О скандальном интервью Залужного, будущем ООН и поездке Макрона в Казахстан и Узбекистан

Кому: den1ash, #100
Я не предлагаю вообще ничего. Я не в курсе ваших местных раскладов.
В Чечне решали вот так, как написано выше. Все это проводилось под вой всего цивилизованного мира, как мы уничтожаем свободолюбивых горцев (Уже давал здесь как-то ссылку на показательную статью 2000 г. Такая своеобразная таблетка для памяти - https://www.ng.ru/specfile/2000-02-29/15_evolution.html).
Получилось то, что получилось. Теракты у нас теперь не чеченцы, а небратья-хохлы устраивают.

Если вы там у себя считаете, что убить всех (прогнать в Египет или еще что-то) лучший выход, то это ваше дело. Но, разумеется, надо быть готовым к последствиям.
Многим вашим соседям, да и в мире это по какой-то причине не нравится. Не хотите это учитывать, тоже дело ваше.

Кому: den1ash, #100

> С кем придлогаешь договариваться в Газе? У ХАМАСа в уставе прописано уничтожение Израиля, Исл.джихад такие же отморозки, договороспособный ФАТХ они у себя замочили

Ты же сам писал, что с ФАТХом смогли договориться.
При этом вдруг оказывается, что сначала вы договорились с ФАТХ, потом выкормили ХАМАС в противовес ФАТХу, потом ХАМАС замочил ФАТХ и договариваться стало не с кем, потом ХАМАС вцепился вам в тухес.
А не было ли в данной схеме некоего проёба в момент "выкормили ХАМАС в противовес ФАТХу" с очень ущербной логикой, как считаешь?

Кому: mpa4, #101

> Я не в курсе ваших местных раскладов.

Я и пытаюсь разяснить


> Все это проводилось под вой всего цивилизованного мира, как мы уничтожаем свободолюбивых горцев

Я это прекрасно помню. Зачем же уподобляться подобным

Кому: den1ash, #99

> Так и в Газе просили мирняк эвакуироваться в южную часть сектора, до сих пор держат открытый коридор вдоль побережья.

Через 4 недели после начала бомбардировок?

> если задача всех уничтожить?

Какое "если", когда Израильский министр обороны прямым текстом сказал: будем убивать всех подряд.

Кому: mpa4, #101

Прекрасное из той статьи:

Конфликт в Чечне уже не рассматривается Западом как внутреннее дело России....

Мадлен Олбрайт, комментируя итоги Стамбульского саммита ОБСЕ, заявила: "ОБСЕ фактически пришла к консенсусу, что внутренние конфликты, которые способны вызвать нестабильность в регионе, являются делом всех..."

Кому: Danila94, #70

> Оправдываться должно ваше правительство которое принимает этих тварей на государственном уровне.

А почему Россия не должна явести переговоры с ХАМАСом? Скажем, об освобождении российских заложников. Американцы вот спокойно ведут опереговоры за кулисами и освобождают своих заложников. Почему Россиии то нельзя это делать? Или просто вести переговоры об урегулировании конфликта? Это тоже нельзя? За что оправдываться надо, - я таки не понял.

Кому: Delta, #102

> "выкормили ХАМАС в противовес ФАТХу" с очень ущербной логикой, как считаешь?


ХАМАС напрямую Израилем не финансировался, деньги шли руководству сектора Газа ,не только из Израиля, ещё ООН,саудиты,ОАЭ и другие. ХАМАС использовал эти средства на святое дело - на джихад

Кому: skyeff, #104

> Через 4 недели после начала бомбардировок?

С самого начала просили мирняк эвакуироваться, разбрасывали листовки с безопасным маршрутом. В первые дни применяли практику "стук по крыше": звонок жильцам здания с предупреждением, затем болванка без ВВ и только после боевым


> Какое "если", когда Израильский министр обороны прямым текстом сказал: будем убивать всех подряд.

Можно прямую цитату или ссылку на это высказывание

Похоже второй фронт против ХАМАС-а открыт в рунете.

Кому: skyeff, #104

Между публичным высказыванием чиновника и реальной тактикой крайне слабая связь. Аналитика на основании того что кто-то что-то сказал, это не аналитика.

Это я безотносительно, я желаю удачи обеим сторонам конфликта в том смысле в котором это позволит снизить поддержку Украины.

Кому: den1ash, #108

> звонок жильцам здания с предупреждением

И естественно все тут же кинулись принимать вызов с незнакомого номера.

> затем болванка без ВВ

9-мм пуля в закрытом помещении может убить или серьёзно покалечить нескольких человек, тупо рикошетом. "Чугуниевая" болванка по дому с жителями - это конечно же гуманно. Она не расколется от удара на тысячи осколков, не выбьет бетонную крошку из стен, не приведет к повреждению оконных стекол и зеркал в квартирах. Так мягенько "постучит" по крыше дома и все сразу поймут - надо "эвакуироваться"!

> и только после боевым

Главное на каждом углу говорить, что сначала было 3 выстрела в воздух, и только потом в корпус, расследования же все равно не будет.

Кому: Джон Мэтрикс, #110

> Между публичным высказыванием чиновника и реальной тактикой крайне слабая связь.

Это как минимум декларация намерений, и когда руководитель военного ведомства публично заявляет, что никаких трибуналов по итогу военной операции не будет - это, мягко сказать, тревожный звоночек. При чем для всех. Да, по итогу может оказаться, что он соврал и всех собак повесят на исполнителей, мол они не так поняли и перегнули палку. А может оказаться, что и не соврал и никто не понесет наказания за военные преступления.

Кому: den1ash, #108

Камрад забей, объяснять что-то тем кто оправдывает или симпатизирует резню которую устроил Хамас, это пустая трата времени. Хамас хотел войны, он её получил. Наша задача мочить мразей, чем и занимаемся.

Кому: skyeff, #112

> Главное на каждом углу говорить, что сначала было 3 выстрела в воздух, и только потом в корпус, расследования же все равно не будет.

Тем не менее такое практиковалось с целью минимизации жертв среди мирных жителей.
Зачем так все усложнять, если цель - тотальный геноцид?

Кому: str7z, #114

> тем кто оправдывает или симпатизирует резню которую устроил Хамас

Это ты с козырей зашел, молодец.

> Наша задача мочить мразей, чем и занимаемся.

Главное выучите универсальную формулу: ан нас то за що?

Кому: str7z, #114

Не надо приписывать свои мысли и эмоции другим людям. Лично я не симпатизирую никаким религиозным фанатикам. И уж тем более не одобряю их методы. Вся проблема в том, что Израиль на агрессию в свою сторону демонстративно решил отвечать такими же методами как и противоборствующая сторона - "Всех мочите, всех изгоняйте" и т.д и т.п. И вот это вот вызывает минимум отторжение. Это лично моё мнение в данной ситуации.

Кому: Vader, #25

"дежурные по стране"

Кому: Домосед, #117

> Всех мочите, всех изгоняйте" и т.д и т.п.

Если бы мы действовали так, поверь уже бы было 2 миллиона трупов и газа превратилась в парковку.
Вы же ничего не знаете, например чтоб разбомбить какой-нибудь объект надо предоставить доказательства, объяснить почему, предоставить сколько гражданских может пострадать и получить разрешение у судьи.
Вам показывают то что прописано в повесточке, но вы не видите например что одну и ту же девочку вытаскивают из разных зданий или запакованные трупы вдруг начинают шевелиться. Сегодня по новостям крутят что разбомбили машину скорой помощи, но не говорят кто там был.
Промывка мозгов работает по полной

Кому: str7z, #119

> поверь


аргумент.

Кому: str7z, #119

> Вы же ничего не знаете, например чтоб разбомбить какой-нибудь объект надо предоставить доказательства, объяснить почему, предоставить сколько гражданских может пострадать и получить разрешение у судьи.


На 12 октября после 6000 израильских бомб в Секторе Газа разрушено 2500 домов и еще 22.000 зданий повреждены настолько, что восстановлению не подлежат.

Завидная эффективность работы израильских судей! А может там просто бешеный принтер?

Кому: den1ash, #92

> Насколько я помню хронологию событий: сначала разбомбили Грозный, "загеноцидили"

Насколько я помню хронологию событий, ваша израильская возня уже за восьмой десяток лет разменяла, и чем дальше, тем больше кровищи льется, а результата как не было, так и нет. Тока каждый раз всем рассказываете, что уж в этот раз точно настанет всеобщее щщастье.

Кому: split, #122

> ваша израильская возня уже за восьмой десяток лет


С Египтом у Израиля мирный договор(ХАМАС в Египте запрещенная орг.), с Иорданией мирный договор(у них ХАМАС признан террорист. оргаизацией), с Палестинской Автономией более менее нормальные отношения(ФАТХ ликвидировал ХАМАС на подконтрольной ему территории)

Уверен , что проблема в Израиле?

Кому: den1ash, #123

> С Египтом у Израиля мирный договор(ХАМАС в Египте запрещенная орг.), с Иорданией мирный договор(у них ХАМАС признан террорист. оргаизацией), с Палестинской Автономией более менее нормальные отношения(ФАТХ ликвидировал ХАМАС на подконтрольной ему территории)
>
> Уверен , что проблема в Израиле?

Дай угадаю? В отличие от Газы в Египте и Иордании никаких провокаций со стороны Израиля не было за последние годы, случаев когда израильские военные испугавшись каких-то подростков открыли огонь на поражения тоже не было? Вот и нормальные.

А насчёт ФАТХ - а кто в своё время подкормил ХАМАС им в пику, чтобы ослабить их влияние? Ну вот он результат системы противовесов. Гиря оторвалась и по башке. Только вот всё это хорошо и весело, выяснять кто больше виноват.

А в нынешней конкретной ситуации - уже и слепым видно, что про планируемую атаку ХАМАС все знали, ей *дали* совершиться, для того, чтобы потом просто всеми возможными способами выпереть палестинцев с территории и захапать всё себе. Оно белыми нитками шито. Я конечно прекрасно понимаю, что как и все остальные люди военные и спецслужбы любят понты, но в современной стране с современными средствами, да еще в государстве, которое живет в состоянии вялотекущего конфликта всю эту фигню так жестко прохлопать ушами просто было невозможно.

Только вот те, кто это придумал думают только на полшага вперед.

Настроить против себя 80% шарика, причем перевести тех, кто относился как минимум с дружественным нейтралитетом в сторону в лучшем случае *пока еще* нейтралитета но уже с жестким неодобрением этой каши, которую там заварили, а остальных - вплоть до враждебного отношения за один раз - это уметь надо.

Если уж латиносы, которым обычно наплевать на проблемы в вашем регионе дошли до того, что в дипломатии равноценно отправлению на три буквы - что-то всё-таки пошло не так. Сильно не так.

А если посмотреть объективно, то хоть какой-то реальный плюс получаем мы - Украине урезали осетра жестко и даже про нее подзабыли. И *барабанная дробь* - антиизраильские силы. Которые уже получают политические дивиденды - перетащили на свою сторону немало мусульманских государств.


Давно оно последний раз было, когда евреям из Израиля было бы опасно говорить в других странах, что они из Израиля. В европейских, латиноамериканских и азиатских странах?

И так может остаться надолго. Потому как удары по лагерям беженцев и резервуарам с водой - это такое. Дурно пахнущее.


P.S. С голосованием по Кубе насмешило. Израиль оказался единственной страной, которая обидившись на ООН решила поддержать старшего американского брата. Даже блин англичане и те за снятие санкций. Где, блин Куба, а где Израиль. Украине против хозяина идти низя, но оказаться среди двоих, кто против *всего мира* проголосовал тоже как-то не очень оказалось, воздержались.

Пусть даже всеми резолюциями ГА ООН можно только туалетную бумагу украшать, а СБ в патовой ситуации, оно просто настроения в мире показывает.

Кому: Thunderbringer, #124

> А в нынешней конкретной ситуации - уже и слепым видно, что про планируемую атаку ХАМАС все знали, ей *дали* совершиться, для того, чтобы потом просто всеми возможными способами выпереть палестинцев с территории и захапать всё себе. Оно белыми нитками шито. Я конечно прекрасно понимаю, что как и все остальные люди военные и спецслужбы любят понты, но в современной стране с современными средствами, да еще в государстве, которое живет в состоянии вялотекущего конфликта всю эту фигню так жестко прохлопать ушами просто было невозможно.



А ты не рассматривал такой вариант:
Тренировки ХАМАСа конечно видели(это в правительстве, в армии никто и не отрицает), но придставить себе подобную атаку, в одиночку, без координации хотя бы с Хизбаллой. Учитывая какой будет ответ Израиля. Это же чистое самоубийство. И ладно бы ХАМАС был загнан в угол, был в безвыходной сутуации. У правящей верхушки нормально все было, деньги от всех получали, жили за границей.Считали, что понты наводят, провоцируют


Сам бы ты, пару месяцев назад, поверил бы, что ХАМАС так подставит свой народ под бомбы(а другой реакции Израиля на подобное ожидать трудно, если вообще возможно)

Кому: den1ash, #125

> А ты не рассматривал такой вариант:

Напоминает старый анекдот когда жена утром рассматривая мужа на пороге говорит: "Ну хорошо, и про след помады объснил и про запах духов, но откуда у тебя женские трусики вместо галстука?". На что уставший муж говорит: "Дорогая, тыж у меня умная, ну придумай сама!"

Кому: den1ash, #125



Скажите, а когда вы продавали свои мерзкие демагогические приёмы и обороты для использования против России для майдана на Украине, то, что позже получило название "ципсо" - вы не задумывались, что у людей может возникнуть иммунитет на сам способ подачи этой лжи? Что, как говаривал незабвенный "сын турецкоподданого", ваши кудри примелькаются?

Кому: den1ash, #123

> С Египтом у Израиля мирный договор(ХАМАС в Египте запрещенная орг.)


Согласно подписанным в 1978 году в Кемп-Дэвиде соглашениям Египет имеет право разместить на полуострове только одну дивизию, то есть от 10 до 15 тысяч военнослужащих. При этом специально оговаривалось, что египетские военные должны находиться не более, чем в 50 км к западу от Суэцкого канала. Остальная часть Синайского полуострова, граничащая с Израилем, должна быть, согласно договору, демилитаризована.

Не такой уж он и мирный, раз суверенное государство ограничено на своей же территории. В том числе ограничено - в возможности противодействия тем самым "запрещённым организациям".

В цитате, приписываемой Бисмарку сказано:

«Не надейтесь, что, единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут – не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть».

Но я считаю, что это относится к любой стране. Так что не надейтесь пользоваться слабостью окружающих вечно.

Кому: salutasi3, #127

> иммунитет на сам способ подачи этой лжи?

А ты уверен ,что это имунитет ко лжи , а не отрицание неудобных тебе фактов?

К примеру сегодняшная новость, для понимания здешних реалий:

Бедуинский клан Абу Аса объявил кровную месть террористам ХАМАСа, убившим Усаму Абу Аса в «Черную субботу», 7 октября. Семья убитого предлагает миллион долларов за информацию о террористах.

Усама Абу Асу занимался техобслуживанием солнечных батарей. Утром 7 октября работал в районе кибуца Нирим. Террористы перехватили его по дороге домой, в Тель-Шеву. Судя по записи с видеорегистратора его автомобиля, террористы заставили его раздеться и издевались над ним, а потом застрелили.



Бедуины-сионисты угрожают геноцидом невиным патриотам палестинского народа?

Кому: den1ash, #129

> Бедуины-сионисты угрожают геноцидом невиным патриотам палестинского народа?
Ты реально такой наивный или прикидываешся?
"Ах ты, сука, работаешь на оккупантов нашего народа! Нннна, получи!" А дальше начинается кровная месть.

Кому: Delta, #130

> Ах ты, сука, работаешь на оккупантов нашего народа! Нннна, получи!

Тысячи жителей Газы имели разрешение на работу в Израиле (утром на работу, вечером назад).
Их ХАМАС, надо пологать, сразу у КПП валил, по возвращению

Кому: den1ash, #131

> Тысячи жителей Газы имели разрешение на работу в Израиле (утром на работу, вечером назад).
> Их ХАМАС, надо пологать, сразу у КПП валил, по возвращению
>

Я, честно говоря, не знаю валил он их или нет. Я, как и ты, даже в деталях не знаю, что произошло в данном конкретном случае. Но даже не в этом дело. Ты вываливаешь очень ограниченные вводные по частному случаю и требуешь тебе это объяснить. На основе этих вводных я даю тебе первое приемлемое по моему мнению, которое тебе категорически не нравиться и опять же хочешь каких-то других объяснений. Попутно ты пытаешься натянуть этот конкретный случай на большее - сову на глобус.
Повторюсь, ни ты, ни я в деталях не знаем, из-за чего именно этот случай произошел.