Ефимова заявила, что ее слова о возвращении в США неверно истолковали

Кому: Chess-man, #88

Читаю Вас дальше, и вот тут Вы раскрываетесь по полной:

> Ну и да, с моей точки зрения любой, кто пытается найти в словах красивой девушки огромный философский смысл - либо дурак, либо импотент, либо запутавшийся в половой ориентации индивид.

Хотелось бы отметить, что огромного смысла никто не ищет. Пытаются отыскать обычный, средненький, хоть какой-нибудь смысл. И еще: не все красивые женщины дуры, так же как и не все дуры красивы. Я лично знаю трех красивых, умных и талантливых одновременно.

Кому: dead_Mazay, #39

Лично я в прошлой теме задался вопросом, станет ли моей стране хуже, если данная девушка решит уехать на пмж в США. До сих пор не понимаю, чем нам это грозит. Или, где повод писаться от радости, если она не уедет на пмж в США.

И вообще, ранее поднимался вопрос, если космонавт из страны Х сел в космический корабль, рассчитанный, испытанный и построенный в стране Y, есть ли у страны Х повод гордиться? Да, сам космонавт из Х герой и им можно (и нужно!) гордиться. Конкретно им, как человеком. А вот гордиться стране Y тут в полете не за что.

Если нет у нас, грубо говоря, никаких шансов без тренировок и проживания спортсмена в США -- может, не надо надувать щеки? Просрали полимеры, значит, просрали. Надо начинать работать с нуля, а не строить 'первый российский смартфон' в Китае, на основе чужого железа и софта.

Ну, вот лично мне так видится.

Кому: Max_S, #92

> что я и оспорил, а не нечто другое.

Ты ничего не оспорил. Ты пообщался сам с собой.

Извините, но мне эти обсуждения напоминают, как бабушки у подъезда решают кто наркоман, а кто проститутка :)

Кому: KS_45, #86

> Как посчитает нужным, так и поступит.

Никаких сомнений.

Не понимаю, зачем перед долбоёбами оправдывается.

Кому: baraguzoff, #98

> Во всех этих историях про наших спортсменов, живущих и тренирующихся за границей, мне интересно другое - там что, гравитация другая и другие законы физики?

Там очень серьезные тренеры. Четко знают как выжать максимум. Там очень хорошие стадионы, бассейны и т.д. Там очень небедные спонсоры. Там очень серьезная и правильная фармакология, за которую не забанят!!!

Кому: ussuri, #107

> Там очень серьезные тренеры. Четко знают как выжать максимум.

Получается, что наши тренеры - говно?

Херово, если это так.

Я так понимаю, что Овечкин и Кузнецов в Вашингтоне - это патриотично, а Ефимова в ЛА - уже перебор. Или Овечкина тоже на кол?
Ну нет у нас тренера и условий для Ефимовой и не только. Это вопрос к Мутко и его чиновникам. А спортсмены, несмотря ни на что, выступают под нашим флагом, а не меняют гражданство

Кому: baraguzoff, #108

> Получается, что наши тренеры - говно?

В разных видах спорта по-разному. А где у нас сильная школа видно по олимпийскому золоту.

Ефимова, 2013 год. Я ж помнил, что уже подобное читал, думал, дежавю, а нет, нашел все-таки:

http://www.eurosport.ru/swimming/world-championships/2013/story_sto3869777.shtml

Кому: baraguzoff, #108

>Получается, что наши тренеры - говно?

Не. Просто не во всех видах есть лучшие специалисты. Школы некоторых видов спорта исторически росли в других местах. Ну а некоторых, наоборот, у нас сложились отличные.

Плюс да, материальную базу СССР по большей части похерили. Не только стадионы бассейны. Медицину. А она для спорта высоких достижений тоже нужна.

Ну и фарма и деньги, и условия жизни для людей при деньгах. Едут же не просто, чтоб родине насрать. По каким то объективным причинам. К тому же в большом спорте надо всё быстро делать. Дл выхода "на пенсию" обычно не так много времени. Поэтому когда есть доступ к чему то лучшему - хватаются.

Кончайте со спорами. Прямо сейчас по телеку передали, что Клинтонша больна Дементием. Вот где американская сенсация.

Кому: walter77, #87

> Ура!!!
> Мы нашли виновного в утечке перспективных спортсменов за границу!!!

И часовню в XIV-м веке тоже она развалила.


Кому: MarVal, #109

> А спортсмены, несмотря ни на что, выступают под нашим флагом, а не меняют гражданство

Есть мнение, что после смены гражданства попасть на ЧМ или ОИ будет гораздо сложнее. А для рекламы достаточно того, что она живёт и тренируется в США.


Кому: urbanist, #91

Все всё правильно делают, а по итогам спортивная школа скатывается в задницу. Наверное, так и должно быть.

Кому: KS_45, #110

> А где у нас сильная школа видно по олимпийскому золоту.

Не знаю. Поэтому и интересуюсь.


Кому: Ujify, #112

Понятно.

Кому: Graham, #67

> Для того, чтобы выйти на мировой уровень по поставке чемпионов, нужно не тренировать успешных спортсменов там, а создавать условия для их тренировок здесь. Понятно, что это по большей части вопрос к чиновничеству от спорта, но Ефимовой тоже касается.

Сравни количество золотых медалей в плавании сборной США только в Рио (16) и количество всех золотых медалей сборной России и СССР за всё время участия в ОИ.

Всё-таки не стоит забывать, что существуют виды спорта, в которых определённые страны являются лидерами, догнать которых невероятно сложно, да и непонятно зачем, ведь с точки зрения добычи медалей гораздо эффективнее развивать виды спорта, в которых мы (недавно были) традиционно сильны. А плавание и подобные по отставанию виды развивать постепенно, с задачей в первую очередь на оздоровление и массовость, а не на спорт высоких достижений сейчас и сразу: глядишь, через пару десятков лет и вырастет поколение чемпионов. А спортсмены, которые живут сейчас, та же Ефимова, хотят показывать результаты тоже сейчас, а не через 20 лет.

Кому: baraguzoff, #98

> В России их держат строго в тюрьмах на баланде, а там они свободные люди?

В разных странах в различных видах спорта подготовка может сильно отличаться. Например, что говорит про Исландию (в которой для такой небольшой страны, например, неплохо играют в футбол) живущая там русская гимнастка не топ-уровня:

> Я сейчас одновременно работаю детским тренером, и тут все иначе. Детей никто не ругает, воспитание мягкое. Они могут просто сказать, что не будут что-то делать.

> Нам же говорили, что пока не сделаем упражнение, из зала выходить нельзя. Было тяжело, когда все подружки уходили домой, а я оставалась после тренировки. Что-то не получалось, но закончить занятия было нельзя. С бревна падала.

> – С российскими методами вы бы смогли из кого-то получить спортсмена уровня Олимпиады к 2020 году?

> – Думаю, нет. Во-первых, они сами иначе устроены. Во-вторых, у меня дети тренируются в трех группах, в каждой по 50 минут в день идет урок, это же просто ничего. У меня тренировки были по три часа.

> Мы успеваем сделать разминку, батутики, кувырочки и уже все. Я провожу три таких урока в день. Причем тут есть довольно выносливые девочки и физически они не уступают нашим, но если я в 10 лет уже Ткачева делала и двойное сальто, то тут мы в 10 лет только подъем с переворотом учим и колесо.

Очевидно, если у каких-нибудь родителей в Исландии появится желание вырастить из своего ребенка сильного гимнаста, им потребуется переезжать в другую страну, например, в Россию. И законы физики здесь ни при чём.

Кому: SergeyB, #117

> Очевидно, если у каких-нибудь родителей в Исландии появится желание вырастить из своего ребенка сильного гимнаста, им потребуется переезжать в другую страну

На мой взгляд, сравнивать Исландию и РФ некорректно. Там из 100 детей может быть одного родители привели в спорт за достижениями, а остальных просто для здоровья. В России в детские спортивные школы на плавание большинство детей приводят за результатами.


Кому: SergeyB, #116

> Всё-таки не стоит забывать, что существуют виды спорта, в которых определённые страны являются лидерами, догнать которых невероятно сложно, да и непонятно зачем, ведь с точки зрения добычи медалей гораздо эффективнее развивать виды спорта, в которых мы (недавно были) традиционно сильны.

В плавании советская школа была сильна или я ошибаюсь? Когда растеряли опыт?

> А плавание и подобные по отставанию виды развивать постепенно, с задачей в первую очередь на оздоровление и массовость, а не на спорт высоких достижений сейчас и сразу: глядишь, через пару десятков лет и вырастет поколение чемпионов.

Молодым смотреть не на кого. Только на Ефимову, которая живёт и тренируется в США. Получаем ещё нескольких уехавших спортсменов и всё то же самое через пару десятков лет.

> А спортсмены, которые живут сейчас, та же Ефимова, хотят показывать результаты тоже сейчас, а не через 20 лет.

Это понятно.

Кому: Graham, #118

> В плавании советская школа была сильна или я ошибаюсь?

Насколько я знаю, у СССР всего 13 золотых медалей в плавании (на ОИ 1988 — 2, у США —8). У России с 1996 — 5.

> сравнивать Исландию и РФ некорректно

Тем не менее, нам есть, чему у них поучиться в спорте: в выращивании крепких футболистов, имея много меньшие ресурсы.

> Получаем ещё нескольких уехавших спортсменов

Поэтому и надо в первую очередь развивать массовость с прицелом на развитие здоровья нации. А из больших спортсменов часть уедет, часть останется, а со временем количество перерастёт в качество. Насколько понимаю, упомянутая ранее Исландия пошла по такому пути. Плюс уехавшие ради тренировок — это тоже потенциал на будущее на тренерскую работу — тот же Ан в качестве играющего тренера подтянул всю команду по шорттреку, о чём свидетельствует олимпийский рекорд в эстафете и медали у остальных сборников. Иностранных тренеров у нас и так нанимают, а тут будут ещё и наши спортсмены, имеющие опыт подготовки в лидирующей школе.

Надеюсь, возрождение норм ГТО поможет в этой ситуации: сейчас они даже учитываются при поступлении в вузы.

Кому: Graham, #118

> В России в детские спортивные школы на плавание большинство детей приводят за результатами.

Не споря насчёт большинства, приведу интересный факт: призёра Рио Евгения Рылова привели в бассейн по совету врачей.
Поэтому и увеличивать количество медалей в отстающих видах спорта нужно не за счёт пропаганды равнения на больших спортсменов, которых у нас нехватка (на то спорт и отстающий), а повышением массовости через продвижение ЗОЖ, тем более то же плавание под это очень хорошо подходит.

Зато на единоборства у нас записываются в основном с сугубо практической целью, что не могло не сказаться на результатах :)

Все, мадемуазель опять передумала. Она остается в США

https://lenta.ru/news/2016/08/18/dariausaagain/

П.С. Адреса страничек на Ленте как всегда забавные

Кому: Ruwspb, #121

> Все, мадемуазель опять передумала. Она остается в США

Ничо так, что это про другую спортсменку?

Кому: Ruwspb, #121

> Все, мадемуазель опять передумала. Она остается в США

Остро не хватает третьей новости на Главной!!!

Кому: wired woman, #122

> Ничо так, что это про другую спортсменку?

Да какая разница!!

Кому: SergeyB, #119

> Тем не менее, нам есть, чему у них поучиться в спорте: в выращивании крепких футболистов, имея много меньшие ресурсы.

Настолько разные исходные, что, на мой взгляд, их опыт никаким образом России не поможет.

> Плюс уехавшие ради тренировок — это тоже потенциал на будущее на тренерскую работу

Согласен. Но сильно сомневаюсь, что Ефимова продолжит свою работу в качестве тренера. Хорошо, если ошибаюсь.


Кому: SergeyB, #120

> Не споря насчёт большинства, приведу интересный факт: призёра Рио Евгения Рылова привели в бассейн по совету врачей.

Когда читал в детстве биографии спортсменов в газетах и словарях, впечатление, что в каждой второй было написано: пришёл в ДЮСШ, не взяли – начал готовить себя и через год-два таки пробился.

Набрел вот на типичную новость. Лень разбирать, все как обычно - заголовок об одном, первый абзац о другой, третий противоречит первому, а фотки вообще живут своей жизнью.

https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2016/08/17/the-stunned-bloodied-face-of-a-child-su...

Кому: ItDoesntMatter, #126

Да, и если не ошибаюсь, на дверях скорой турецкая символика.

Кому: Ruwspb, #121

> Все, мадемуазель опять передумала

Конечно, где жить и тренироваться — личное дело что Юлии, что Дарьи, но перепутать трёх разных девушек с совершенно разными фамилиями! :D Ведь Ефимова, Степанова и Клишина — это так похоже.

Кому: Graham, #114

> А для рекламы достаточно того, что она живёт и тренируется в США.

Для рекламы чего?

Кому: Graham, #118

> Молодым смотреть не на кого. Только на Ефимову, которая живёт и тренируется в США. Получаем ещё нескольких уехавших спортсменов и всё то же самое через пару десятков лет.

Люди - они ведь полные идиоты? Все побежали, и я побежал? Без Ефимовой, конечно, никто в России и не догадывался, что в США сильнейшая школа плавания. Вот как раз в случае чего та же Ефимова имеет шансы попытаться поднять российскую школу.

Кому: Ruwspb, #121

> мадемуазель опять передумала. Она остается в США

Да ты чо? А ты уверен, что это та самая мадемуазель, о которой тред?

Или пофиг, лишь бы брякнуть?

Кому: wired woman, #122

> Ничо так, что это про другую спортсменку?

Камрады, извините. Я что-то не подумал, что их там таких много. Кучно пошли.

Кому: Вратарь-дырка, #129

> Для рекламы чего?

Школы плавания, не по доброте душевной они их там тренируют. Или рекламных контрактов, которые будут подписываться со спортсменом.

> Люди - они ведь полные идиоты? Все побежали, и я побежал?

В детские спортшколы приходят уже сформированные личности, да?

Кому: Ruwspb, #131

> Камрады, извините. Я что-то не подумал, что их там таких много. Кучно пошли.

Они уже третий десяток лет кучно ломятся.

Кому: alex394053, #101



> Хотелось бы отметить, что огромного смысла никто не ищет. Пытаются отыскать обычный, средненький, хоть какой-нибудь смысл. И еще: не все красивые женщины дуры, так же как и не все дуры красивы. Я лично знаю трех красивых, умных и талантливых одновременно.
>

Вы лично можете знать сколько угодно женщин. По факту же вы потребовали, чтобы красивая девушка всю жизнь отдавшая спорту в совершенстве владела бы приёмами риторики, которыми не обладают и большинство современных дикторов, обучавшихся своему ремеслу пять-десять лет.

Более того, не каждый академик академии наук может внятно изложить свои мысли.
А спортсменка Ефимова, с вашей колокольни, обязана выражаться недвусмысленно, чтобы ни один дебил был не в состоянии извратить её слова.

Так что таки-да, когда я говорю, что считаю дураком любого, кто пытается найти в словах красивой девушки философский смысл, вы можете считать, что я считаю красивых девушек дурами. Просто вашего интеллекта не хватает, чтобы понять простую вещь. Если девушка красива - а ты высказываешь ей претензию, что она что-то не то сказала - значит ты дурак, импотент или запутался в половой ориентации. И уровень её интеллекта тут ни при чём.

А уж если ты повёлся на новость какой-то журнашлюшки и начал источать миазмы не проверив, что же было сказано на самом деле, то конечно же виновата спортсменка, слова которой были искажены и вырваны из контекста.

>Мутко заявил, что Россия может прекратить финансирование WADA:

http://ria.ru/sport/20160818/1474658697.html

Вот с этого и надо было начинать!!

Кому: Chess-man, #134

Извини что влезаю, но тебе уже несколько человек сказали, что красота женщины дело вкуса-для тебя она красива, для меня не очень, а философский смысл в её словах вроде никто и не ищет. И да мне всё равно где она живёт и что говорит.

Кому: double_dragon, #106

> Не понимаю, зачем перед долбоёбами оправдывается.

Загляни в коменнты под предыдущей новостью.

Кому: Chess-man, #68

> Да она красивая девушка, по ходу. Понимать, что несёт - это не про неё (по определению).

Ты всех красивых девушек дурами что ли считаешь?

> Ну а про неулыбчивых прохожих - это медицинский факт. В Америке улыбаются чаще, чем в России.

Во-первых, кто это доказал? Сравнительный анализ проводил кто-то?

А во-вторых, если человек улыбается без причины, то он вызывает настороженность. Ибо он лицемер.

Кому: baraguzoff, #98

> Во всех этих историях про наших спортсменов, живущих и тренирующихся за границей, мне интересно другое - там что, гравитация другая и другие законы физики?

Там наркоту достать проще. Возможно это влияет.

> В России их держат строго в тюрьмах на баланде, а там они свободные люди?

В России гнусные бандиты, а на западе - благородные гангстеры.
В России тоталитарное метро, а на западе демократичный subway.
В России мерзкое говно, а на западе - прекрасный shit.

А это же всё меняет!!!

Кому: Graham, #132

> В детские спортшколы приходят уже сформированные личности, да?

При чем здесь детские школы? Что, так много тех, кто уезжает в детстве в США? Подавляющее большинство россиян просто не может себе такое позволить чисто по деньгам.

> Школы плавания, не по доброте душевной они их там тренируют.

Лучшие тренеры и так хорошо известны всем пловцам.

> Или рекламных контрактов, которые будут подписываться со спортсменом.

Рекламные контракты слабо зависят от страны, где ты тренируешься. Та же Ефимова для рекламодателя в первую очередь - россиянка. Контракт с ней стоит заключать, если ты рассчитываешь на российских потребителей. Плавание - не хоккей. Это Овечкин получает рекламные контракты, как американец - а вот американец, играющий в КХЛ, никаких контрактов в США не получит. В плавании совершенно другая структура зрительского интереса.

Кому: ItDoesntMatter, #127

> Да, и если не ошибаюсь, на дверях скорой турецкая символика.

Скорее это символика Красного Полумесяца, который может быть хоть турецким, хоть сирийским, хоть иранским или джибутийским. А вот надпись на арабском для Турции, боюсь, необычна: турки пользуются латинским алфавитом.

Кому: Ruwspb, #131

> Я что-то не подумал,

Совсем не подумал.

Кому: Вратарь-дырка, #140

> При чем здесь детские школы? Что, так много тех, кто уезжает в детстве в США? Подавляющее большинство россиян просто не может себе такое позволить чисто по деньгам.

Дети, занимающиеся плаванием, видят, что для успехов нужно переехать в США к их тренерам и «улыбающимся людям». И желание достичь высот в спорте будет неотрывно от желания уехать из страны.

> Лучшие тренеры и так хорошо известны всем пловцам.

Лучшие тренеры тоже не возникают из ниоткуда.

> В плавании совершенно другая структура зрительского интереса.

Никакого различия. Ефимову российские зрители увидят на Олимпиаде и снова забудут о ней на 4 года. А этапов кубка Мира проводится ежегодно десяток, а может и больше. Но реально важно не это. Захотят её раскрутить в рекламе – раскрутят. И все американцы узнают, где и как она плавала.

Кому: Graham, #142

И какая разница для кубка мира, где тренируется Ефимова? Зачем американцам раскручивать кого-то, кто отнюдь не Болт по достижениям?

> Дети, занимающиеся плаванием, видят, что для успехов нужно переехать в США к их тренерам и «улыбающимся людям». И желание достичь высот в спорте будет неотрывно от желания уехать из страны.

Не уехать из страны, а поехать к лучшим тренерам. Не надо это путать.

Кому: Вратарь-дырка, #143

> Зачем американцам раскручивать кого-то, кто отнюдь не Болт по достижениям?

Рекламные контракты предлагают исключительно чемпионам? Много в своё время было побед, к примеру, у Курниковой?

> Не уехать из страны, а поехать к лучшим тренерам. Не надо это путать.

Поглядим, что будет делать Ефимова после завершения карьеры.

Кому: Graham, #144

> Много в своё время было побед, к примеру, у Курниковой?

Во-первых, Курникова чисто внешне была недурственной (причем по текущим стандартам), да и зажигала с правильными людьми (Буре, Федоров, Иглесиас). Во-вторых, Курникова была первой ракеткой мира в парном разряде. Если б не травмы, могла бы очень многого достичь. А так, у нее все равно два турнира Большого шлема плюс один финал (еще два финала в миксте, но это не так круто).

Кому: Вратарь-дырка, #145

Профессионалов без травм не бывает. Скорее напрягаться ей на корте надоело - реклама и светская жизнь достаточно обеспечивали. А для "текущих стандартов" есть имиджмейкеры и стилисты.