Ущерб латвийской экономике от советской «оккупации»

Вот интересно, если им эти бабки дадут, одним мешком алмазов....
Они пойдут дороги строить, детские сады и заводы или это все осядет в карманах определенных личностей?

Кому: Виталий Николаевич, #74

Начиная с путания названий стран, далеко не уедешь ;)
Литва - эта та, что южнее Латвии, для справки ;)

А Латвия вернула свою часть от двух млн талеров, чтобы что-то требовать?

Кому: Scald, #2

> Предлагаю их усыпить чтобы не мучились.

Топить, топить в теплой воде! Я настаиваю! :)

а вялого за щёку они не хотят?

Буквально сегодня наткнулся. С выводами не согласен, а цифры занимательные, хотя для обьективностм нужно проверять.

Моськи догавкались: Россия перестает кормить русофобские режимы Прибалтик

http://regnum.ru/news/economy/2121259.html

Кончилась халява с транзитом, вот теперь ищут другой способ заработать на РФ. Мало того, что прибалты угробили оставленную им инфраструктуру от фабрик до ЕЭС, так ещё им плати за всё.

Кому: droniak, #102

Для меня, смотрящего на них из-за Уральских гор, все они на одно лицо.
[делает брезгливое выражения лица]

А так да, прошу прощения, постоянно путаю эти маленькие но гордые народности. [добродушно улыбается]

Кому: Fritz, #16

> "В Запорожье в рамках декоммунизации с плотины Днепровской гидроэлектростанции начали демонтировать надпись «ДнепроГЭС имени В.И. Ленина»."

Я жду, когда они в рамках декоммунизации саму ДнепроГэс демонтировать начнут.

Кому: Виталий Николаевич, #85

> Литва-то будет постарше, поблагороднее, поопытнее. Когда-то даже своего мужа имела, князя литовского, да потом пришли более видные сожители, тефтонцы там, ливонцы, шведы тусили,

Видной сожительницей Литвы была Польша. Тевтонцев-ливонцев побили при Грюнвальде.

Кому: Виталий Николаевич, #108

> Для меня, смотрящего на них из-за Уральских гор, все они на одно лицо.

У меня вот граница между Уралом и Сибирью проходит прямо по городу:

http://www.geocaching.su/photos/areas/68914.jpg

Наверное поэтому Латвию и Литву различаю ;)

Кому: Старый пират Пью, #106

> Буквально сегодня наткнулся. С выводами не согласен, а цифры занимательные, хотя для обьективностм нужно проверять.
>
> Моськи догавкались: Россия перестает кормить русофобские режимы Прибалтик
>
> http://regnum.ru/news/economy/2121259.html

Аналогично. Запольскис накосячил в выводе. В последнем абзаце он написал откровенный бред про исход американцев из Прибалтики и исключение их из НАТО: "...Вместе с этим можно биться об заклад — оттуда испарятся и американские танки и натовские истребители, так как оборонять эти глухие места станет тоже незачем. Потому и из НАТО их, скорее всего, в ближайшие пять лет тоже выставят." Они там не из-за жирности земли и благородных еврокорней прибалтов, они там из-за стратегического плацдарма для возможности превентивного удара по Москве и центральному промышленному району РФ. Им эти местные попугаи и в хер не впились, также как и албанцы, и грузины, и румыны с молдованами. Им нужен контроль плацдармов, максимально приближенный к Ставке Верховного Главнокомандования.

Статистика и анализ отличные, конечный вывод - ахинея. Запольскис удивил. Раньше он так не промахивался. Видать эмоции захлестнули.

Кому: Утконосиха, #109

> Я жду, когда они в рамках декоммунизации саму ДнепроГэс демонтировать начнут.

Не-не-не... Они люди терпеливые, дождутся когда она сама развалится, а вот когда волной накроет, да пару городов смоет в Черное море, вот тогда они выставят счет России, за нанесенный экологический ущерб. Украинец умный, украинец считать умеет...

Кому: Виталий Николаевич, #108

> Для меня, смотрящего на них из-за Уральских гор, все они на одно лицо.

А что видят из Китая: русские то ли "одну деревню", то ли "три хутора" успокоить не могут.

Тем временем, на новостных лентах сообщают, что парламент Нидерландов положил "большой и толстый" на мнение большинства. Гримасы Демократии. Боюсь представить, что было бы у нас при аналогичной ситуации.

Кому: rppfsp, #100

> А там не уточняется куда свою долю заносить? Извиниться надо за дедов, искупить рублем вероломное освобождение от цивилизованных фашистов.

Наверное как всегда. Через военкомат, с выездом по мере комплектования дивизий.

Кому: Собакевич, #110

> Видной сожительницей Литвы была Польша. Тевтонцев-ливонцев побили при Грюнвальде.

Это да. Панове с Речи Посполитой и до Москвы ходили, своими причиндалами трясли. Только там все-таки к беспорядочным связям тогда относились без должной толерантности, хотя времена были и смутные, потому выпроводили гостей со всеми достойными их почестями. Плохо, что в обратную дорогу сопровождающего не дали. Было бы гораздо интересней, Минин и Пожарский, Сусанин и еще один неизвестный герой.

Кому: Робот Вертер, #112

Меня больше всего поражает, что элита этих стран больше всего помои льет на самый передовой период своей истории. Опять же есть определенный болевой порог, когда такая оголтелая пропаганда не воспринимается всерьез. И еще один момент, государство карликовые на одной стороне пукнул, на другой скажут, что обкакался, все про все узнают и быстро, через неофициальные каналы, люди же видят куда все катится.
На Украине, например населения поболе, которое может создать определенное количество субгрупп нациков и прочих правосеков, а тут плевочек на границе двух цивилизаций.
Кстати, у нас в Казахстане, местные нацики тоже пытаются именно на период СССР больше помоев вылить, колонией себя называют, голодомор и гептил педалируют, в общем, пытаются сделать жизнь тех кто помнит Союз не комфортной, и тех кто языка не знает тоже. Пока они в меньшинстве, но зато самые шумные.

Кому: Цитата, #1

> миграция жителей Латвии в Россию и на Запад

То есть что же это получается, - это большевики виноваты в том, что все так-скать-граждане уехали "назапад", толчки мыть и клубнику собирать и теперь даже голосовать за две и более партии в молодой демократии некому? Шаусмас.
Лесные братья - это и про Латвию тоже. Это именно они строем ходят в день любимой дивизии.

А вообще, конечно, ничего особенно нового. В музее оккупации, в старой Риге ещё и не такое показывают.

Чем сильнее будет "накал разоблачений" дедушки Сталина, тем сильнее люди будут этому сопротивляться. Как говориться - сила действия равна силе противодействия.

Кому: shurastik, #24

> Ага, только население
>
> 1989г - 2 665 770
> 2016г - 1 968 600

Ну вот видишь, ущерб налицо. Сколько лишних пенсий и пособий приходится платить!

Ну для начала пусть вернут в Россию, всю недвижимость, всю промышленность и прочее, что было построено за время СССР в этой стране. А там и посчитаем кто кому и сколько должен.

Кому: Lyubimov, #122

Про 300 лет пребывания в Российской империи не забываем. Ну и о покупке данных территорий за очень приличные деньги Петром 1.
Вобщем, недоразумение, а не страны, эти прибалтийские шавки.

Оно то можно, но не заплатить, а вложить, и не Латвии, а в Рижскую область - составную часть северо-западного федерального округа, неотьемлемую часть Российской Федерации.

Кому: Виталий Николаевич, #108

> Для меня, смотрящего на них из-за Уральских гор, все они на одно лицо.

Захотелось немного написать чисто о том, что я видел, как житель Калининградской области. Сразу оговорюсь, что причины я точно не знаю - просто наблюдения.

Лет 10-15 назад к нам в область стали заезжать дорогущие автомобили с латвийскими номерами. Именно с латвийскими, не с литовскими. В край дорогущие - так я увидел и первый кайен, и всякие новые S-классы. Через лет 5 пропали напрочь. Литовцы как заезжали на средних иномарках, как вся Европа, так и продолжают заезжать.

Ехали как-то из Калининграда в Ригу на паром. По Литве, в целом, ситуация с дорогами чуть получше, чем в Калининградской области. Это не смотря на то, что у нас дороги и так вовсе не худшие. У них есть и трасса под автобан, плюс дороги между городками типа как у нас, видимо еще советские, но более пологие поворты и шире обочина - сотню ехать одно удовольствие. У нас не везде можно себе так позволить. Много латок, но все абсолютно ровные, у нас в Калининграде редко латки абсолютно вровень с полотном. Ну и автобан ровный, без мелкой волнистости.

Но когда въехали в Латвию... Когда такие дороги были у нас в области я еще машину не водил, до прав еще далеко было. Я даже не знабю как описать. На дороге не просто выщерблены - они такие, что на кроссовере туда было страшно попадать, не то что на легковушке. Плюс странная резкая волнистость. Стоит знак 70 - но это первый раз, когда столько развить просто нельзя! Так и ехали то 40, то 50, то иногда чуть разогнавшись. По бокам дороги то тут, то там попадаются разрушенные советские предприятия, типа небольших и редко - больших заводов. Дома то обшарпанные, то подмазанные до приличного вида чем можно было. Но, кстати, двор всегда в приличнм состоянии, кусты подстрижены, без куч хлама. Поселки тоже укда проще, чем в Литве. В Литве бывают иногда целые улицы небольших домов советской постройки, так они укутаны в утеплитель, покрашены, крыша перестелена, тротуары облагорожены. Выглядит красиво, когда в едином стиле.

Вообщем на вид - разница просто разительная. Ну а дорога от литовско-латвийской границы - это просто музей распада СССР и перестройки. Вот один деятель делал выставку с фотками развалин советских заводов и инфраструктуры. Так вот тут не надо было даже на выставку ходить - все было вокруг, очень гнетущее упадочное настроение навевало. Как отдельная экскурсия по пути.

Мне видится, что латыши во время послераспадовой продажи оставшихся от СССР активов нехило приподнялись (отдельные личности), плюс кредитов понабрали дешевых. Оттуда и кайены. Сияющие такие. У нас даже так не сияли. А потом, лет через пяток, эти кайены как ветром сдуло - время пришло по кредитам-то платить, а уже и нечем. А потом новость проходила, да по Тупичку вроде даже была - какому-то латвийскому поселку гуманитарная помощь посылается от Евросоюза, чтобы голда не было.

В общем, с моей колокольни очень заметно как два крайне схожих соседа абсолтно по разному распорядились своим имуществом доставшимся от Союза. Одни рачительно - другие разбазарили и прогуляли. Одни по-умному - другие инфантильней некуда. Обе примерно одинаковые по размерам, исходным данным, географическому положению. Только люди оказались разные. Может быть, то что Литва когда-то в давние века рулила как настоящая держава, а Латвию все покупали-продавали, оставляет свой отпечаток.

Кому: Никита Хониат, #96

> Вот он после этого кто по твоей логике - русофоб наверно?

Разумеется нет. Он понимает что такое правительство, что такое государство, что такое классы, его населяющие. Никакого "народа" по существу нет.

А у тебя пидорское правительство и такие же народы. Далее напрашиваются выводы о неправильных народах и о твоём мировоззрении.

Кому: Старый пират Пью, #118

> > Меня больше всего поражает, что элита этих стран больше всего помои льет на самый передовой период своей истории.

У элит нет истории. У них есть текущие материальные интересы. Самый передовой период их истории разрушителен для их интересов.

Как, кстати, и для нашей элиты.

Сегодня решил подсчитать, сколько в нынешних ценах будут 2 миллиона ефимков, которые Россия уплатила Швеции за территории по Ништадскому мирному договору.
Считая ефимок равным западноевропейскому талеру, массу которого по одному из источников принимаю в 27.2г серебра и сегодняшний курс серебра в 17 долларов за 31 грамм, можно высчитать, что 2 млн серебряных ефимков - это (2 млн. * 27.2 г * 17 долл / 31 г) =~ 30 млн. долларов. Что, в общем, немного в масштабе даже небольшой прибалтийский страны.

Кому: norkorn, #129

Хреново считаешь. Посчитай, что можно было купить на одну ефимку тогда, сколько этот товар стоит сейчас, а потом уже умножай.

Кому: yuri535, #127

> А у тебя пидорское правительство и такие же народы.

Будь любезен, расскажи, где "у меня" про пидорские народы? Ну, то есть, в котором месте я уравниваю своё отношение к народу и к его правительству? Мне мерещилось, что я как раз таки понитересовался у контингента на предмет, как правильно на эту ситуацию смотреть.

Кому: norkorn, #129

> Сегодня решил подсчитать, сколько в нынешних ценах будут 2 миллиона ефимков, которые Россия уплатила Швеции за территории по Ништадскому мирному договору.
> Считая ефимок равным западноевропейскому талеру, массу которого по одному из источников принимаю в 27.2г серебра и сегодняшний курс серебра в 17 долларов за 31 грамм, можно высчитать, что 2 млн серебряных ефимков - это (2 млн. * 27.2 г * 17 долл / 31 г) =~ 30 млн. долларов. Что, в общем, немного в масштабе даже небольшой прибалтийский страны.

процентики непосчитал.

"Михаил Ходорковский прокомментировал решение гаагского суда об отмене выплаты $50 млрд акционерам ЮКОСа. Он заявил, что «Запад решил ослабить давление»

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/20/04/2016/571746359a79470ec219adcd?from=main"

это что же, сам Ходор признал, что дело о 50млрд - это просто часть давления на РФ, а не главенство закона и права? Сам фактически признал. Так и эти все нытики и попрашайки.

2 Виталий Николаевич , #130

>>Хреново считаешь. Посчитай, что можно было купить на одну ефимку тогда, сколько этот товар
>>стоит сейчас, а потом уже умножай.

Я не знаю, как это посчитать. Если ты знаешь и можешь - посчитай, пожалуйста; представь свои подсчеты, мне будет интересно ознакомиться.

2 Jameson, #132

>>процентики непосчитал.

По какой процентной ставке считать эти проценты в диапазоне почти 300 лет?
И на каком основании считать?

Если кто не в курсе - "Суд в Гааге удовлетворил жалобу РФ в отношении иска акционеров ЮКОСа":

http://www.interfax.ru/business/504681

Те, кто рассчитывал получить 50 миллиардов бакинских, получат от хУя уши.

Краткая история вечно оккупированной Латвии^
https://www.ridus.ru/news/218779

Резво ожеребились лихие латвийские парни. В 1991 отделились от оккупантов, к 2016 подсчитали на сколько они настрадались. Скорость мыслительного процесса межушного ганглия как всегда - почти прибалтийский эталон

Кому: norkorn, #135

> По какой процентной ставке считать эти проценты в диапазоне почти 300 лет?
> И на каком основании считать?

можно попроще, сколько тогда стоила лошажть и сколько сейчас :) а вообще н знаю считают как-то. у них что,Монополия, долги выдумывать? Скажем сразу они нам полюбасу должны в 100 раз больше чем назначат.

Кому: norkorn, #134

Такие задачки обычно историки должны решать, а я не историк. Попробую, но могу сильно ошибаться.

Я привык инфляцию считать по стоимости булки хлеба. Предположим, что такая схема будет корректно отображать стоимость денег того времени.

По некоторому непроверенному источнику фунт хлеба (около 400 грамм) стоил 2 деньги (0,01 рубля). Сегодня булка хлеба (около 400 грамм) стоит около 40 рублей. То-есть 0,01 рубля при Петре 1 равны 40 современным рублям. Отсюда 2 млн. ефимок = 8 млрд. современных рублей. Что собственно по курсу даже на сегодня составляет около 120 млн. американских долларов.

Как-то так...

Задача определения стоимости денег несколько веков назад не такая простая, как может показаться.

Вот ссылка на интересную 100+ летнюю работу "Русский рубль XVI--XVIII вв. в его отношении к нынешнему. Опыт определения меновой стоимости старинного рубля по хлебным ценам (материалы для истории цен)" нашего соотечественника, которая показывает подходы к решению этой задачи:
http://az.lib.ru/k/kljuchewskij_w_o/text_0130.shtml

Кому: norkorn, #141

> Задача определения стоимости денег несколько веков назад не такая простая

Полностью согласен. Что бы считать хоть как-то обосновано, необходимо обладать достаточно глубокими знаниями истории и экономики. Ни теми ни другими знаниями нужной глубины не обладаю, потому мой обывательский расчет на бытовом уровне по стоимости булки хлеба ничем не лучше твоего по стоимости серебра хотя скорее всего чуть ближе к истине, но все равно что тот, что другой - хреновый расчет. Приблизительно на таком же уровне считают долг России перед Латвией, так чем мы хуже, что бы посчитать сколько Латвия сама по себе стоит?

Кому: Koljan, #6

> А мерзкие советские дома, дороги и фабрики уже начали рушить или это пенёй пойдёт?!

Если бы не дома, дороги, газовое снабжение и заводы с фабриками, то убытки исчислялись бы триллиардами.

Ого! 185 ярдов на 2 ляма населения. По 90 косых бакинских на человека. А челюсть не треснет?

> В Латвии заявили, что ущерб, нанесенный экономике республики Советским Союзом за время «оккупации», составляет 185 миллиардов евро.

Если нам не дадут 20-процентную скидку, мы всей страной насрем в центре Риги!!!

Кому: norkorn, #135

> По какой процентной ставке считать эти проценты в диапазоне почти 300 лет?
> И на каком основании считать?

Согласно ст.395 ГК РФ например. И вспомни как круто поднялся с одного бакса за тыщу лет Филипп Фрай

Кому: Робот Вертер, #112

> Они там не из-за жирности земли и благородных еврокорней прибалтов, они там из-за стратегического плацдарма для возможности превентивного удара по Москве и центральному промышленному району РФ. Им эти местные попугаи и в хер не впились, также как и албанцы, и грузины, и румыны с молдованами. Им нужен контроль плацдармов, максимально приближенный к Ставке Верховного Главнокомандования.

Именно. Правда есть один момент - чем больше НАТО будет лезть в бутылку, тем больше вероятность, что мы в ответ выдадим такое, что в Пентагоне запросят сто тонн памперсов. Например внезапно забабахаем какую-нибудь РС-28орб - запустили на орбиту стопицот штук боеголовок, которые ждут команды "вниз", обладая при этом стелс-технологиями и сверхманевренностью на гиперзвуке. В своё время по договору такое ликвидировали. Но если НАТО будет нарушать договоры, то мы можем из него выйти. Впрочем гиперзвуковые низколетящие крылатые - тоже "вкусная" штука.
Проебалтам надо почаще напоминать, что в случае чего они превратятся в лунную поверхность даже без применения ЯО, причем жертва будет бездарно напрасной - через несколько дней большие серьезные ребята встретятся на нейтральной территории и подпишут компромиссный договорчик, ибо начинать массированный обмен ядерными боеголовками из-за кучки шпротников и полсотни танков никому не хочется - во Вьетнаме побольше друг друга крошили и никакой войны большой не случилось.

Кому: Brukvoyed, #15

> Демографический ущерб рассчитан в евро. Кто знает в натуральном выражении – интересно, во сколько евро Литвийские политики оценивают своего гражданина? В каких ещё рассчётах они используют этот курс?

Да чё тут считать? Один евролатвийский гражданин = один евроцент. Вот и набежало.

Или ты не знаешь, сколько миллиардов евролатвийских младенцев сожрал лично Сталин?

Если бы не дома, дороги, газовое снабжение и заводы с фабриками, то убытки исчислялись бы триллиардами.
гугильон папильоннами...

2 Вятский, # 146

> По какой процентной ставке считать эти проценты в диапазоне почти 300 лет?
> И на каком основании считать?

>Согласно ст.395 ГК РФ например. И вспомни как круто поднялся с одного бакса за тыщу лет Филипп Фрай

В 18м веке Госбанка России ещё не было :). А про Филиппа Фрая я никогда не слышал.

тут люди смеются, что, мол, надо создать похожую комиссию, поднять гос архивы и подсчитать стоимость проложенных ЖД путей, всего кап. строительства, и т.д., проиндексировать по курсу 0,65 Дол. за Рубль с привязкой к изменению в стоимости золота за период, ну вы поняли, аргументированно выставить счёт за всё это и плюс чистые инвестиции, и сказать, что оплатим ваши несчастные 185 млрд из той суммы, что будет компенсирована вами за период Советского окупационного баблососания. А чего шутить? Так и сделать надо! Ведь органов у всего прибалтийского населения не хватит.

Некоторые граждане любят рассказывать как Ленин из Швейцарии на немецкие деньги и с помощью латышских стрелков сделал в России революцию, убил царя и отбросил империю на триста лет назад.
А ну как предъявить Швейцарии, Германии и Латвии счёт за упущенные возможности и разрушенные мечты?!!

А, простите, какого волосатого они считают убыток в евро? Такой валюты во времена СССР и его распада не было. Хай подсчитывают в доллАрах. По курсу 1 доллар = 63 копейки!!!

Кому: norkorn, #150

> А про Филиппа Фрая я никогда не слышал.

Неужто Футурама мимо прошла?

Кому: QashAK, #152

> Некоторые граждане любят рассказывать как Ленин из Швейцарии на немецкие деньги и с помощью латышских стрелков сделал в России революцию, убил царя и отбросил империю на триста лет назад.
> А ну как предъявить Швейцарии, Германии и Латвии счёт за упущенные возможности и разрушенные мечты?!!
>
>

Так там инфа ещё про америку с троцким это ж сколько нам должны....

2 Сапёр-старпёр, ## 151

>>тут люди смеются, что, мол, надо создать похожую комиссию, поднять гос архивы и подсчитать
...
>>окупационного баблососания. А чего шутить? Так и сделать надо! Ведь органов у всего >>прибалтийского населения не хватит.

А кто за это будет платить?

2 licker, #154

> А про Филиппа Фрая я никогда не слышал.
>Неужто Футурама мимо прошла?

Абсолютно и полностью мимо. Как и Симпсоны. Ибо у меня есть более интересные занятия, чем просмотр мультфильмов. К примеру, изучение трудов Грэди Буча и Джеймса Рамбо, которые являются
"иконами стиля" :) для миллионов людей в совсем другой области, и к знакомству с которыми я никого не призываю. :)

Кому: Steel Rat, #27

> Не, ну а чо, надо платить, хули делать-то.

спасибо камрад, ужасное настроение было с утра, теперь ржу как конь минут уж 20))), вообще, как Пётр Первый надо поступить, типа -" отдайте всё..."

А, кстати, почему мы не предъявляем Латвии счёт за всё то, что построено при СССР и ныне разрушено самими же латышами? За одни только памятники сколько можно денег потребовать... а если подумать о промышленности...

Если бы не СССР, они бы до сих пор шпроты ловили руками по несколько штук в день и грамоте бы были не обучены

припёрлись русские оккупанты, понастроили школ, институтов, заводов, фабрик ... ну не сволочи?

Кому: ddima555, #138

> Резво ожеребились лихие латвийские парни. В 1991 отделились от оккупантов, к 2016 подсчитали на сколько они настрадались. Скорость мыслительного процесса межушного ганглия как всегда - почти прибалтийский эталон

Им не впервые оценивать елду на глупую рожу в количестве миллиардов.

Чем больше елда, тем больше им мерещится миллиардов.

Кому: Thunderbringer, #147

Некто господин Бридлав не спроста со всех трибун кричит о российской угрозе и необходимости срочного усиления финансирования и перевооружения блока OTAN. Походу, дядька знает о военном потенциале НАТО в западной Европе что-то такое, что связано с импотенцией. Открыто сказать не может, потому и орет, что "Русские идут". В случае чего - я не виноват, я предупреждал. А то политики орут про противостояние с Россией, а если доиграются до этого противостояния, то противостоять придется ему, Бридлаву. Есть мнение, что сильно много, чем нечем и некем. Потому и голосит как потерпевший этот звездатый генерал про мощь русской военной угрозы.

Кому: dremota, #115

У нас подобная ситуация была в 1991 году и по намного более серьёзному поводу. Видимо, ты тогда был очень молод, камрад, раз не помнишь.

Кому: norkorn, #157

> К примеру, изучение трудов Грэди Буча и Джеймса Рамбо, которые являются
> "иконами стиля" :) для миллионов людей в совсем другой области, и к знакомству с которыми я никого не призываю. :)

У вас монокль перекосило, поправьте. А то ещё, не дай "буч с рамбо", спутают с быдлом, которое "мультики" смотрит.

Кому: O_l_v_i_n, #77

И про город Тарту, то есть Юрьев, основанный русскими.