Разведопрос: Lobaev Arms - самое дальнобойное стрелковое оружие в мире

Кому: Сын кузнеца, #81

> А отдача-то, к стати, не слабая.)

Настолько не слабая, что новые винтовки отстреливают со сложенными прикладами :)

Кому: Виталий Николаевич, #36

> потом гасят его с помощью светового излучения большой мощности (лазер).

Китайской лазерной указкой на 100 мВт.

Кому: nikolkas_spb, #58

> Особенно в условиях городской застройки и во время массовых мероприятий...

Как известно, бог потом разберется:кому - в рай , а кому - в ад.

Кому: Щербина307, #99
да без проблем, твоё мнение!

Кому: 666odekolon666, #96

> СВТ с СКС если сравнивать, что лучше?

Рискну вклиниться. СКС лучше, т.к. можно найти задёшего, патрон дешевле, заряжать удобнее, носить удобнее. Качество хорошее, все СКС сделаны ещё в СССР. Если тренероваться в стрельбе из длинного нарезного оружия, то именно с помощью СКС. Считаю, он у нас вне конкуренции. Проблема с установкой прицела решается покупкой полимерной ложи с планками, которые на СКС в великом разнообразии, что не скажешь про СВТ.

Кому: Kiryan, #69

> Не люблю Соколова. Какой то он не симпатичный, и слишком очевидные, не интересные вещи рассказывает. А может просто так рассказывает, не знаю.

У человека цель - глупые мифы понятным языком кратко опровергать. Странно ждать от него прямо интересные малоизвестные вещи, не тот формат.

Кому: 666odekolon666, #96

Принципиально разные вещи.
У СКС автоматный патрон 7.62*39, как у АКМ, то есть у него комфортная отдача и плохая кучность. Удобно стрелять с рук на близкие дистанции 100-200м.

У СВТ винтовочный 7.62*54, как у Мосинки, ПКМ и СВД. Нормальная дальность и точность, но и большая отдача. После 50 выстрелоа поечо болеть начинает. Плюс сама винтовка довольно массивная и длинная. С рук стрелять уже не так удобно, если ты не богатырского телосложения. В этом калибре, на мой взгляд, лучше Мосинка. Если хочешь полуавтомат, то Тигр (гражданская СВД).

Кому: Onepamop, #101

Я про то, что главный в ролике сказал что отдачи не почуял, а на видео стрельбы было отчётливо видно.
Вообще, если нормально прижать к плечу приклад да плюс адреналин - не всегда чувствуешь отдачу, хоть и видно со стороны.
Вобщем, удивился что у такой мощной винтовки нет отдачи.

Супер ролик! Лобаевым дальнейших успехов.

По факту, винтовка ПМВ на новом технологическом уровне. Блин, все-таки игрушки для богатых и отдельные единицы у спецов.
Массовой армии, даже профессиональной, ни винтовки такие, ни прицелы, ни патроны (даже российские) не по карману.
А самое главное, они там не нужны.

Епрст, какая стрелковая школа была в СССР, судя по поползновениям с АК-12 - и ту похерили...
На всякий случай напомню, что советская школа началась с выработки требований и единых испытаний для армейского оружия. СВТ, кстати, была до этого, и именно полноценные испытания не прошла бы.
Автомат Калашникова доводили до ума 10 лет, а сам конкурс был объявлен аж в 1943 году.
Кустарщина, и "справедливые" конкурсы отечественных еле живых заводов - настоящее и будущее.

Кому: muromez, #66

Камрад, я эту байку слышал на одном из заводов от инженера который принимал участие в разработке одного из компонентов для такой системы. Это было в году 2004 если правильно помню. Говорил этот человек что благодаря их системам удалось снайперов извести в одной недавней по тому времени горячей точке нашей страны. Правда то, али приврал человек, не знаю.

То что инженерная мысль развивается и сегодня есть разработки по противодействию таким системам само собой разумеется. Но и системы не стоят на месте. Так что даже если оптику на десять раз покроют поляризационной пленкой или светопоглощающим напылением одни инженеры, другие инженеры найдут способ эти сложности обойти. И боюсь предположить уже обошли.

Ну а образцы типа приведенных в настоящем разведопросе достойны только восхищения как изделия созданные руками очень достойных людей. Но широкого применения для этих изделий я лично не вижу. Плюс стоимость каждого изделия и расходных материалов ставит его в разряд "элитных". Как штучный товар он интересен, как оружие для широких масс он никому не нужен, в том числе государству. А как инструмент на разовые акции его можно приобретать и поштучно без всяких госзаказов. Так что перспектива для них одна одна, они будут мастерами кустарного производства высокотехнологичных изделий. Что не отменяет моего уважения к ним как к мастерам своего дела, одних из лучших в своей области.

ваще! ваще! ваще! вот это техника!

Камрады, объясните: почему все эти снайперские винтовки, стреляющие за 3 км, делают под "мелкие" калибры (338, 408), когда есть такие калибры, как 12,7, и наш 14,5? Из последних же ведь ну явно можно выжать и дальность и точность поболее. Если уж собрались палить на 100500 километров, зачем ограничивать себя в калибре?
http://world.guns.ru/ammunition/large-caliber-ammunition-r.html

Кому: Theseus, #103

> Как известно, бог потом разберется:кому - в рай , а кому - в ад.

Может с тебя начнем?

Очень интересно было послушать. Радует что в России такое есть.
Концовка убила! :)

Чё та в ролике мужики поговорили много, а постреляли как то мало.

тут даже речь не о снайперской стрельбе - а о том что так называемые охотники до нарезного не доходят - жгут 12 калибр сотнями по тарелкам - а вот например с СКС или СВТ или КО 91-30 не могут попасть в лист А4 на 100 метрах - стоя - с открытого прицела, когда говоришь что в условиях локального конфликта никто над тобой на высоте 10 метров летать не будет - и тренировать данные навыки бесполезно - обижаются :)

Кому: 666odekolon666, #96

> > камрад, а с СВТ не сталкивался? СВТ с СКС если сравнивать, что лучше?

А можно я отвечу?

Камрад, посмотри на годы производства СВТ. Она выпускалась с 38 по 45 год. Причем все довоенные были во время войны собственно изношены в ноль, а то, что производилось в военные годы было не самого высокого качества по понятным причинам. Её не просто так сняли с производства. Как итог - надежность у СВТ довольно хромает, да и кучность не слишком хорошая. Единственное преимущество это калибр. Но если интересует серьезный калибр, то лучше уж Вепря взять в том-же 7,62*54. Куда надежнее будет, это тот-же РПК, просто "огражданенный".

Незнаю парни что вам не нравится, все чётко сказано, по делу, никаких проблем с ораторством я не заметил, продукт так вообще глаз не оторвать, А по поводу что она не нужна и т д, ну незнаю, это такое удовольствие, когда ты с ними, как сказали выше, уже начинаешь камуницировать, а они с тобой ещё нет)

Кому: Anthrax, #113

> > отправлено 05.04.16 22:00 | ответить | цитировать # 113
>
> Камрады, объясните: почему все эти снайперские винтовки, стреляющие за 3 км, делают под "мелкие" калибры (338, 408), когда есть такие калибры, как 12,7, и наш 14,5?


Винтовки под этот калибр делаются, у нас это есть ряд винтовок под 12.7 (осв-96, ксвк), а Азербайджан сделал даже под 14.5. Стреляют они не на 3км, а на 1-2 и при этом весят под 15кг. Дело в том, что это изначально пулеметные патроны, заточенные по другое. У них не лучшая кучность и для высокоточки они подходят хуже чем патрон изначально заточенный под снайпинг.

Кому: ProcessorTR, #117

> тут даже речь не о снайперской стрельбе - а о том что так называемые охотники до нарезного не доходят - жгут 12 калибр сотнями по тарелкам - а вот например с СКС или СВТ или КО 91-30 не могут попасть в лист А4 на 100 метрах - стоя - с открытого прицела, когда говоришь что в условиях локального конфликта никто над тобой на высоте 10 метров летать не будет - и тренировать данные навыки бесполезно - обижаются :)

А что все тренируются для гипотетического участия в вооруженом конфликте?
Просто для удовольствия пострелять уже нельзя?
В локальном конфликте может так статься, что будет у тебя АК74 с кривым стволом, который после трех рожков об снег остужали, да с зеркальным зазором в полмиллиметра.
И все твои навыки нафиг никому не нужны будут.

Мое почтение, разработчикам. Аж на душе потеплело что такие люди не перевелись, и надеюсь не переведутся.

Кому: Pugnator, #44

> Тут же было интервью со спецурой нашей. Игры снайперов остались в прошлом, вместе с Второй мировой.

Что за интервью, подскажи пожалуйста.

Кому: Маёвец, #123

> Что за интервью, подскажи пожалуйста.

надо искать. Заметка Оператора про снайперов, кажется.

Кому: Pugnator, #121

я не спорю - я как раз за то что надо учится стрелять из того что будет в худшем случае - из АК с кривым стволом - самое то - даже из МР-153 пулей на 100 метров с рук тоже нормально, но изводить килограммы дроби в воздух это уже вопрос удовольствия - ну и есть конечно любители среди состоятельных парней - просто это в тренде - хотя например есть и популярные видео курсы по ак - акм - американские например https://www.youtube.com/watch?v=hZYe5Sal1L0 просто базовые навыки другие - другая стойка другой хват - и другая кучность - когда пытаешься тоже самое показать любителям СКС - они не понимают как так можно стрелять их же в армии по другому учили :)

Когда говорят о лимитирующем факторе, то обычно вспоминают "бочку Добенека", к слову...

Кому: ProcessorTR, #125

> любителям СКС - они не понимают как так можно стрелять их же в армии по другому учили :)

Спасибо за видео, изучу. Сам я стреляю неважнецки, к сожалению. Мой СКС расстраивается из-за этого :)

Заметно что братья как-то сухо разговаривают с Д.Ю. :), думаю редко интервью дают.
Кстати заметил флаг Новороссии, или чтот похожее, в цехе со станками.

Кому: ProcessorTR, #125

Представляется, что в СА базовые навыки обращения с оружием не идиоты прорабатывали. Представь себе все эти новомодные фокусы с хватами, после маршброска и развертования в цепь. Сколько будет потерянных магазинов и подстрелянных сослуживцев, когда руки после 10км бега по пересеченной местности с полной выкладкой трясутся.

Кому: Afrikaner, #120

> Винтовки под этот калибр делаются, у нас это есть ряд винтовок под 12.7 (осв-96, ксвк), а Азербайджан сделал даже под 14.5. Стреляют они не на 3км, а на 1-2 и при этом весят под 15кг. Дело в том, что это изначально пулеметные патроны, заточенные по другое. У них не лучшая кучность и для высокоточки они подходят хуже чем патрон изначально заточенный под снайпинг.

Это я понимаю. Но неужели в этих калибрах нельзя замутить патроны, так же заточенные под снайпинг?

Разведопрос пока не успел глянуть, товарищи, поясните дураку - как на таком расстоянии на открытой местности (пуля летит до цели огромное для стрелкового орудия время) можно компенсировать, например, воздействие воздушных потоков? По уму, получается в расчёте всегда должно быть минимум два человека: непосредственно стрелок и короектировщик, так?

Кому: Anthrax, #130

> Это я понимаю. Но неужели в этих калибрах нельзя замутить патроны, так же заточенные под снайпинг?

Камрад, ты видимо не очень понимаешь разницу между калибром и патроном. Калибр это просто диаметр ствола. Патрон, это куча разных характеристик: длина, форма и вес пули; длинна, ширина и форма гильзы, навеска и тип пороха, капсюль итд. Для понимания посмотри это видео, там речь про один .30 калибр (7.62) https://www.youtube.com/watch?v=GtLC_OJ6SoM

Т.е. "замутить" другой патрон в этом калибре, это по сути создать новый патрон. Это экономически не выгодно, т.к. производственную линию все равно придется перестраивать и нет смысла завязываться именно на этот калибр.

Армия, как менее гибкая структура, пошла именно по этому пути. Что наши, что амеры, берут стандартный крупнокалиберный патрон и вставляют туда более качественную пулю, получается снайперский патроны. Но это компромисс. Частники же, изобретают новые патроны, с лучшими характеристиками, которые потом пытаются продать армии.

Так же не стоит забывать про вес. Чем больше калибр, тем больше вес винтовки.
Для примера: Винтовки под 12.7 весят ~12кг, Азербайджанская винтовка под 14.5 весит уже 33кг, а Лобаевская СВЛ под 408Chaytac весит <10кг

Кому: Anthrax, #130

> Это я понимаю. Но неужели в этих калибрах нельзя замутить патроны, так же заточенные под снайпинг?

Вроде сказали же, что большой калибр требуется для выведения легко-бронированных целей из строя, а там нет смысла совсем в большой точности. Обьект-то побольше человека. А тут калибр меньше, но за счет скорости пули энергия та-же при попадении, при этом меньший калибр позволяет стрелять дальше, т.к. меньше сопротивление боеприпасу.Как я понимаю, большой калибр винтовки потребует увеличения и ствола и боеприпаса, чтобы увеличить дальнось выстрела. В итоге винтовку надо будет на лафете возить :-)

Кому: ach-zcb, #129

да конечно все наставления прорабатывали не идиоты - но это было применимо к той ситуации - а ситуация была такая что строевой подготовке отводилось гораздо больше времени чем стрельбе - еще важно было разбирать -собирать автомат на время , да и смысл был учить стрелять - по опыту ВОВ было ясно что пехота на войне расходный материал. а сейчас пример Донбасса и Сирии - стороны окопались используют минометы, артиллерию, птуры - перемещения друг друга отслеживают с беспилотников - вот в таком случае все пешие марш-броски и развертывания в цепь не настолько актуальны а точная стрельба может решить много задач. от нетривиальной - сбить вражеский беспилотник до еще более нетривиальной - вывести из строя птур или его расчет.

Кому: Samovarchik, #133

> Вроде сказали же, что большой калибр требуется для выведения легко-бронированных целей из строя, а там нет смысла совсем в большой точности. Обьект-то побольше человека.

Да что вы (в смысле, не только ты, камрад) все к выведению легкобронированных целей прицепились? Можно подумать, из винтовки Лобаевского на двух-трех километрах кто-то вменяемый будет стрелять по человеку? Вон же куча видео по дальней стрельбе: пришли толпой, неспеша выбрали и подготовили лежанку для стрелка, поместили винтовку, расставили телескопы для корректоров, съездили за три километра, воткнули фанеру 1,5*1,5 метра, по рации убедились, что фанера хорошо просматривается из точки стрельбы. Вернулись. Подождали, пока утихнет ветерок, несколько раз пальнули для пристрелки, покрутили крутилки на прицеле. Достали те самые суперпуперпатроны с лично вылизанными стрелком и его корректорами пулями. Снова подождали, когда ветерок утихнет, и наконец произвели серию из 20-30 выстрелов по фанере. В корректирующие телескопы зафиксировали от 1 до n попаданий по фанере (это если в тот день таки суждено было хоть раз таки по фанере вообще попасть), отметили новый рекорд, провопили в камеру, что они самые крутые, и на этом стрельбы закончились.

Вот это вот все что угодно, но никак не "стрельба по человеку" или вообще хоть какое-то как бы применение в реальной военной или антитеррористической обстановке.

> А тут калибр меньше, но за счет скорости пули энергия та-же при попадении, при этом меньший калибр позволяет стрелять дальше, т.к. меньше сопротивление боеприпасу.

Вот этих выкладок я не видел нигде ни у кого. Они официально есть вообще, или это все чисто домыслы. Да с какой стати пуля от меньшего калибра будет лететь быстрее и дальше, чем от большего калибра? Если у нас такое есть, значит мы либо с порохом, его массой и составом реально накосячили, либо пулю в виде тупого цилиндра к гильзе прицепили, либо и то и то. Да даже нынешние крупнокалиберные образцы, которые на вооружении стоят - прицельная пальба из них может и ограниченна километром-полтора, но сама пулька 12.7 лететь может и 5-6 км., а 14.5 так вообще за 9 км. улетала. Причем сохраняла мощность на этих 9 км, способную прибить очутившегося там человека.

> тут даже речь не о снайперской стрельбе - а о том что так называемые охотники до нарезного не доходят - жгут 12 калибр сотнями по тарелкам - а вот например с СКС или СВТ или КО 91-30 не могут попасть в лист А4 на 100 метрах - стоя - с открытого прицела, когда говоришь что в условиях локального конфликта никто над тобой на высоте 10 метров летать не будет - и тренировать данные навыки бесполезно - обижаются :)

Камрад, ты путаешь теплое и мягкое. Тренировки по птице это одно. Тренировки по зверю - совсем другое. Это как лыжи и коньки - и то, и то для быстрого перемещения по замороженной воды, но принципы то совсем разные.
Когда охотник переходит к стрельбе из нарезняка, то он начинает тренировать стрельбу из нарезняка. НО если он тренирует стрельбу дробью, то как-то глупо требовать с него высоких результатов в совсем другой области.



Кому: Afrikaner, #107

> В этом калибре, на мой взгляд, лучше Мосинка.

Найти более-менее приличную Мосинку ОГРОМНАЯ проблема. Большинство из них задрючены почти в ноль и кучность у них из разряда "на сто метров в ведро". Есть конечно "снайперские" мосинки, но ценник за них ломят как за неплохую иномарку вроде ремингтона или чизы. Если уж выбирать болтовую винтовку, то лучше посмотреть на "лося". Намного легче, изящнее, да и кучность как правило достойная.

>Если хочешь полуавтомат, то Тигр (гражданская СВД).

Тоже немного спорный вариант. Ценник откровенно конский, большая масса, не самый удобный на охоте. Из полуавтоматов я бы порекомендовал вепря в охотничей ложе. При цене раза в три меньше, меньшем весе и лучшей прикладистости по кучности она не уступит. Опять таки широчайший выбор всякого обвеса, превращающий от охотничей до штурмовой или снайперской винтовки.

Кому: Anthrax, #130

> >
> Это я понимаю. Но неужели в этих калибрах нельзя замутить патроны, так же заточенные под снайпинг?

Камрад, на точность влияет не диаметр пули. Там больше влияет скорость и форма пули. ДИаметр лишь добавляет вес для большей стабильности. Но при большем весе необходимо сильно увеличивать пороховой заряд, лдя достижения той-же скорости, что увеличивает отдачу. И это только один из факторов. Вобщем поверь, эти патроны разрабатывали совсем не идиоты, они знали, что делают.

ДимЮрич, может стоит продолжить тему оружия в нашей стране? Пригласите на разведопрос какого-нибудь известного в узких кругах оружейного ютубера, например KarakurtVRN, у него очень интересные видео. Примерные вопросы - общее положение на гражданском рынке оружия в РФ, выбор первого ружья, скоба Генри, помпа, полуавтомтат или двустволка. Какие калибры бывают, с какими на какого зверя ходить, оружие самообороны, есть ли в нем какой-то толк. Мнение о выводе на гражданский рынок комплекса под новый патрон ,336ТКМ и его перспективы, мнение о выводе на рынок оружия под боевые патроны 5,45*39 и 9*19 люгер, вопросы по покупке нарезного оружия. Сильно ли наше оружие проигрывает иностранным образцам, сильно ли страдает качество патронов отечественного производства. Что нужно сделать гражданину чтобы он смог купить себе гладкоствольное ружье, нарезную винтовку или карабин. Кто следит и следит ли вообще за тем, чтоб всякие идиоты не получили доступ к огнестрелу. Доступны ли цены для рядового гражданина. Думаю многим будет интересно увидеть такой ролик, посвященный гражданскому оружию в РФ.

Кому: Afrikaner, #132

> Камрад, ты видимо не очень понимаешь разницу между калибром и патроном. Калибр это просто диаметр ствола. Патрон, это куча разных характеристик: длина, форма и вес пули; длинна, ширина и форма гильзы, навеска и тип пороха, капсюль итд. Для понимания посмотри это видео, там речь про один .30 калибр (7.62) https://www.youtube.com/watch?v=GtLC_OJ6SoM

Попытался смотреть видео, но у меня с английским совсем туго.

> Т.е. "замутить" другой патрон в этом калибре, это по сути создать новый патрон. Это экономически не выгодно, т.к. производственную линию все равно придется перестраивать и нет смысла завязываться именно на этот калибр.

Почему не выгодно? Можно подумать, вот эти снайперские патроны .408, они вагонами клепаются. Нет, все то же дорогое мелкосерийное производство на спецом закупленном высокоточном оборудовании. Т.е. производственные линии все равно перестраивались или создавались с нуля.

Далее по патронам. Ящетаю (вполне возможно что и не прав), что все эти разговоры о спецкалибре для снайпинга - это как "все снимают на цифру, но мы то знаем, что только на пленке есть душа". Ничего магического в "патрон, это куча разных характеристик: длина, форма и вес пули; длинна, ширина и форма гильзы, навеска и тип пороха, капсюль итд." нету. Каким образом характеристики гильзы, к которой армейские просто приделывают "снайперскую" пулю, так существенно влияют на собственно снайпинг? По мне, так безусловно на снайпинг влияет качество ствола и собственно сама пуля. Т.е. совсем грубо: качество снайпинга - это качество прохождения пули по стволу оружия.
В крупных калибрах мы в любом случае и доппороху можем в гильзу сыпануть, в т.ч. и т.н. спецпороху спецом для снайпинга, и форму пули более сложную и нужную нам замутить (еще более вытянутый конус, еще большая "капля", и т.д.), опять же благодаря размеру. Плюс: .408 - дульная энергия порядка 11300 Джоулей, 12.7 - 16000-18000 Джоулей - уже в полтора раза больше, 14.5 - так вообще за 30000 Джоулей, почти в три раза больше. А это значит и скорость на выходе из ствола больше. Это значит, что при выстреле на те же три километра нам не надо делать из снайперской винтовки миномет, ибо баллистика будет более пологая, и т.д. и т.п.

Понятно, что армия хрен раскачается, но в данном случае что у нас, что у них все равно таким запредельным снайпингом занимаются частники. Я понимаю, если бы делали снайперские винтовки для стрельбы на 500 метров, но чтобы и отклонение пули стремилось к нулю - вот там и калибры и пули, всякое можно будет поперебирать и со всяким поэксперементировать. Но когда собираемся палить на несколько километров, сам Бог велеет взять что-то помощнее (читай, калибром поболе).

> Так же не стоит забывать про вес. Чем больше калибр, тем больше вес винтовки.
> Для примера: Винтовки под 12.7 весят ~12кг, Азербайджанская винтовка под 14.5 весит уже 33кг, а Лобаевская СВЛ под 408Chaytac весит <10кг

Ну это тоже не дело. Лобаевская чуть меньше 10 кг. А 12.7 - 12 кг. Зато в 12 кг потенциальные ключевые характеристики уже в полтора раза выше. Все равно вся стрельба на таких дистанциях ведется лежа. Все равно для всех этих снайперок, включая и 14.5 - расчет в два человека. Кстати в 14.5 давно уже есть южноафриканская винтовка: http://world.guns.ru/sniper/large-caliber-sniper-rifles/safr/mechem-ntw-20-r.html Так в ней даже гидравлика реализована для уменьшения отдачи. Да, вес 30 кг, но опять же, расчет в два человека и все та же стрельба только лежа. Т.е. ничего нам эти сэкономленные за счет уменьшения калибра килограммы не дают.

Мое предположение следующее: все частники во всем мире вынуждены работать в каком-то правовом поле. Все эти снайперские винтовки - это все чисто для охоты, все сплошь охотничьи образцы, сиречь - гражданское оружие. И когда разработчик принесет в государственную атестационную комиссию охотничью винтовочку, то сложно будет убедить государство, что это мы из 14.5 собрались всего-лишь по уточкам пострелять. Никаких других причин не делать действительно крупнокалиберные снайперские винтовки для кустарей и частников я не вижу. Естественно это ни на сколько не умаляет изделия Лобаевского и его коллектива! Просто хотелось бы еще большего! ))

Кому: Виталий Николаевич, #111

> Так что даже если оптику на десять раз покроют поляризационной пленкой или светопоглощающим напылением одни инженеры, другие инженеры найдут способ эти сложности обойти. И боюсь предположить уже обошли.
>

Камрад, ознакомься с тем, что творится у наших в Новороссии. Фактически снайперский террор не только имеет место быть, а даже можно сказать что процветает полный рост. Уже есть снайперы, ставшие легендарными, причем что с нашей, что с той стороны. И это как ни крути центр европы. А ты говориш снайперы вымерли...
> Ну а образцы типа приведенных в настоящем разведопросе достойны только восхищения как изделия созданные руками очень достойных людей. Но широкого применения для этих изделий я лично не вижу. Плюс стоимость каждого изделия и расходных материалов ставит его в разряд "элитных". Как штучный товар он интересен, как оружие для широких масс он никому не нужен, в том числе государству. А как инструмент на разовые акции его можно приобретать и поштучно без всяких госзаказов. Так что перспектива для них одна одна, они будут мастерами кустарного производства высокотехнологичных изделий. Что не отменяет моего уважения к ним как к мастерам своего дела, одних из лучших в своей области.

Камрад, то, что они выпускают это бентли в оружейном мире. Они сознательно выбрали эту область.Отсюда и небольшое количество. Однако у них есть конкуренты, причем наши же, российские. Фирма Орсис ( http://orsis.com ) Они выпускают продукцию в разы дешевле (от 60 тыс рублей, что абсолютный минимум для оружия такого класса), а самое главное не сказать что менее точное. По крайней мере на чемпионатах мира винтовки орсис побеждают пожалуй что чаще винтовок Лобаевых. Причем побеждают в руках иностранных спортстменов, что говорит о том, что они вышли на мировую элиту снайперов. Так что и в более-менее массовом секторе у нас в стране полный порядок.

Кому: muromez, #136

> Да с какой стати пуля от меньшего калибра будет лететь быстрее и дальше, чем от большего калибра?

Меньше сопротивление воздуха т.к. пуля меньше и аэродинамичней? Это конечно, при равном кол-ве пороха.

Кому: muromez, #136

> Найти более-менее приличную Мосинку ОГРОМНАЯ проблема.

Это да, но мне повезло. Проходила этой зимой партия с ТОЗа, так удалось урвать оригинальную снайперку за 20 штук, которая меня периодически радует минутными группами на 100м. :)

Кому: Anthrax, #135

Пуля из Калаша тоже летит на 3км, вот только попасть в кого-то на таком расстоянии можно только случайно.

Кому: Pugnator, #124

> надо искать. Заметка Оператора про снайперов, кажется.

понял, будем искать )

Кому: Anthrax, #138

> Мое предположение следующее: все частники во всем мире вынуждены работать в каком-то правовом поле. Все эти снайперские винтовки - это все чисто для охоты, все сплошь охотничьи образцы, сиречь - гражданское оружие. И когда разработчик принесет в государственную атестационную комиссию охотничью винтовочку, то сложно будет убедить государство, что это мы из 14.5 собрались всего-лишь по уточкам пострелять. Никаких других причин не делать действительно крупнокалиберные снайперские винтовки для кустарей и частников я не вижу. Естественно это ни на сколько не умаляет изделия Лобаевского и его коллектива! Просто хотелось бы еще большего! ))

Камрад, ты всерьез считаешь, что государства разрешают разработку пуль калибра 10,3 мм, но при этом запрещают разработку пуль 12,7 мм??? Заметь, что тот-же знаменитый баррет М82, оружие, принятое на вооружение армией США - абсолютно частная разработка.
Нет никаких запретительных мер на разработку. Тем более, что все разработчики в первую очередь стремятся выйти на госзаказы, обеспечивающие стабильный спрос на продукцию. Да, на выходе из ствола энергия у .50 выше, но уже на 700 метрах энергия у 408 будет выше, за счет меньшей потери энергии.

Отрадно! И отрадно, что ОПЯТЬ у нас!...

Кому: Anthrax, #138

> > В крупных калибрах мы в любом случае и доппороху можем в гильзу сыпануть, в т.ч. и т.н. спецпороху спецом для снайпинга, и форму пули более сложную и нужную нам замутить (еще более вытянутый конус, еще большая "капля", и т.д.), опять же благодаря размеру. Плюс: .408 - дульная энергия порядка 11300 Джоулей, 12.7 - 16000-18000 Джоулей - уже в полтора раза больше, 14.5 - так вообще за 30000 Джоулей, почти в три раза больше. А это значит и скорость на выходе из ствола больше.


Камрад, ну это же обычная математика за 7(ну или какой) класс.
Сопротивление воздуха зависит от площади поперечного сечения. Формула площади круга - Пи*Радиус в квадрате, функция квадратичная. Это значит, что при линейном увеличении радиуса, площадь будет расти намного, намного быстрее. Таким образом пуля с большим радиусом будет и энергию на расстоянии терять в разы быстрее. Вот поэтому то, не смотря на то, что на вылете из ствола у 12,7 энергия в полтора раза выше, уже через 700 метров 408 обгоняет по энергетике. а с увеличением дистанции разрыв растет все больше и больше.

Спасибо за замечательный разведопрос!
Только не раскрыта тема продолговатого закамуфлированного предмета с отверстием, который справа от винтовки)

Кому: muromez, #145

в оригинале надо брать вольфрамовый сердечник калибра 7.62 оперенная пуля и гладкий ствол и чтобы на выходе была скорость 1500 м\с ,(шутка) просто тут уже действительно школьная физика - при увеличении скорости в два раза кинетическая энергия увеличивается в 4 раза при увеличении скорости в 3 раза кинетическая энергия увеличивается в 9 раз - квадратичная зависимость энергии от скорости и прямая зависимость энергии от массы - значит надо снижать калибр - увеличивать массу пули, убирать нарезы - так как они тормозят пулю в стволе и работать над аэродинамикой самой пули а также использовать медленно горящий порох и длинный толстый ствол

Кому: muromez, #145

> Таким образом пуля с большим радиусом будет и энергию на расстоянии терять в разы быстрее

Тут вопро простой, а что же мы хотим? Докинуть пулю из точки А в точку Б или остановить противника?
И тут чем больше калибр, тем лучше. А кроме того, чем больше калибр, тем выше КПД снаряда, ибо при том же давлении больше площадь приложения. Вот из недавней темы на ганзе

1) Sectional Density (SD)
.366 ТК п\о 14,5 SD=0.0319\.376*.376 =0,2256
.308 БПЗ п\о 9.1 г SD=0.02006\.310*.310=0,2087
7,62х39 БПЗ п\о 8,1г SD=0.01785\.310*.310=0,1857

2)Knockout Blow (KB) Джона Тэйлора (John Taylor)
В-208+ТК.366 KB=1555.11*.376*223.76*.001=130,837
Лось +БПЗ .308 КВ=2395*.310*140.43*.001=104,262
Сайга +БПЗ .308 КВ=2218*.310*140.43*.001=95,556
Сайга-МК + БПЗ 7,62х39 КВ=1981*.310*125*.001=76,763

Останавливающее действие 9.5мм пули и 7.62 различается почти в 2 раза в пользу 9.5мм.

Кому: 666odekolon666, #96

Чувак это два разных калибра их нельзя сранивать. Свд винтовочно пулеметный скс промежуточный, разные цели и задачи - даже на охоте - разный вес добычи

Кому: Pugnator, #148

> > Тут вопро простой, а что же мы хотим? Докинуть пулю из точки А в точку Б или остановить противника?
> И тут чем больше калибр, тем лучше.
Ну вот чем лучше то??? Сколько раз говорено миру, что главное не размер, а мастерство использования!!!! Вы ту-же ганзовскую поговорку о том, что лучше слабо попасть, чем сильно промазать никогда не слышали???
> А кроме того, чем больше калибр, тем выше КПД снаряда, ибо при том же давлении больше площадь приложения. Вот из недавней темы на ганзе

Камрад, я понимаю, ты с ганзы, а там чужие посты не читают, традиция. Но все таки ознакомься с моим постом под номером 145, который ты же и цитируешь. Там вроде русским языком и очень просто написано, что пуля большего диаметра будет терять эту же самую энергию в разы сильнее. Да, на охотничьей дистанции в 100-200 метров эти потери будут несущественны. Однако уже на дистанции в 700 метров энергетика 408 калибра(10,3 мм) уже догоняет пуль пулю .50 калибра (12,7 мм). А дальше она резко уходит в отрыв. Ещё раз, речь идет о стрельбе на сверхдальние дистанции.

Кому: muromez, #150

> Ещё раз, речь идет о стрельбе на сверхдальние дистанции.

да, это я что-то подзабыл)

Ай молодцы, пошмалять бы!

Грамотнейший маркетолог из Дим Юрича. Любо-дорого смотреть! Отличный продукт, правильные вопросы, монтаж на 5. А у комрадов ещё и страница отличная, и там правильно всё. Ну вот я, мгновенно влюбился в Сталинград. Жил бы в России, уже бы заказал.

http://lobaevarms.ru/products/takticheskaya-snajperskaya-vintovka-tsvl-8/