще не самое "интересное". Проблема любой современной религии в том, что современные социумы, во-первых, стали тесно общаться меж собой -- трудно убеждать людей, что именно догматы вашей религии самые правильные. И во-вторых -- современные условия жизни стали очень быстро изменяться, придется и догматы каждые лет 10 пересматривать. Трудно убеждать людей, что всемогущий бог каждые 10 лет пересматривает выданные им догматы истинной веры.
> Неприятный персонаж. Зациклен на религии. А религия это тормоз прогресса.
Не мыслим ли мы штампами? что мы знаем о религиях вообще и о Христианстве в частности.
Может ли оказаться, что мы рассуждаем о религии, как Фоменко об Истории, ну и результат похожий получается.
Как минимум в электронке отписываются по поводу посещённых открытых уроков. А вот что мне интересно - не приходится ли самим учителям за это отчитываться и часы на какие предметы сократили, чтобы ввести вот этот?
> Правила и Догматы Вселенских Соборов, которые, среди прочего, касаются как раз социального и культурного уклада православных. Никто их не отменял и, насколько я понимаю, пересматривать в ближайшей перспективе не собирается.
Я имел ввиду несколько иное.
Например, православие в России имеет свои отличительные черты, у православных арабов - свои, у негров в Африке - свои.
Вот впервые увидел как в ожидании сошествия Благодатного огня арабы скачут с друг дружкой на плечах - я был в шоке. Ну не ведут у нас себя так в храмах. А у них норма.
Или негры пляшут под свои барабаны, когда поют псалмы - это нам тоже дико.
Также и про политическое устройство: в Библии описано как евреи жили и под управлением судей, и под царями (причем царя выпросили себе вопреки воле Бога), и под римлянами. А в общинах первых христиан можно увидеть прообраз коммунизма. А Карл Льюис с библейской позиции обосновывал свои демократические взгляды.
Так что это скорее вкусовые предпочтения, не связанные с верой в Бога.
"Чисто исповедовать Троицу в Боге и двоицу во Христе - в этом я вижу предел православия" (прп. Григорий Синаит).
> Не мыслим ли мы штампами? что мы знаем о религиях вообще и о Христианстве в частности.
> Может ли оказаться, что мы рассуждаем о религии, как Фоменко об Истории, ну и результат похожий получается.
У меня вся семья верующая и с наставления матери одна из первых книжек, что я прочёл в жизни, была лайт-версия библейских историй с картинками. Истории ветхого завета вообще "прекрасны" даже в облегчённой версии. Особенно моё любимое было - наказание за то, что жена Лота оглянулась и окаменела, а муж даже не парился и шёл дальше. А как это всё объяснили: "Ибо нехрен, если приказали". А потом был курс истории в школе и универе. Там вообще всё "прекрасно": крестовые походы, крещения, инквизиция, индульгенции, борьба с язычниками. Так что нужно знать о религиях и о Христианстве в частности?
Есть хорошая фраза "Благими намерениями вымощена дорога в ад". Помощь людям - прекрасное занятие. Давать образование и обучать навыкам - вообще бесценно. Но лишь бы православие не распространялось, как несение "демократии".
А каково будет твое мнение, если я, например, приду и начну детишкам про сатанизм рассказывать? Ну так, чисто для их общего развития? Один фиг родители им объяснят, что правильно.
> Ну, то есть ты не в курсе. Но предполагаешь, что учителей заставили отчитываться перед попами.
Это относилось не к учителям, а к работники отделов образования (так называемые гороно и районо). Конкретно в у них просят отчитываться. Это не мои предположения или догадки, а жалобы работников. На основании чего это делается - этого я не знаю, так как в этих структурах не работаю. Вот потому меня и интересуют учителя, что, например, с них требуют и почему.
> А каково будет твое мнение, если я, например, приду и начну детишкам про сатанизм рассказывать? Ну так, чисто для их общего развития? Один фиг родители им объяснят, что правильно.
Камрад, ты не путай мировые религии и отдельные секты. Не вижу ничего плохого в том, чтобы ребенок был в курсе основных мировых религий, их основ. Хотя бы для того чтобы уметь общаться с представителями этих религиозных течений (например, не шарахаться сразу от всех мусульман и не думать, что они все террористы).
> Особенно моё любимое было - наказание за то, что жена Лота оглянулась и окаменела, а муж даже не парился и шёл дальше.
Это нормально. Был у нас на работе персонаж лет на пятьдесят старше этого гостя. Набожный вусмерть. Котяток от окотившихся кошек всем пристраивал, птенчиков в гнёзда подкладывал. Всё что можно тащил в храм. Говорил тоже что и гость. Причём, как сейчас помню, чуть ли не теми же предложениями. Но как-то разорался, что всех октябрят и пионеров надо было сжечь. Потому как, раз они отрицают бога, то и смысла их существования нет. И жалеть о их гибели незачем, потому как их жизнь бессмысленна. Причём он так раздухарился, что я думал у него лёгкие выскочат. Так что главное, чтобы здешний персонаж лет через десять не возомнил себя "руцей божьей" и не начал грешников и блудниц на пустырях зачищать, как Фишер или вампир-праведник из "Ведьмака-3". От нашего дедка, если в спину не пырнёт, отбиться и пионерка смогла бы, а этот товарищ поздоровее будет. Геральта из Ривии вызывать придётся.
> Чего у вас в головах? Хочется громко матом ругаться.
Камрад, не надо путать Родину и семью. В истории бывали моменты, когда эти вещи были противопоставлены друг другу. Например, дед моей жены, брянский партизан, как раз потерял первую семью из за своей деятельности по защите Родины. А их доктор в отряде в момент эпидемии под видом лечения отравил много бойцов. Как позже оказалось, человек не выдержал, когда его семью гансы пригрозили убить. Дед выжил потому что у него короткоствол был под подушкой и даже в бреду он никому не позволял над собой совершать манипуляции.
Родину нужно защищать, но под Родиной понимаются не только просторы, березки, дом и семья, но и строй, хотя бы как то коррелирующий с понятием социальной справедливости. И сейчас вопрос "с какого хрена мне защищать господ, продавшихся "партнерам"" не лишен логики.
> Камрад, ты не путай мировые религии и отдельные секты. Не вижу ничего плохого в том, чтобы ребенок был в курсе основных мировых религий, их основ. Хотя бы для того чтобы уметь общаться с представителями этих религиозных течений (например, не шарахаться сразу от всех мусульман и не думать, что они все террористы).
А как будем делить основные религии, неосновные и секты? От какого предмета нужно забрать часы, чтобы втиснуть изучение этого? В рамках изучения истории в школах религии проходили, по крайней мере раньше.