> Был у меня сосед, дважды сидевший, так он вообще говорил: "Кто не сидел-тот не мужик".
Мне тоже как-то один очень "расписной" гражданин задвигал, что "всё на этом свете решают воры, и если завтра воры порешат, чтобы был социализм или коммунизм, то так и будет" Вот они какие могучие. Аж жуть.
Интересно, что за журналист такой материал отснял. Видимо "правильный" какой-то. Высером, что воровские понятия (законы и традиции бля) зародились в ГУЛАГе просто порадовал. Хоть бы Гиляровского прочел для общего неполного развития. И да, "спасибо" г-ам Горбачеву, Ельцину и их сподвижникам капитализаторам и демакратизаторам, что ввергли страну в гражданскую войну и отдали на растерзание упырям, как сказал один из персонажей, упырь конечно, но обстановку нарисовал верно. И чтоб всем им земля стекловатой.
блин вопрос для чего у нас в тюрьму сажают, чтобы в итоге потом вот эти все уроды рассказывали нам как у них жизнь удалась, надо бы как-то сделать, чтобы при слове тюрьма каждый подобный урод покрывался холодным потом и делал выводы, есть же такие тюрьмы помню как в конце перестройки в городе Нерюнгри угнали самолёт попали каким-то образом в Пакистан там их посадили, итог двое повесились а у одного случился тепловой удар вот какие должны быть наши тюрьмы
Т.е. то что вот эти люди в особняках за дофига миллионов сидят и на камеру рассказывают как бомжу голову отрезали, и продолжают зарабатывать это порядок для тебя?
Основной месседж фильма — в России все от мелких бизнесменов, священнослужителей и звёзд бомонда, до президента (а точнее все кроме униженного стада рабов-обывателей) глубоко криминаллизированые элементы.
Такой фильмец прокачать как следует по массмедиа, и вуаля — в глазах несведуюющей общественности между Русскими и Цыганами никакой разницы.
[всё в комнате было краденное, и даже воздух какой-то спёртый]
Чтобы они не говорили и сколько бы не жертвовали - пока они остаются на темной, нелегальной стороне - это настоящие хищники, сознательно ведущие такой образ жизни. И отношение к ним и их словам соответствующее. Доверия им ноль. Только и остается им убеждать всех, что они лучше, чем некие "чиновники". И жить за бронированными окнами и дверями. А все равно по человечески своей смертью такие и не умирают. Ладно если дети выживут и нормальными людьми станут.
> В суде надо доказывать. Отстрелом без доказательств занимаются персонажи из этого фильма.
Еще раз - не где, а кому надо? Нашим следственным органам это явно не надо. Отстрелом без доказательств персонажи этого фильма занимаются потому что нашей правоохранительной системе не интересно заниматься. Поэтому они занимаются собой сами. Правоохранительная система наоборот их защищает.
> Т.е. то что вот эти люди в особняках за дофига миллионов сидят и на камеру рассказывают как бомжу голову отрезали, и продолжают зарабатывать это порядок для тебя?
Гораздо лучше, когда они продолжают резать, стрелять, взрывать, ты прав !!
Если бы граждане не рассказали какие они "красавцы" и в каких домах с "ручной нарезкой" живут, как бы ты узнал про их небедную жизнь и соответственно социальный статус?
Был у меня дед.
Детство у него было не простое.
Семья не приняла коллективизацию и побирался он с самого раннего возраста.
Тюрьма при таком образе жизни- вопрос времени.
На фронт ушёл с лагеря.
21 апреля (мой ДР) 1945 года был ранен и потерял ногу в 21 год.
Три ордена Отечественной войны( и так бывает), Отвага, отобранные за пьянку 3 ордена Славы, штрафбат. Биография веселая.
Мирная жизнь.
Второй срок получил уже в 1952 году. История тёмная, статья по растрате.
Отсидел 2 года.
НО!
Уголовников(воров и пр. шваль) не терпел (мягко сказано).
Мне, пацану еще, рассказывал как фронтовики в лагере били эту шваль смертным боем.
Вот и у меня такое же чувство... придет время и я возьмусь за дрын, и это время близко.
Горбачева, бы, заставить фильмец этот посмотреть. Не только его, но его в первую голову заслуга, что такие персонажи до "капитанов бизнеса" доросли. Сначала не понравился ему, видимо, новый, не европейский и не демократичный путь Китая в экономике от дядюшки Дэна, потом зассал, как опять же китайцы на площади Тяняньмынь либерационеров с ГКЧП вместе танками раскатать, а занимало только что б, Бил, Гельмут и Маргарет другом назвали и по плечу похлопали, а Гельмут еще и почетным гражданином своей страны сделал
34:38 - это специально для дебилов, которые орут о реприватизации и национализации предприятий. Вы представляете, ЧТО начнётся, если это попытаются осуществить сразу и одним махом? 1917-1920 будет нервно курить в стороне.
Кому: Аслан, #136 > Обществу, твои любимые массовые расстрелы коснуться всего общества, в т.ч. тебя.
Из просмотренного я увидел, что массовыми расстрелами занимаются как раз те ребята, которых вы от "самосуда" защищаете. И да, порядки установленные с помощью обсуждаемых персонажей тоже коснулись всего общества, но вас это почему то совсем не смущает.
> Регулярно кого-нибудь сажают, как от мелких, так и калибром больше, Шакро Молодого например.
Как следствие обыкновенной борьбы за кусок внутри группы. С самой группой никто ничего делать не собирается. Наоборот, холят, лелеют и защищают.
> А в тюрьмах кто сидит?
В тюрьмах кто только не сидит. Из того что у нас Ходорковский в свое время присел будем делать вывод о том, что государство решило с олигархами побороться? Конкретно герои этого фильма в тюрьме сидят? Нет...а что так?
> В очередной раз осознал гениальность И.В. Сталина и простота его гениальных решений просто поражает - скотов и людоедов он ставил в более скотские условия, но не просто так из садизма, а чтобы сука пользу стране советов приносили.
Была ли в то время организованная преступность, вот в чём вопрос. Те, про кого кино - они ведь тоже не из садистских побуждений людям зло творят. Они расчетливо хотят поживиться за счёт слабостей общества, за счет того, что общество не даёт им отпор. Коррумпируют, убивают, отмывают. Была ли возможность этим заниматься в СССР времён Сталина? Как там отмыть крупную сумму денег? Кого убить ради прибыли? Тогда не могло появиться таких криминальных монстров в принципе - структура общества не та.
А тупые скоты, которые творят страшное из-за проблем с головой и сейчас лес валят круглый год.
> В тюрьмах кто только не сидит. Из того что у нас Ходорковский в свое время присел будем делать вывод о том, что государство решило с олигархами побороться? Конкретно герои этого фильма в тюрьме сидят? Нет...а что так?
А сколько отсидели? Ты знаешь?
Ты маленький что ли? Или инфантильный? Хорошие книжки где добро побеждает зло это отлично. А в реальной жизни рекомендую посмотреть на "невинные шалости" граждан вокруг тебя, занимаются ли откатиками? Спекуляциями на валюте? Прямым обманом, к примеру, потребителей? Как продают собственные ведра? Случаем не намарафетив губы впаривают по двойной цене заведомо убитое ведро с болтами?
Ты то, я погляжу, пламенный ясно дело таким не занимаешься и даже не знаком, именно по этой причине в голове у тебя светлая картина "борьбы с олигархами", потому как на практике, если бы ты ей был занят, мог бы и вообще не понять кому и с кем надо бороться и как. Не говоря уж про то, каким образом заработали денег многие другие "законопослушные" мобильные и эффективные.
А так то надо всех по лагерям или бошки поотрубать, сразу и преступность исчезнет и счастье наступит.
> Вот и выросло поколение, не общавшееся с бандитами.
Плюсую. Оно, это поколение, рвется назад в девяностые, белоленточные хомячки наверно думают что наступит сказочное время где они урвут свой кусок, ага, наступит. Третьего дня мне одно чучело так и говорило - вот вернуть бы 90-е там можно бизнес делать. Не понимают от слова вообще.
Он скорей выпендрится старается. Как говорить начинает из него самолюбование так и прёт. И еще этот понт с ударом ногой по бронестеклу.
Даже если гражданин и называет себя бандитом, то негативного слысла в это слово не вкладывает, ведь скорей граждане прийдут к нему, чем к проклятым ментам.
> А сколько отсидели? Ты знаешь?
> Ты маленький что ли? Или инфантильный? Хорошие книжки где добро побеждает зло это отлично. А в реальной жизни рекомендую посмотреть на "невинные шалости" граждан вокруг тебя, занимаются ли откатиками? Спекуляциями на валюте? Прямым обманом, к примеру, потребителей? Как продают собственные ведра? Случаем не намарафетив губы впаривают по двойной цене заведомо убитое ведро с болтами?
>
> Ты то, я погляжу, пламенный ясно дело таким не занимаешься и даже не знаком, именно по этой причине в голове у тебя светлая картина "борьбы с олигархами", потому как на практике, если бы ты ей был занят, мог бы и вообще не понять кому и с кем надо бороться и как. Не говоря уж про то, каким образом заработали денег многие другие "законопослушные" мобильные и эффективные.
>
> А так то надо всех по лагерям или бошки поотрубать, сразу и преступность исчезнет и счастье наступит.
Это ты все к тому, что хорошо, правильно и честно то, что герои этого фильмы живут более чем обеспечено и на свободе. Вопросов то к ним у нашей правоохранительной системы нет, а если есть то они их решают эффективно. Я правильно тебя понял? А если не правильно ты то конкретно какое решение предлагаешь?
Это кадры из фильма (не помню, какого - кому любопытно, найдут). О чём создатели данного произведения то ли не знали (этот эпизод вообще для многих очень разоблачительный), то ли предпочли не упоминать, чтобы не снижать градус накала.
Подозреваю, что перечень постановочных кадров данным эпизодом не исчерпывается.
Что, впрочем, не делает героев произведения не лучше ни на грамм.
Давно слежу из научного интереса за некоторыми персонажами, в том числе представленными в данном фильме.
Всегда поражала способность Демочко предельно четко и ясно выражать свои мысли, фактически без жаргона. Не у каждого кандидата наук такое встретишь. Видимо среда воспитывает невыносимую четкость бытия.
1.01.55 действительно Федька Бондарчюк, да как целуется! (с) Там вроде Демочка говорил про каких-то киношников, которые долги перед криминальным миром имели и съемками фильма отрабатывали, пусть бы снимал а-ля "Сталинграды" для уважаемых людей, не отвлекаясь на нормальное кино.
> Это ты все к тому, что хорошо, правильно и честно то, что герои этого фильмы живут более чем обеспечено и на свободе.
Ну, наверно даже ты можешь понять что они отсидели свои сроки, если есть факты и улики - заводи дело да суди. Или как ты себе это представляешь? Они тебе не нравятся, ты их боишься и на этом основании надо в клетку посадить?
> Вопросов то к ним у нашей правоохранительной системы нет, а если есть то они их решают эффективно.
С тобой что ли решают? Ты в курсе дел? Или сидишь и выдуманные обидки под жопу складываешь?
> Я правильно тебя понял?
Не знаю. Судя по тому что пишешь ты не то что меня, ты вообще чего-то не понимаешь.
> А если не правильно ты то конкретно какое решение предлагаешь?
Решение чего? Твоей проблемы? Или какой-то общей проблемы?
> Ну, наверно даже ты можешь понять что они отсидели свои сроки, если есть факты и улики - заводи дело да суди. Или как ты себе это представляешь? Они тебе не нравятся, ты их боишься и на этом основании надо в клетку посадить?
Если люди ни дня не работали (в чем признаются самолично) то не откуда у них взяться тому достатку который они демонстрируют. Если при этом это не противоречит законам - это признак того что законы фиговые. Заводить дело и судить и судить - задача прокуратуры и следственного комитета. Если они это не делают, то это отлично характеризует.
>
> С тобой что ли решают? Ты в курсе дел? Или сидишь и выдуманные обидки под жопу складываешь?
>
Раз граждане на свободе и при достатке значит вопросов у правоохранительной системы к ним нет, или же эти граждане умеют с этой системой "договариваться". Жопками не интересуюсь - сути твоего вопроса не понял.
>
> Решение чего? Твоей проблемы? Или какой-то общей проблемы?
Проблема в том, что люди получившие богатство криминальными методами могут свободно им распоряжаться. Я уже понял что это для тебя не проблема. Очевидно то что показано в фильме для таких как ты отличный путь к успеху.
Полное ощущение что у человека в в голову прописано, что вор или убийца это тоже такая работа нормальная. Типа он украл или убил - ну поймали его (а если не поймали еще лучше), посадили. Отсидел - можешь спокойно тратить заработанное. Нормально же. Хорошо поворовал и поубивал - значит молодец, ударник, передовик, будешь жить богато.
> Если люди ни дня не работали (в чем признаются самолично) то не откуда у них взяться тому достатку который они демонстрируют.
Я надеюсь ты в курсе, что тебе могут привести реальные примеры нигде не работающих людей, абсолютно не связанных с уголовщиной, при этом - живущих на широкую ногу. Начиная от наследников. Заканчивая тунеядцами всех мастей поднимающих деньги мягко говоря не трудом. Что будем делать с ними?
> Если при этом это не противоречит законам - это признак того что законы фиговые.
С кого будем брать пример? Или в отдельно взятой за жопу стране выдумаем свои новые законы справедливости?
> Заводить дело и судить и судить - задача прокуратуры и следственного комитета.
Ты из тех кто "мы вправе требовать!!!" ? Просто вот эти банальности на щите они к чему? Ну завел ты дело, дальше что? Даже если завел - а заводить его без причин никто не будет и то что тебе кто-то не нравится это не причина, мне может ты не нравишься, что ж теперь на тебя дело завести?
> Раз граждане на свободе и при достатке значит вопросов у правоохранительной системы к ним нет
Далеко не каждый вопрос можно превратить в дело и срок.
> Жопками не интересуюсь - сути твоего вопроса не понял.
Ты свои данные черпаешь из фантазий, общих соображений, идей справедливости близких лично тебе? Или есть какая-то конструктивная информация из практики? Вот Абрамович прикинь - яхта за ярд баксов, а по документам все нормально - работал в бизнесе как папа Карло, по твоей классификации должны ли быть к нему вопросы, и какого рода?
> Проблема в том, что люди получившие богатство криминальными методами могут свободно им распоряжаться.
Заметь, в обители законности - в Европе.
> Я уже понял что это для тебя не проблема.
Тебе начать объяснять как ребенку, "как устроен мир"? Или ты вдруг для себя открыл, что справедливости нет?
> Очевидно то что показано в фильме для таких как ты отличный путь к успеху.
Тебе чисто для справки: богатство мне не светит и каждый рублик очень тяжко дается. Но ты продолжай про несправедливость мира, мне интересно на самом деле.
> Я надеюсь ты в курсе, что тебе могут привести реальные примеры нигде не работающих людей, абсолютно не связанных с уголовщиной, при этом - живущих на широкую ногу. Начиная от наследников. Заканчивая тунеядцами всех мастей поднимающих деньги мягко говоря не трудом. Что будем делать с ними?
Статья 209 УК РСФСР
> С кого будем брать пример? Или в отдельно взятой за жопу стране выдумаем свои новые законы справедливости?
С СССР. Ничего выдумывать не надо. Все уже выдумано.
> Ты из тех кто "мы вправе требовать!!!" ? Просто вот эти банальности на щите они к чему? Ну завел ты дело, дальше что? Даже если завел - а заводить его без причин никто не будет и то что тебе кто-то не нравится это не причина, мне может ты не нравишься, что ж теперь на тебя дело за...
Если бы ты был прокурором, то в наблюдаемой вокруг реальности это причины было бы более чем достаточно для того чтобы дело завести.
> Далеко не каждый вопрос можно превратить в дело и срок.
Особенно когда желания такого нет. Вон помнится например сколько было шума вокруг Сердюкова - и ничего, до суда даже и не дошло ничего. Рафик ниуиновен. Был введен в заблуждение любовницей. Ага.
> Ты свои данные черпаешь из фантазий, общих соображений, идей справедливости близких лично тебе? Или есть какая-то конструктивная информация из практики? Вот Абрамович прикинь - яхта за ярд баксов, а по документам все нормально - работал в бизнесе как папа Карло, по твоей классификации должны ли быть к нему вопросы, и какого рода?
С точки зрения государства где господствующим классом является буржуазия вопросов конечно никаких. Поэтому я бы хотел хотел чтобы буржуазия этим самым господствующим классом не была. И в такой стране мы уже жили - проверено, это работает.
> Заметь, в обители законности - в Европе.
Полагаешь что Европа должна обеспечивать соблюдение законов в России и карать за их нарушение?
> Тебе начать объяснять как ребенку, "как устроен мир"? Или ты вдруг для себя открыл, что справедливости нет?
Мы уже жили в стране где со справедливостью было несколько лучше. Ничего открывать не надо - све открыто до нас.
> Тебе чисто для справки: богатство мне не светит и каждый рублик очень тяжко дается. Но ты продолжай про несправедливость мира, мне интересно на самом деле.
В случае если то что ты пишешь правда твое желание принять и смирится с существующим порядком вещей просто не понятно. От слова совсем. А если прям интересно про несправедливость то скачай вон собрание сочинений Сталина в аудиоформате и слушай. А людей проблемы были - куда там тебе с твоим "очень тяжело дается" - и они эти проблемы как то решали.
СССР он тоже разный был. Товарищ Попов, например говорит, что коммунизм в СССР был построен к середине 30х годов, а начиная с 1961 года (22 съезд) начался переходный период от социализма к капитализму который в 1991 году и закончился. Опять же таки, в СССР воровали но сидели при этом.
> Рашидов, Медунов и прочие, действительно выдумывать ничего не надо.
Все это невинные детские шалости по сравнению с тем что стало (что стали себе позволять госуправленцы) после того как СССР развалили. Так что пример да - хорош
> Интересно, что за журналист такой материал отснял.
Английские титры, кажутся вполне вменяемыми. Это наводит на некоторые размышления. Особенно в свете усиления пропаганды Русской угрозы на Западе. И, как нам сообщают в телевизоре, некоторых движений, опять же на Западе, по отъёму богатств, на том основании, что они где-то-не-важно-где наворованы.
Прогон про ГУЛаг в начале, соответствует антисоветской легенде. А это признак или диссидентов-либералов или их западных хозяев.
Дмитрий Юрьевич, на 1:05:30 один из "героев" говорит, что на Западе нет такого, чтоб официальный бизнес контролировался криминалитетом - типа криминал он только за оружие и наркотики.
Однако в том же Сопрано открыто показано как мафия следит и за мусорным бизнесом, и мухлюет на акциях(я пока на втором сезоне, может дальше интересней).