Автокатастрофа в Югре

Кому: Вратарь-дырка, #98

> В первую очередь дегенератом там выглядит тот, кто развешивал знаки.

То есть к водителю-убийце, свалившему с места дтп вопросов нет. Знаки, понимаешь, не так висят, от них все зло. Круто, что сказать.

> Весьма вероятно, товарищ просто не знал, что едет по жилой зоне - и узнать это было действительно непросто

Ну да, что пьяным за руль нельзя - тоже не знал, что пешеходов сбивать нельзя - опять не знал и что после дтп сваливать нельзя тоже знать не мог. Бедный несчастный товарищ, все против него. Номеров такси, которое в Тольятти 100 рублей по району, походу тоже не знал.

> По твоим данным не видно, насколько он был пьян.

По материалам дела установлено, что был пьян. На сколько - роли не играет, у нас как бы пьяным за руль нельзя совсем, степень опьянения как-то не рассматривается. Есть алкоголь в крови сверх установленного порога - значит пьян. Это нарушение правил и отягчающее в случае дтп.

> В колонии-поселения направляются совершившие неосторожные преступления.

Есть серьезные сомнения, что смертельное дтп с несовершеннолетними пострадавшими, совершенное в состоянии алькогольного опьянения, с попыткой скрыться с места это преступление малой тяжести.

За такое карать надо по всей строгости, показательно, чтоб другие синеботы лишний раз подумали, стоит оно того или нет, синим за руль лезть. А получается строго наоборот, вопиющий случай, за которым следить вся область и за ее пределами, а наказание настолько не серьезное. Отличный воспитательный эффект.

Кому: Tom Brown, #93

А я тебе скажу как будет, придет к тебе скажем дальний родственник или брат, или знакомый - возьмет у тебя машину, да мне на 5 минут. Даже, например, права свои тебе покажет, Уася все отлично ,я трезвый и вменяемый (действительно так) - а еще через час - ты будешь бегать и кричать, взывая к праву собственности - верните мне мою машину, на которую ты, да да именно ты, возможно копил 5 лет - и всем будет срать, что ты не в курсе что этот сват/брат - уже 3 раза лишен (ты работаешь например, был в командировке - не следишь что там как у него в жизни идет). А машина то того тютю. Отвечать должен человек, а не кусок железа - машина не виновата что хозяин дебил, а может на ней ездит его жена в садик за маленьким ребенком? Куда проще - во второй раз не понял получи недели две ареста (чтоб без прогулок на свежем воздухе, общения с родственниками, без интернета телефона - вот тупо в камере посидеть, поглазеть на стены), а если ты и на третий не понял то пару лет ИТЛ )) и дальше больше ))

Кому: Раз-Два, #100

Как же не пересекаются? Нарисуй, как по среднему ряду человек едет прямо сверху вниз, а другой - справа налево. Причем на кольце надо смотреть сразу во все четыре стороны, что очень непросто: вперед ты едешь, левую сторону ты пропускаешь, справа может лох какой-то перепутать ряд (особенно зимой, когда разметки нет!) или спрямить траекторию - так еще сзади какая-нибудь свинья может рвануть с перестроением. В Штатах много таких, как только несколько полос и нет выделенного направления (когда все едут, например, по главной прямо, а на перпендикулярной улице никого нет), никакого удовольствия по сравнению со светофором. Ну и достаточно пробки в одну сторону, чтобы все забить намертво.

Кому: Вратарь-дырка, #103

> справа может лох какой-то перепутать ряд (особенно зимой, когда разметки нет!)

Для этого физические помощники есть в помощь разметке, чтобы не менять полосу движения внутри круга, типа таких: http://d.fastcompany.net/multisite_files/fastcompany/imagecache/slideshow_large/slideshow/2014/02/30...

Понадобится время, чтобы к правилам привыкнуть, и всегда найдутся те, кто сразу не въехал, но они вроде достаточно простые - полосы всего три максимум, направления привычные для других видов перекрестков.

> Причем на кольце надо смотреть сразу во все четыре стороны

По-моему, надо смотреть только налево, едет какой-либо транспорт внутри круга или нет, которому надо уступить.

> как по среднему ряду человек едет прямо сверху вниз, а другой - справа налево.

Первое направление понял, второе не совсем. Справа налево откуда?

PS. Не предлагается резко заменять 100% пересечений новыми кругами, но их применение там, где это будет возможно и целесообразно, снизит аварийность и смертность точно. Количество потенциальных точек пересечения потоков там в четыре раза меньше, чем на обычном перекрестке (https://nextstl.com/wp-content/uploads/9577583353_3c13fe8144_o-1.jpg), и будут исключены выезды на красный под скоростной поток.

Кому: Альтаир-1988, #102

>
А я тебе скажу как будет, придет к тебе скажем дальний родственник или брат, или знакомый - возьмет у тебя машину, да мне на 5 минут. Даже, например, права свои тебе покажет, Уася все отлично ,я трезвый и вменяемый (действительно так) - а еще через час - ты будешь бегать и кричать, взывая к праву собственности - верните мне мою машину, на которую ты, да да именно ты, возможно копил 5 лет - и всем будет срать, что ты не в курсе что этот сват/брат - уже 3 раза лишен (ты работаешь например, был в командировке - не следишь что там как у него в жизни идет).

Во-первых, вариант с автомобилем предполагает, что авто конфискуется у синего уже лишенного прав(как в Белоруссии).
Во-вторых, если смотреть твой вариант, но он подразумевает, что даёшь авто хрен знает кому и не хочешь нести за это ответственность. Поясняю. Прав за синьку лишают минимум на год. Если какой-то твой родственник лишен прав уже третий раз, то получается, что ты с ним полностью не общался минимум два года. Не общался от слова совсем - не имел общения ни с ним, ни с кем-либо кто с ним общается. И вот, через минимум два года такой изоляции, появляется данный родственник и просит дать авто. И ты утверждаешь, что сразу дашь ему свой авто, который стоит много бабла?

>Почему автобусы с детьми не сопровождает полиция?

Потому что капитализм. Нормальная спортивная секция подразумевает, что воспитуемые должны часто гонять по сореваниям. Если нет поддержки от государства, то гоняют за счёт родителей. Чем больше детей будет заниматься и ездить на соревнование - тем дешевле и доступнее будут эти поездки. Но еслит организовывать все по правилам, то ценник поднимается и уже не все родители будут готовы платить за поездку и занятия в секции. Чем меньше детей, тем дороже занятия и поездки для оставшихся. Следовательно меньше желающих/имеющих возможность оставлять детей в этой секции. Вот поэтому и экономят на всем.

Кому: van81, #91

>Должна быть какая-то золотая середина в запретах.

Достаточно необратимости наказания. В Томске приучили пропускать пешеходов ещё при штрафа в 100р. После ДТП, когда маршрутка сбила троих на пешеходном переходе вроде бы в 2005 (уже не помню), гайцы получили разнарядку дрючить за пешеходные переходы. И они так взялись за дело, что через полгода уже у всех томских водил в подкорке сидело, что пешехода лучше пропустить.
В это же время в Кемерово проходила другая акция: научим пристегиваться задних пассажиров. Принцип тот же. В общем в Кемерово в то время при штрафе 50р за ремни в авто все поголовно присегивались.

Кому: Tom Brown, #101

> Знаки, понимаешь, не так висят, от них все зло.

Для обычного водителя, который не живет в этом районе и не знаком с тем, как здесь стригут купоны (а по всей видимости знаки так развешены именно с целью вымогательства взяток, иначе невозможно понять, нахрена стараться спрятать знаки от водителей), в этом месте разрешенная скорость 60 км/ч, а пешеходы могут появиться только на пешеходном переходе.

> Ну да, что пьяным за руль нельзя - тоже не знал

Знал, но это не преступление, а административное правонарушение.

> что пешеходов сбивать нельзя - опять не знал

Он не имел целью сбивать пешеходов. Имел бы - получил бы ч. 4 ст. 111, а то и ст. 105.

> и что после дтп сваливать нельзя тоже знать не мог

Само по себе это не есть преступление. Так что в сумме он именно что совершил преступление по неосторожности.

> На сколько - роли не играет, у нас как бы пьяным за руль нельзя совсем, степень опьянения как-то не рассматривается.

Судом рассматриваются все обстоятельства дела.

> Это нарушение правил и отягчающее в случае дтп.

С точки зрения УК, кстати, это в данном случае не отягчающее, а просто диспозиция соответствующей части соответствующей статьи.

> Есть серьезные сомнения, что смертельное дтп с несовершеннолетними пострадавшими, совершенное в состоянии алькогольного опьянения, с попыткой скрыться с места это преступление малой тяжести.

Естественно, это не преступление небольшой тяжести. Но это и не умышленное преступление, так что товарищ отправился в колонию-поселение, ибо он не есть закоренелый преступник.

> А получается строго наоборот, вопиющий случай, за которым следить вся область и за ее пределами, а наказание настолько не серьезное.

Посиди три с половиной года, потом рассуждай, насколько это несерьезно. Я бы ради такого удовольствия, как покататься бухим, не согласился бы и месячишко посидеть.

Кому: Раз-Два, #104

> Для этого физические помощники есть в помощь разметке, чтобы не менять полосу движения внутри круга, типа таких

Между полосами нельзя втыкать ничего большого, ибо это моментально потеря управления.

> Понадобится время, чтобы к правилам привыкнуть, и всегда найдутся те, кто сразу не въехал, но они вроде достаточно простые - полосы всего три максимум, направления привычные для других видов перекрестков.

Вот только американцы почему-то никак не привыкнут, хотя всю жизнь ездят.

> По-моему, надо смотреть только налево, едет какой-либо транспорт внутри круга или нет, которому надо уступить.

Во-первых, вперед надо смотреть всегда, а ну как там какой пешеход нарисуется. Во-вторых, едущий справа вполне может спрямить траекторию, ибо если в процессе из правой полосы уйти в среднюю, а затем в правую, то можно проехать на большей скорости и меньше крутить рулем. Я таких сколько угодно видел. http://i.zlowiki.ru/161206_6e0c9e8b.png - зеленой линией показан типичный маневр на перекрестке недалеко от дома.

> снизит аварийность и смертность точно

Смертность - да, аварийность - нет.

> Количество потенциальных точек пересечения потоков там в четыре раза меньше, чем на обычном перекрестке

Только на регулируемом перекрестке пересечения потоков внезапно исчезают.

> будут исключены выезды на красный под скоростной поток.

Вот поэтому смертность снизится. А мелкая аварийность скорее всего только возрастет, ибо в основном на красный никто не ездит.

Кому: Tampon, #64

> Ну ты хотя бы примерно прикинь сколько будет стоить оснастить все дороги в России разделительной полосой и отбойником.

вот так сразу возьмем и оснастим все? может сначало начнем с проблемных мест?
не поверишь, но установкой отбойников и разделением потоков занимаются и даже расширением дорог и обустройством обочин. конечно это не так выгодно как каждый год ремонтировать одни и те же участки дорог, но процесс идет. на федеральных трассах говорят подрядчики даже дают гарантию на ремонт в несколько лет.

> Может для начала хотя бы ПДД попробовать соблюдать (и жестко карать за не соблюдение)?

ну ты хоты бы примерно прикинь сколько будет стоить оснастить все дороги оборудованием фиксации нарушений и как выезд на встречку и обочину они будут определять (зимой разметку не видно)?

Кому: Альтаир-1988, #102

> А я тебе скажу как будет, придет к тебе скажем дальний родственник или брат, или знакомый - возьмет у тебя машину, да мне на 5 минут.

Стесняюсь спросить, а эти товарищи у вас в полис ОСАГО вписаны? Или вы покупаете анлим? У меня например полис ОСАГО со всеми скидками от цены анлима отличается почти в 2,5 раза. Для 150 сильного агрегата это заметная разница в стоимости. Как показала практика, никому кроме меня мое авто не нужно (не привычно, не удобно, нужно обязательно пристегиваться всем пассажирам иначе там что-то противно пищит). Проще и дешевле вызвать такси.
Дак вот, отдавая свою машину знакомому, у которого нет полиса ОСАГО на данное ТС, он получается уже нарушает, а вы в случае чего останетесь без страховых выплат. На сколько помню, если вы передаете свое ТС в управление нетрезвому человеку, то тоже несете ответственность.

Комрад Tom Brown дело говорит, надо строго наказывать рублем всех причастных, но тут появляется возможность для злоупотреблений, надо это осторожно вводить

Кому: Альтаир-1988, #102

> придет к тебе скажем дальний родственник или брат, или знакомый - возьмет у тебя машину, да мне на 5 минут.

Лично я (лично я), не пускаю за руль своего автомобиля малопонятных мне граждан. Понятных тоже не пускаю, за редким исключением. Ну как он его поломает, покалечит или убьет кого, поломает другой автомобиль, например сильно дорогой. Или всё вместе. А потом технично свалит и оставит меня с грудой железа и вопросами от потерпевшей стороны. У меня и без таких развлечений жизнь насыщенна и разнообразна, ну его нахер.

> верните мне мою машину, на которую ты, да да именно ты, возможно копил 5 лет

Может в таком случае стоит несколько более трепетно относиться к нажитому непосильным трудом? Может быть не стоит его доверять непонятно кому не пойми зачем?

> А машина то того тютю.

Если гражданин не в состоянии осознать, что автомобиль это предмет повышенной опасности для которого обязательно соблюдать ряд достаточно простых правил, значит надо принять меры. Превентивные. Пока гражданин никого не покалечил и не убил. Сначала права, потом авто на время, потом авто насовсем.

> Отвечать должен человек, а не кусок железа

Дык вроде он и отвечает. Материально. Машину ритуально сжигать не призываю. На торги в пользу бюджета, в лучших практиках западных стран.

> машина не виновата что хозяин дебил, а может на ней ездит его жена в садик за маленьким ребенком?

Дебилов надо принудительно ограничивать в возможностях наносить вред окружающим, другого пути нет. Иначе жена с ребенком будут постоянно рисковать не доехать (не дай тнб никому) из своего садика, встретив по пути очередного дебила. Его потом скорее всего посадят и возможно даже не в колонию-поселению, но жизни и здоровье это, увы, не вернет.

Кому: Раз-Два, #100

> Можно сделать проезды через ограждение через n-километров.

Сильно ли это поможет? Ну, будет стоять n км. При мало-мальски приличном движении такой проезд просто воздаст еще одну стоячую пробку в обе стороны.

Я уж не говорю про увеличившеевся число аварий на этих проездах. Видимость-то сильно сниженная.

К тому же зимой ограждения будут собирать сугробы, что тоже унесет не одну жизнь

Кому: alekam, #110

> а вы в случае чего останетесь без страховых выплат.

Важнее, что без страховых выплат может остаться пострадавший.

Кому: alekam, #109

> ну ты хоты бы примерно прикинь сколько будет стоить оснастить все дороги оборудованием фиксации нарушений

В разы дешевле, чем разделители. И они будут окупаться!

Кому: van81, #91

> В то же время, осознаю, что например лишение за встречку - сильно окультурило движение на дорогах.
> Какое резюме - не знаю.
Не замечено никакого окультуривания. В поле зрения камер и экипажа - все культурно, только чуть дальше в лес и понеслась душа в рай. Более того ввиду всеобщего обнищания населения в провинции езда без прав и страховки - обычное дело, почти все так ездят. У нас в крае постоянно мелькает в новостях - на участке дороги между А и Б произошло ДТП и у обоих водителей нет прав и от освидетельствования отказались.

Между тем
> Уполномоченный при Президенте РФ по правам ребенка Анна Кузнецова отметила, что страшное ДТП в ХМАО-Югре, в результате которого погибли дети, выявило системные проблемы в организации перевозок детей и предложила запретить перевозку детей рейсовыми автобусами.

Люди то работают! Думают о народе.

Кому: Вратарь-дырка, #108

Скажи, вот эта твоя фирменная объективность и непредвзятость™, это типа упражнение такое? Навроде дискуссионного клуба, где задача уверенно оспаривать совершенно любое утверждение собеседника?
Вот граждан выпил, сел за руль, сбил несовершеннолетних пешеходов одного насмерть, второго покалечил, скрылся с места аварии. Данные факты однозначно характеризуют гражданина как преступника и гнилую мразь. По итогам получил наказание, весьма спорное относительно содеянного.
О чем тут спорить? Что не такой уж он преступник и мразь? Или что наказание поражает суровостью?

> Он не имел целью сбивать пешеходов.

В этом большой пробел текущего законодательства. Можно нарушить половину пунктов ПДД, убить и покалечить полтора десятка человек и быть осужденным за преступление "по неосторожности". Умысла ж не было убивать и калечить. А то, что нарушения ПДД были совершены умышлено и осознанно, так это административка, и пофиг, что именно нарушения привели к гибели людей. Умысла калечить не было и все тут.
С моей точки зрения, нарушение каждого из пунктов ПДД должно идти как отягчающее и влиять на срок. Сумел нарушить более трех пунктов сразу - должны судить сопоставимо с умышленным по всей строгости.

> Посиди три с половиной года, потом рассуждай, насколько это несерьезно.

Любезный, на грубость нарываешься? Без твоих разрешений и советов разберусь что мне делать.

Дали ему три года. 4 месяца до суда провел в СИЗО, это идет в счет срока. Еще через год с небольшим имеет все шансы выйти по УДО или еще раньше по очередной амнистии. Колония-поселение понятно не отель 5 звезд, но и далеко не Алькатраз. По факту, хорошо, если полтора отсидит в совокупе. Имеет все шансы выйти раньше, чем срок лишения прав закончится и дальше гонять бухим на своем ведре. Исключительно адекватно наказан, да.

Очень интересное предложение насчет трех пунктов правил.
Был у меня случай 13 лет назад. Ехал по дороге со скоростью 40-50 км/ч (точнее сказать не могу, ориентируюсь по передаче на которой ехал) при разрешенных 60. со двора из-за кустов мне под колеса вылетает ребенок на велосипеде. по тормозам конечно же ударил, конечно же старался избежать и все такое. Но не склалось. Удар не сказать, чтобы сильный - из машины мне вовсе показалось, что успел остановиться. Однако, сотрясение мозга, и на одной ноге перелом обеих костей голени - тяжкий вред здоровью, 264 УК.
Ну и приехали гайцы начали оформлять:
- 10.1 ПДД - она автоматом практически всегда
- намеряли - левое переднее колесо по их измерениям оказалось на встречке
- раз ехал прямо, но оказался на встречке - совершал маневр. А где поворотник?

вот тебе и три нарушения ПДД на ровном месте, при создании аварийной ситуации даже не мной!

Кому: alekam, #109

> и как выезд на встречку и обочину они будут определять (зимой разметку не видно)?

Разметка "сплошная линия" всегда продублирована знаками "обгон запрещён".

Выезд на полосы встречного движения на многополосной дороге разрешён только там, где это специально отмечено разметкой или знаками. Не видишь разрешающей разметки - не имеешь права выезжать там на встречку или поворачивать-разворачиваться. То, что дорога многополосная, можно определить даже не видя разметку - если ширина дороги 12 метров и более, то она однозначно однополосная.

Кому: Раз-Два, #100

> Такие тоже есть. Для каждого направления своя полоса, потоки не пересекаются.

В реалии всё превращается в ад. Питер - площадь Мужества, перекрёсток Северного и Светлановского.

Однорядные круги прекрасно работают. Многорядные круги - зло.

Кому: Basilevs, #118

> Выезд на полосы встречного движения на многополосной дороге разрешён только там,

Видимо имелось в виду не это, а то, что не видя разметки, можно нечаянно заехать на встречку. Причем если дорога заметена, то не видно и край, а значит определить середину с помощью глазомера тоже невозможно.

Кому: Tom Brown, #61

> И сроки посадки за смертельные ДТП тоже давно пора поднять.

Все правильно, но в России мягкий УК, так что не ужесточат.

Кому: санитарик, #115

> Не замечено никакого окультуривания.

Езжу по Московской области (и не только) с 2001 года. Раньше на эту сплошную вообще никто внимания не обращал, в том числе и я сам.
Тут недалеко гаишники раза три постояли на перекрестке - и теперь даже поворот из правильного ряда наладился. Условный рефлекс сильная вещь.

Кстати, пользуясь случаем, хочу отметить, что передвигаясь в "космиче" на скорости 80 - реально чувствуешь себя космонавтом. В нынешней иномарке такого эффекта нет и на 140. Текущий радиатор, отсутствие ручника, люфт в руле, мутное лобовое, неравномерные тормоза и "всесезонная" резина дополняют картину (техосмотр покупался, да). Помнится как-то зимой меня закрутило на прямой дороге, а летом на 50 отказали тормоза (очень удачно и относительно недорого затормозил о впереди стоящего).
Простите за лирику :)

Директор спортивной школы «Сибиряк», в которой занимались погибшие в ДТП 4 декабря дети, была задержана в Нефтеюганске утром во вторник, 6 декабря, сообщает агентство «РИА Новости» со ссылкой на директора департамента общественных и внешних связей региона Елену Шумакову. С задерженной ​проводятся следственные действия.

Помимо этого женщина была уволена с занимаемой должности, а руководство округа начало служебную проверку в отношении ее заместителя, а также директора департамента физической культуры и спорта автономного округа.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/06/12/2016/5846a6659a794747a2a36e8a

Кому: Зобот, #117

Камрад, я не могу в одном камменте изложить полный текст законопроекта с изменениями во всю нормативку и расширенными комментариями по применению.
По мере своих слабых сил пытаюсь выразить идею о том, что давно пора ужесточить ответственность за ДТП, особенно в случае грубого нарушения ПДД. Сейчас получается, что нарушения осознанные и можно сказать умышленные. А причинение смерти или увечий при ДТП - по неосторожности. Хоть задом пьяный по встречке лети. Я вот об этом пишу, если что.

Кому: Tom Brown, #116

> что именно нарушения привели к гибели людей

У тебя есть доказательства этому? Только не надо говорить, что он-де ехал, к примеру, 60 км/ч, а положено было ехать 20 км/ч - сначала развесь знаки по ГОСТу, а потом говори, что люди обязаны твои знаки видеть. Здесь что, справа скала, что невозможно было знаки справа повесить?

> О чем тут спорить? Что не такой уж он преступник и мразь? Или что наказание поражает суровостью?

Суд имел выбор от двух до семи лет лишения свободы (более того, по закону допускается и вынесение более мягкого наказания); суд рассмотрел все обстоятельства дела и пришел к выводу, что два - мало (то есть, не посчитал, что дядя совсем "хороший"), а семь - много (дядя не совсем "плохой"). По твоим выжимкам не ясно ничего: ни скорости движения, ни содержания алкоголя, ни наличия малолетних детей или перевода бабушек через дорогу - ровным счетом ничего не сказано! Так как же тут судить, что срок дали неправильный?

Кому: vovikz, #120

> Причем если дорога заметена, то не видно и край, а значит определить середину с помощью глазомера тоже невозможно.

Знакомый дальнобой говорит, что в Штатах зимой порой едешь по слуху: ползешь себе тихонько и слушаешь, не зазвучат ли под колесами ребристые отметки границы дороги. Ну это на северных дорогах, где мало кто ездит.

Кому: Basilevs, #119

Площадь Мужества посмотрел, это круг, построенный по устаревшей схеме.
Я камраду выше кидал, чем такие отличаются, количество полос на круге и в подходящих дорогах не совпадает:
http://3.bp.blogspot.com/_7Rl0mKl8VL0/S9XbYiSdvZI/AAAAAAAAAFE/FSnC2uJzMjA/s1600/Rotary+vs.+Roundabou...

Кому: Раз-Два, #127

Мой же круг правильный? И сам видишь, как по нему ездят. В том месте машин мало, а было бы много, была бы жопа.

Уважаемые, Вам не кажется, что переходя на частности, мы уходим от обсуждаемой проблемы?
А именно, погибли 10 детей и 2 взрослых, кроме этого, есть пострадавшие и в тяжёлом состоянии, а это значит, что счёт может быть не конечным...

"У любого происшествия есть имя, фамилия и отчество", а вероятнее и не одно...
Вероятно стечение нескольких обстоятельств.
1. Автобус не соответствующий нормам безопасности для перевозки детей (сам автобус и отсутствие машин сопровождения).
2. Погодные условия (зима и заметённая обочина, сужающая проезжую часть дороги).
3. Встречный транспорт соответствовал нормам? (габариты и перегруз)...

Однобоко освещается ситуация, собак развешивают на рядовых исполнителей/стрелочников, не обладающих финансовыми, административными и техническими возможностями (водителя посадили - "вези", директора спортшколы - "на соревнования езжай", дальнобоя загрузили - "вперёд")...

"Где деньги, Зин?"
О финансировании детских соревнований и мероприятий написано развёрнуто выше. Лично касался подобной проблемы.

Упирается всё в финансирование из бюджета (ХМАО не является дотационным), клерки администраций городской и областной на рейсовых автобусах себя и своих чад, вероятно не возят...

Кто курирует большегрузные и негабаритные перевозки?
Чей бизнес?
Если везли негабарит, был ли он обозначен оранжевыми маячками и сопровождали спецмашины грузовики?

Вопросов больше чем ответов...

Погибшим - земля пухом.
Родителям - сил перенести утрату.
Пострадавшим - выздоровления.
Виновным и алчным, кто ставит наживу выше человеческих жизней, осознано или нет - заслуженного наказания.

Кому: Olegus_spb, #40

> Вот из за таких темных личностей как ты все неприятности. Если не соображаешь, лучше молчи, не вводи в заблуждение окружающих.

Да ты мастер убеждения. Ремни эти видел?

Кому: Вратарь-дырка, #56

> Те, что я видел на автобусах "Домодедовская"-аэропорт "Домодедово", ничем не отличались от автомобильных двухточечных. Кстати, только двухточечные применяются на больших пассажирских самолетах, более серьезно пристегиваются только члены экипажа.

Да, двухточки, они самые. При реальном ДТП такое чудо техники перережет пополам.
Ремень безопасности в самолёте нужен что бы пассажира из кресла не выбросило. Если что-то серьёзнее, то ни какой ремень не поможет, только молитва. Поэтому там и двух точек достаточно.