Разведопрос: Клим Жуков и Ольга Васильева о фильме про оборону Севастополя

Кому: Zolozoloz, #98

> мало того его просто водой разбавляй более менее чистой тож оставь отстояться от газов - не захмелеешь

Представляю, что за "йад" добавляли в воду, чтобы пить

Кому: tovarish_77, #92

> Рекомендую эксперимент. Купите пару-тройку бутылок "Голицынского" или "Инкерманского", откройте, перелейте в ведро и оставьте на 3-4 часа, можно периодически помешивать. Ни спирта, ни газа не останется. Привкус шампанского будет, но не более того, и жаду тоже утолит замечательно

Родный ты чего, нельзя так с шампанским. Рассказал жене она в ярости.:)

> 1 июля 1942 года командование Приморской армии. Черноморского Флота оставило в Севастополе десятки тысяч бойцов. Несмотря на обстоятельства, они защищали свой дом до последней капли крови. Героизмом и стойкостью защитников Севастополя восхищался весь мир, но на Родине про их подвиг предпочли молчать.
Какая-то нехорошая запись. Почти "9-я рота".

Кому: tovarish_77, #92

> Рекомендую эксперимент. Купите пару-тройку бутылок "Голицынского" или "Инкерманского", откройте, перелейте в ведро и оставьте на 3-4 часа, можно периодически помешивать. Ни спирта, ни газа не останется. Привкус шампанского будет, но не более того, и жаду тоже утолит замечательно

Товарищ, без обид, но ты бы до конца мой пост прочитал, а не повторял мои слова на свой лад. Я же написал - «Возможно, выпаривали спирт или еще что-нибудь делали, но точно не утоляли жажду шампусиком.» (с)

После выпаривания из шампанского спирта, "оно" перестаёт быть шампанским. Это как из водки спирт удалить, а потом оставшуюся воду называть - водкой. )))

интересно, дойдет ли дело до фильма про двадцатитрехлетнюю оборону Севастополя из новейшего времени?

Кому: tovarish_77, #92

> Привкус шампанского будет, но не более того, и жаду тоже утолит замечательно

Вдогонку. Как называть продукт после «выпаривания». Билл Гейтс мочу или воду пьет?! ))))
https://tech.onliner.by/2015/01/07/omniprocessor

Кому: Цзен ГУргуров, #90

Посмотри - увидишь...

Кому: ramzes3, #99

Пардон, не на ту кнопку нажал :-)

См. #107

Кому: Бухтяр, #95

> в ролике тебя не просят ни понимать, ни прощать продюсера

Фраза сказана не в адрес ролика, а твоего коммента: "Ну что вы прикопались к опыту этих кинодеятелей."
Недоверие - закономерный и справедливый итог деятельности, о которой, к слову сказать, сама Васильева ни разу не выказала сожаления.

Кому: Hemp1979, #88

> То есть Октябрьский вместо организации обороны начал кричать Ставке "спасайся меня кто может".Ценный генерал.

Ну отлично, камрад. 1750 человек командования и руководства должны были героически погибнуть. Действительно, зачем Красной Армии 1750 офицеров с передовым 250 дневным опытом организации обороны.
Ты уж сразу пиши - люди воевали вопреки, а руководство только мешало.

Кому: krenk, #42

Имелся ввиду не сериал, а новый фильм, как уже написал выше Илья_К. Вот на кинопоиске нашел его:
https://www.kinopoisk.ru/film/707407/

Кому: Цзен ГУргуров, #107

Смотрел уже. Я там ничего такого не увидел. Не прям четкое следование истории - видно. Антисоветчину - не увидел. Но, почитал сейчас рецензии негативные - ну да, можно и так смотреть. При желании антисоветчину можно и в "Они сражались за Родину" найти и в "Батальоны просят огня".

Не одной мне эта мадам показалась мутной. Не спасет Клим Александрович фильм, не спасет. Только силы и нервы потратит, дай Бог ему здоровья.
Имя режиссера не прозвучало. Не верю, что продюсер до сих пор не определилась, кто будет снимать фильму. Подозреваю, что Лунгин, раз он начальник и работодатель тетеньки.

Кому: Hemp1979, #88

> То есть Октябрьский вместо организации обороны начал кричать Ставке "спасайся меня кто может".

А кто Севастополь 8 месяцев оборонял - марсиане?

А командующий Севастопольским Оборонительным Районом не при делах?

> Ценный генерал

Он был вице-адмирал.

А в 1944 году стал адмиралом.

> героически командовал Амурской флотилией до 1944 года.

Командовал очень толково, что показал 1945 год - когда натренированная и обученная Октябрьским амурская флотилия очень эффективно драла японцам жопы.

Достойный человек был, обругать его пытаются лишь пидарасы.

Дед воевал на одной из батарей и в плен там попал.

Кому: ramzes3, #113

У тебя, камрад, мир черно-белый исключиельно? Ты вообще мою оценку фильма здемь прочел или где???
У меня не скпзано, что фильм антисоветский. У меня сказано про "антисоветский душок, котрый авторы подпускают периодически". Разница понятна?

В исходном коде сайта обнаружен закоментированный абзац:

> От создателей фильмов «Остров», «Царь», «Розыгрыш»

Желаю создателям сделать такой фильм, чтоб на сайте следующего фильма фраза «От создателей Севастополь 1942» играла в плюс, а не в минус)

Кому: Hemp1979, #88

> Вот почему солдат в бой ведут медсетры

Кххы! Чего? Что? Это пример альтернативного мышления?

Кому: Abrikosov, #115

8 месяцев у немцев не хватало сил его штурмовать.Они появились когда была полностью разгромлена Керчинская групировка советских войск.
Я в курсе что он адмирал,генерал в смысле высшее офицерство.
В 1945 году Октябрьский не командовал Амурской флотилией,благодаря или вопреки ему она воевала,тут уж не выяснить.
В том же 1942 году немцы в нескольких местах прорвали оборону Сталинграда,который очень не удобно было оборонять.Командование не струсило и не сбежало за Волгу,а организовало оборону.Это пример хорошего командования.Давайте отделим зерна от плевел.

Кому: Chimkent, #119

...медсестры...
по делу есть что сказать?

Интересно - Мамонов кого будет играть ф будущем фильме? Без него то точняк не обойдется.

Кому: a-dd, #122

> Интересно - Мамонов кого будет играть ф будущем фильме?

"Кровавого тирана", не иначе.

Хорошо бы включить в картину кадры его освобождения. Чтобы все было не так мрачно.

Кому: Chimkent, #119

> Кххы! Чего? Что? Это пример альтернативного мышления?

есть такой случай когда несколько раз морпехов помойму в севастополе в бой санитар поднимала, получила ранения, умудрилась в рукоопашке фрицев забить - за что получила награду
или вот санитар женщина
"Екатерина Илларионовна Михайлова (в замужестве — Дёмина). Санинструктор 369-го отдельного батальона морской пехоты Дунайской военной флотилии главный старшина Михайлова Е. И. 22 августа 1944 года при форсировании Днестровского лимана в составе десанта одной из первых достигла берега, оказала первую помощь семнадцати тяжелораненым матросам, подавила огонь крупнокалиберного пулемёта, забросала гранатами дзот и уничтожила свыше 10-и гитлеровцев.

4 декабря 1944 года старший санинструктор сводной роты Берегового отряда сопровождения Дунайской военной флотилии главный старшина Михайлова Е. И. в десантной операции по захвату порта Прахово и крепости Илок (Югославия), будучи раненой, продолжала оказывать медицинскую помощь бойцам и, спасая их жизнь, из автомата истребила 5 вражеских солдат. Раненую, ослабевшую от потери крови и воспаления легких, почти в безнадежном состоянии Михайлову переправили в госпиталь.

После выздоровления она вновь вернулась в строй. В составе 369-го батальона морской пехоты она сражалась за Имперский мост в австрийской столице Вене. Здесь она отпраздновала Победу 9 мая 1945 года."
а американцы снимают про санитара которорый не стрелял (тьфу) и у нас в прокат с мощной рекламой идёт

Кому: Красноярец, #111
>Ну отлично, камрад. 1750 человек командования и руководства должны были героически погибнуть. Действительно, зачем Красной Армии 1750 офицеров с передовым 250 дневным опытом организации обороны.
Ты уж сразу пиши - люди воевали вопреки, а руководство только мешало

Ну так то 80т. пленных это мелочи.
Разгром под Керчью ранее...ну тут командование не причем-Манштейн не по правилам воевал.Неудачный десант в Феодосии ранее? Ну причем тут Октябрьский,он всего лишь учился.
Исторический контекст не будем рассматривать? Командование в Крыму регулярно косячило до последнего момента.Кто нить в этой стране будет нести ответсвеность?
Петров,кстати,очень удачно оборонял Одессу,разгромил наступавшего противника и без потерь по приказу эвакуировался.Не будем всех ровнять.На него все бросил Октябрьский,когда сбегал из Севастополя.

Кому: Nahual, #110

> Фраза сказана не в адрес ролика, а твоего коммента: "Ну что вы прикопались к опыту этих кинодеятелей."

Надо же, так это ты что же, _меня_ предлагал понять и простить? Или нет? Может всё таки ты говорил про людей из ролика, не?

> Недоверие - закономерный и справедливый итог деятельности, о которой, к слову сказать, сама Васильева ни разу не выказала сожаления.

Как это связано с тем, что они обращаются к людям сведущим - помогите сделать на этот раз правильно? И ещё раз - если тебе нужны сожаления, то ролик не об этом.

Кому: Hemp1979, #120

> благодаря или вопреки ему она воевала,тут уж не выяснить.
> В том же 1942 году немцы в нескольких местах прорвали оборону Сталинграда,который очень не удобно было оборонять.Командование не струсило и не сбежало за Волгу,а организовало оборону.Это пример хорошего командования.Давайте отделим зерна от плевел.

Камрад, ты не из Севастополя ли часом? Про Октябрьского - ощущение, что это какая-то больная тема именно для жителей этого города-героя.

Ты действительно не видишь разницы между обороной Севастополя и обороной Сталинграда - в плане возможности подвода резервов и снабжения группировки хотя бы?
Оборона СОР была организована хорошо - именно по этому он и продержался 250 дней, сковывая значительные силы врага и нанеся ему огромный урон. Конечно, операции на востоке Крыма помогали обороне города - они именно с этим расчетом и проводились, но не увенчались успехом - немцы на тот момент превосходили в умении воевать. Фронт ушел слишком далеко на восток, и Севастополю просто нечем стало воевать. Где-то встречал, что при обороне Севастополя снарядов защитники израсходовали больше чем патронов - соответственно характер боев имел достаточно специфичный характер, и снабжение при этом имело решающий вес.

В Сталинграде отрыв от баз снабжения был не таким фатальным, осуществлялся подвод резервов и эвакуация раненых, поддержка артиллерией и авиацией из-за Волги. Ну и стратегическое значение выхода немцев к Волге и нарушение перевозок по ней - оно несколько другое все же, не в обиду Севастополю сказано.

[выделенный текст]

Кому: Macrolenes, #55

> вообще же жажда - штука которая ломает куда быстрее голода и вернее - от голода хоть в какой-то момент люди злее делаются, а жажда отбивает волю уже на второй день под солнцем без питья...

Почитай про Аджимушкай. Вот где про жажду раскрыто в полной мере!

надо помочь.

Кому: Hemp1979, #121

> ...медсестры...
> по делу есть что сказать?

Тебя по делу и спрашивают. "Медсёстры (во мн.ч.) солдат в бой ведут". Как у тебя в голове это укладывается? Ну у Манштейна, ладно, ему-то соврать надо было. Но ты-то, как себе это практически представляешь? Сколько медсестёр ты бросил вперёд? Или одна всех командиров заменила? Чёрте-чо понавыдумывают без малейшей оглядки на реальность и потом долго обсасывают...

Кому: Zolozoloz, #125

> получила награду
> или вот санитар женщина
> "Екатерина Илларионовна Михайлова

Да нет возражений. Вот только мужики на поле боя шибко тяжёлые, и мужик-то их ползком не вытащит, не то что женщина. И можно обратить внимание, что в ОБД Мемориал среди награжденных медиков чаще встречаются медбратья, скорее всего они же чаще и гибли.
Так и кино снимут. Не как один героический эпизод с медсестрой, а как закономерность "бессилия власти".

Кому: Цзен ГУргуров, #117

Мои слова были в адрес тех рецензий, о которых я упомянул. Твоих среди них не было. Извини, если недостаточно понятно написал. ИМХО, это паранойя, во всем антисоветчину отыскивать. При том, что много где она действительно есть и немалая.

Кому: diamat, #104

> После выпаривания из шампанского спирта, "оно" перестаёт быть шампанским. Это как из водки спирт удалить, а потом оставшуюся воду называть - водкой. )))

Жду вашей версии названия продукта, которое имеет цвет и вкус шампанского (без алкогольной составляющей конечно). И которое использовали наши бойцы и командиры в 1942-м году.

Участие Клима Александровича обнадеживает

Вот там интересный момент, деньги на тизер вроде как а фильм называют народным при спонсорах/инвесторах. Вопросы, кто подразумевается под словом спонсоры/инвесторы-не частный ли капитал? второй вопрос, если частный то не будет ли он пытаться влиять на картину?

Кому: ramzes3, #132

Я ее не ищу - я ее просто замечаю при просмотре. Поскольку знаю как пишутся сценарии и снимается кино. Как авторы выражают свою позицию и идеологию. В частности в обсуждаемом фильме она наиболее четко обрисована в американсклм турне Павличенко.

Кому: Бухтяр, #127

> это ты что же, _меня_ предлагал понять и простить?

Понять и простить предлагаешь ты, я над этим иронизирую. Так понятно?

> Как это связано

Напрямую.

Увидел у вас споры про Эриха ФОн Манштейна. Подумал, решил осмелеть и подсказать как его показать можно, само собой это предложение от диванного мудреца политолога и кинокритика:)

Чтьо если во время военных действий и эпизодов показывать его как жестокого убийцу, а когда он пишет мемуары о том что вот мол какие молодцы русские показать что он пишет эти строки рыдая и плача навзрыд с ужасом вспоминая что он наделал, осознавая какое он говно.

Так получается что и на его записи послевоенные вроде и не оспариваем, но при этом и в свою пользу используем:)

На 35-й батарее экскурсовод ещё рассказывала про фильм "Нас не слышит земля".

Для меня еще и личная тема - дед пропал без вести при обороне Севастополя. Мать рассказывала что после войны заехал один его бывший солуживец и рассказал, что он отказался эвакуироваться (служил при шатбе армии). Сохранились его письма из Севастополя к моей маме и бабушке 41-42 года. И больше ничего.

С занесением денег пока подожду - хочу псомотреть что проект развивасется в нужную сторону, т.к. Ольга Васильева пока большого доверия своей биографией и выступлением не вызывает. Надеюсь Клим Алекснадрович окажет должное влияние на проект.

Кому: Hemp1979, #126

> На него все бросил Октябрьский,когда сбегал из Севастополя.

Разница между эвакуацией и бегством существует на самом деле.

Кому: Nahual, #137

> Понять и простить предлагаешь ты, я над этим иронизирую. Так понятно?

Нет, я не предлагал никого понимать и прощать. И в ролике об этом не просят, там просят о вполне конкретной, разнообразной помощи, с конкретной, благой, как я считаю, целью.

> Напрямую.

Слова "никак" пишется не так, как ты его написал.

Скажу сразу: к Жукову отношусь сугубо положительно, ролики про средневековое житьё-бытьё смотрю с большим интересом. Однако, при всём моём почтении, Клим Александрович специализируется на средних веках, а не на Великой Отечественной. Если хотите снять фильм с высокой долей достоверных фактов, то лучше обратиться к специалистам из Музея героической обороны и освобождения Севастополя (в народе "Диорама"), поработать с документами в его архивных фондах (это кладезь для сценариста). Если что, могу, совершенно безвозмездно и с особым удовольствием, вывести на нужных и сведущих людей (моя мать много лет проработала в музеях первой и второй оборон Севастополя, имеет множество контактов среди наших севастопольских историков). Ну и желаю успехов вашей гостье - у нашего города богатая и героическая история, надеюсь у неё получится снять действительно хороший фильм.

Отличной историей (ИМХО вполне достойной полноценной экранизации) является история 54-й батареи, которая 4 дня сдерживала фашистов на пути к Севастополю.
Здесь есть всё из перечисленного гостьей: героизм, эмоции, любовь, трагедия. И никто никого не бросал. И лейтенант Заика выжил, ушёл в партизаны.
По ссылке история
http://fanread.ru/book/12332959/?page=69

Клим Александрович здесь прям какой-то загруженный. Будто какие-то совсем тяжкие думы у человека.

Кому: Zolozoloz, #96

Это ты про "атаку мертвецов"

Боюсь не получится шикарного фильма.

подвиг был? Был!

А воимя чего был подвиг?

Война то, по факту, была не с нашествием объединенной европы, как в 1812или 1941-45. Война была "за Дарданеллы"!

Поэтому придется на чувствах и эмоциях героев фильма концентрироваться, чтоб цели и задачи той войны обойти. Но тогда эпичности не получится.

а для эпичности нужно будет врать о РКМП, наверняка мерзавцев большевиков опять покажут, и царя-батюшку.

Ну, мое личное мнение такое, дай ТНБ, чтоб я ошибался!

Мне кажется, что это именно та причина, по которой в СССР небыло фильмов о подвигах русских солдат в первой мировой.

Чтоб прославляя героизм простых(и не очень) воинов, ненароком не оправдывать гнилые цели и задачи той войны!