Окончательное торжество демократии на Украине

У Украины собираются отобрать право на проведение кубка "Евро 2012" так как не проводится подготовка к проведению Кубка.

Кому: Цукерман, #988

> самое интересное это то, что если завтра Львов заявит о готовности присоедениться к Польше, половина страны вздохнет с облегчением. но если вдруг Донецк или Харьков заявит о желании существовать в Российской федерации, о, тогда все зальют дерьмом и именно со Львова.

Самое интересное, что мудаки с Запада считают, что Украиной являются именно они, а Крым и Восточные области: что-то вроде присоедененных республик, с которыми их насильственно связал СССР, и сейчас эти мудаки получили реальный шанс это показать.

Кому: Цукерман, #988

> самое интересное это то, что если завтра Львов заявит о готовности присоедениться к Польше...

Мнение о том, что готовы присоединится к Польше - заблуждение. Галычане сильнее не любят только жидов и москалей. Здесь скорее речь идет о том , что галычане всячески ходят присоединть к Галиции иделогически и ментально всю остальную Украину.

Кому: Goblin, #956

> Как только в западных СМИ начинают орать, что в России всё плохо - это значит, что в России хорошо.

В свое время товарищ Молотов говорил (не уверен в полной точности цитаты, только смысл):

"Если нас на Западе ругают, то значит мы всё делаем правильно. Если же нас хвалят, то надо найти что мы делаем неправильно и исправить."

Кому: Магнус, #1003

> Кому: Цукерман, #988
>
> > самое интересное это то, что если завтра Львов заявит о готовности присоедениться к Польше...
>
> Мнение о том, что готовы присоединится к Польше - заблуждение. Галычане сильнее не любят только жидов и москалей. Здесь скорее речь идет о том , что галычане всячески ходят присоединть к Галиции иделогически и ментально всю остальную Украину.

"Ляхи, жиды и москали - найподлиши вороги украинского народа" - из "Бабьего яра" А.Кузнецова

Кому: Сеня, #1002

> Кому: Цукерман, #988
>
> > самое интересное это то, что если завтра Львов заявит о готовности присоедениться к Польше, половина страны вздохнет с облегчением. но если вдруг Донецк или Харьков заявит о желании существовать в Российской федерации, о, тогда все зальют дерьмом и именно со Львова.
>
> Самое интересное, что мудаки с Запада считают, что Украиной являются именно они, а Крым и Восточные области: что-то вроде присоедененных республик, с которыми их насильственно связал СССР, и сейчас эти мудаки получили реальный шанс это показать.

Вот Крым уж точно насильственно присоединенная территория, точнее - на шару обломившаяся. Причем сейчас ведется пропаганда, что Россия навязала Украине такой подарок, чтобы последняя самостоятельно восстанавливала разрушенное войной народное хозяйство.

Кому: PiVoChu, #998

> Теперь может кто подскажет, почему при расчётах за газ между Россией и Украиной используется весьма интересная схема?. Ведь что может быть проще - презренным иудам-каклам влупить цену как в Германии, по чесноку? Ан нет. Только без милого наива про "братские народы", ок?

1) Версия номер один (которая тебе покажется тебе правдоподобной, наверное): чтобы держать, вас - каклаф убогих, на коротком поводке.
2) Версия номер два: Моя бабушка родом с Украины. У меня на Украине родственники, мне не нравится когда им плохо. Таких как я в России миллионы.

Кому: Магнус, #1003

> Мнение о том, что готовы присоединится к Польше - заблуждение.

я знаю, именно его не мешало бы им привить.

Кому: FatMob, #999

> 1 гривня - Князь Владимир
> 2 гривни - Ярослав Мудрый
> 5 гривен - Богдан Хмельницкий
> 10 гривен - Иван Мазепа
> 20 гривен - Иван Франко
> 50 гривен - Михаил Грушевский
> 100 гривен - Тарас Шевченко
> 200 гривен - Леся Украинка
> 500 гривен - Григорий Сковорода

1000 гривен - Янукович
25000 гривен - Тимошенко
1000000 гривен - Ющенко

а все наладится только тогда, когда в ходу начнутся купюры в 3 рубля со Сталиным.

Кому: cheburaha, #1006

> Кому: Сеня, #1002
>
> > Кому: Цукерман, #988
> >
> > > самое интересное это то, что если завтра Львов заявит о готовности присоедениться к Польше, половина страны вздохнет с облегчением. но если вдруг Донецк или Харьков заявит о желании существовать в Российской федерации, о, тогда все зальют дерьмом и именно со Львова.
> >
> > Самое интересное, что мудаки с Запада считают, что Украиной являются именно они, а Крым и Восточные области: что-то вроде присоедененных республик, с которыми их насильственно связал СССР, и сейчас эти мудаки получили реальный шанс это показать.

> Вот Крым уж точно насильственно присоединенная территория, точнее - на шару обломившаяся. Причем сейчас ведется пропаганда, что Россия навязала Украине такой подарок, чтобы последняя самостоятельно восстанавливала разрушенное войной народное хозяйство.

Это был проеб пидараса Ельцина. В 1991 имелись все средства: Союзный договор, лояльные вооруженные силы, чтобы закрепить Крым за Россией

Кому: Магнус, #1010

> Это был проеб пидараса Ельцина. В 1991 имелись все средства: Союзный договор, лояльные вооруженные силы, что...

Во-во. Я и говорю, что тогда шансы были, а сейчас поезд ушел.

Кому: ФВЛ (FVL), #916

> Понятие национальности стало оформляться только в 19м веке в мире (вспомним голландцев Рузвельтов в США :-)... Началось для России с двух наций который не хотели в принципе быть русскими - поляки и евреи. А потом поехало покатилось... К 20му веку Россия вдруг стала многонациональной - где не хватало "подлинных народностей" шла в ход наука - изобрели украинцев, белоруссов и литовцев (практически именно изобрели - создали искуственно - в 17м веке Хмельницкий и козаки его считали себя РУССКИМИ, более того русским считал себя и его противник "поляк" Адам Кисель), Последними вроде создали Азербайджанцев - вычленив их из многообразных татар кавказских - и назвав так по аналогии с азербайджанцами ПЕРСИДСКИМИ - несколько иной группой). Причем для Азербайджанцев даже точно известно - кто автор этого в общем то вполне теперь сформировашегося народа - Людвиг Нобель (брат того Нобеля который премии) - азербайджанский народ потербовался для юридического оформления некоторых аспектов нефтедобычи в...

Камрад, посоветуй, пожалуйста, литературу по этому вопросу. Я вот уже несколько раз слышал такое, но подробно - никогда. А хотелось бы чтобы подробно - с датами, цифрами, фактами. Ну и чтобы доверять можно было источнику:)

Кому: cheburaha, #1006

> Вот Крым уж точно насильственно присоединенная территория,

ээээ
да вы совсем не знакомы с современной укр историей
понаехали понимаешли
а укрнароды там жили ишо много много тысяч лет назад
так шо это исконно рус... эээ простите оговорился украинская земля
и ваще наконецто укр земля обрела свободу
а мы с вами являемся потомками окупантов
скоро будут лишать гражданства и выселять на историческую родину
а на освободившиеся земли придёт кореное население то бишь гуцулы
потомки древних укров основателей всех рас и националностей на земле

Кому: razoom1, #1007

> Кому: PiVoChu, #998
>
> > Теперь может кто подскажет, почему при расчётах за газ между Россией и Украиной используется весьма интересная схема?. Ведь что может быть проще - презренным иудам-каклам влупить цену как в Германии, по чесноку? Ан нет. Только без милого наива про "братские народы", ок?
>
> 1) Версия номер один (которая тебе покажется тебе правдоподобной, наверное): чтобы держать, вас - каклаф убогих, на коротком поводке.
> 2) Версия номер два: Моя бабушка родом с Украины. У меня на Украине родственники, мне не нравится когда им плохо. Таких как я в России миллионы.

[катается от смеха по-полу]
ну версия номер один - это просто атас (не хочешь меня на коротком поводке подержать путём перечисления денежных средств? номер счёта сказать?), ну а по второй:
И миллионы таких как Ты, добрых самаритян решают тарифную политику газпрома?

А кроме детей тут в теме есть кто?

Кому: cheburaha, #1011

> Кому: Магнус, #1010
>
> > Это был проеб пидараса Ельцина. В 1991 имелись все средства: Союзный договор, лояльные вооруженные силы, что...
>
> Во-во. Я и говорю, что тогда шансы были, а сейчас поезд ушел.

Есть шансы если будет косовизация конфликта.

Если у нас в руководсве будет кто с крепкими нервами для такой спецоперации - вести де факто войска. От этого и плясать. Надо подумать как это все сделать пограмотнее с с юридической точки зрения.

Почитал комменты об Украине.

Проанализировал и сделал выводы. Кое-где даже откомментировал.

Если верить авторам то:
1. в Украине живут дебилы и моральные уроды, за исключением, канэшна, авторов;
2. в Украине наступит вот-вот массовая резня, взрыв и т.п.;
3. Украина вот-вот развалится;
4. во главе страны стоят сребролюбцы, идиоты и дЭбилы, не понимающие, что и почему они делают;
(впрочем, с описанием моральных качеств руководителей могу согласится)
5. все идиоты голосуют за Тимошенко и Ющенко, все умные за ...
6. Россия: самая прекрасная, добрая, чистая, справедливая в мире страна, а кто ее не очень любит, тот ...
Причем независимо от того, почему не любит
7. Во всех проблемах России с соседями, виноваты ТОЛЬКО соседи, своей доли вины России в этих конфликтах нет.
8. Россия кормит всех своих соседей, а ее за это-же и ненавидят, Россию обворовывают,
обкрадывают, а она это терпит, и продолжает кормить.
(Вы бы хоть свое правительство за идиотов не считали, даже если о других так думаете.)
9. Ющенко и Тимошенко - ставленники США, отец Ющенко - полицай и предатель. Их главный противник - друг, товарищ и брат
( Отец Ющенко - военнослужащий КА, попал в плен, кажись погиб в концлагере.
Сам Ющ служил в погранвойсках СССР, КГБ, что для сына полицая, мягко говоря, маловероятно.
А вот отец Януковича, похоже, был белорусским полицаем.

Кстати, Госдеп США долго и безуспешно пытался отменить текущую схему поставки газа через РосУкрЭнерго
в Украину и отменить вывод наших войск с Ирака)
10. Все украинцы выехали за границу и работают там проститутками и прочим...:
в одном только Ереване как минимум 9999 стриптизерш с Украины
11. Во все мире русских любят и уважают, а украинцев ненавидят и презирают.

Что я упустил из комментов?

Стоит ли писать, что если-бы у некоторых авторов был коро... объективизьма,
то все могло-бы сложиться иначе? :)

Кому: PiVoChu, #1014

Я рад что ты оценил. Правда я шутил, а ты не понял, ну эт ничего. Каклы маскалёв в очередной раз нивразумеют или как там это на вашей мове.

> А кроме детей тут в теме есть кто?

Да нет никого, можешь сразу валить.

Кому: PiVoChu, #998
> Теперь может кто подскажет, почему при расчётах за газ между Россией и Украиной используется весьма интересная схема?. Ведь что может быть проще - презренным иудам-каклам влупить цену как в Германии, по чесноку? Ан нет. Только без милого наива про "братские народы", ок?

Поаккуратнее с выражениями, ок?
Кому: Цукерман, #1000

> Кому: PiVoChu, #998
>
> я еще с 2004 года за то, чтобы незалэжной влупили европейские цены на газ. ну чтобы хотя бы одной ногой почувствовала себя в вожделенной Эропе.

В 2004-м нельзя было т.к. еще действовал договор. А в 2005-м действие закончилось, вот нам и влупили практиццки по евроценам. Но, как я уже говорил ранее - российская доля в общем объеме газа, потребляемого и закупаемого Украиной меньше чем наш собственный и Туркменский. Да и Росукрэнерго (кстате дочерка Газпрома), скупает весь газ (Российский и Туркменский) и продает его, соответственно, предприятиям по цене чуть выше среднего арифметического между ценами наших импортеров (чтобы, ессно остаться в прибыли) - т.е. цена поменее будет чем Россия нам продает, причем гораздо.

Кому: PiVoChu, #998

> Кому: ФВЛ (FVL)
> За версию спасибо :)
>
> to All
>
> Теперь может кто подскажет, почему при расчётах за газ между Россией и Украиной используется весьма интересная схема?. Ведь что может быть проще - презренным иудам-каклам влупить цену как в Германии, по чесноку? Ан нет. Только без милого наива про "братские народы", ок?

А сколько Украина потом выставит за транзит газа? Поди опыт у Лукашенко уже есть. Перенять запросто.

А так - текущий политический момент и все дела... Да и кто его по такой цене покупать будет? А вой по поводу энергетического давления на Европу?

Кому: cheburaha, #1006

> Причем сейчас ведется пропаганда, что Россия навязала Украине такой подарок, чтобы последняя самостоятельно восстанавливала разрушенное войной народное хозяйство.

Ух ты, не слабо, а откуда такая информация? Что-то не замечал такого...

Кому: cheburaha, #1011

> Кому: Магнус, #1010
>
> > Это был проеб пидараса Ельцина. В 1991 имелись все средства: Союзный договор, лояльные вооруженные силы, что...
>
> Во-во. Я и говорю, что тогда шансы были, а сейчас поезд ушел.

Куда ушёл? Что мешает? Почему за коммунистов (будем реалистами, ПР обьединение с Россией нужно не больше, чем оранжевым) даже в городе-герое Севастополе проголосовали аж 18989 (10.30%) человек?

2 Akov
> Сам Ющ служил в погранвойсках СССР, КГБ, что для сына полицая, мягко говоря, маловероятно...

Даже если бы Ющ стоял в почетном карауле у мавзолея Ленина, а его папа был причислен к лику святых, это нисколько бы не приукрасило его теперешний образ - фашиста, американского жополиза и политического импотента.

2Akov

+100

Кому: PiVoChu, #1014

>
> [катается от смеха по-полу]
> ну версия номер один - это просто атас (не хочешь меня на коротком поводке подержать путём перечисления денежных средств? номер счёта сказать?)

уймись, клоун. вам по рыночной цене чтоб газ покупать последние трусы продать придется. вспомни прошлый НГ, клоун.

Кому: Сеня, #1020

> Кому: cheburaha, #1006
>
> > Причем сейчас ведется пропаганда, что Россия навязала Украине такой подарок, чтобы последняя самостоятельно восстанавливала разрушенное войной народное хозяйство.
>
> Ух ты, не слабо, а откуда такая информация? Что-то не замечал такого...

Сейчас конкретные ссылки дать не могу, но неоднократно встречала в местной проукраинской прессе и на соответствующих сайтах.

2 Akov

> Почитал комменты об Украине.
>
> Стоит ли писать, что если-бы у некоторых авторов был коро... объективизьма,
> то все могло-бы сложиться иначе? :)

Обязательно, камрад, обязательно сложиться, обязательно...
[продолжает выжидать подходящего момента]

Кому: Akov, #1016

> Отец Ющенко - военнослужащий КА, попал в плен, кажись погиб в концлагере.

поэтому его сын награждает нациста. как же иначе.

> 6. Россия: самая прекрасная, добрая, чистая, справедливая в мире страна, а кто ее не очень любит, тот ...
> Причем независимо от того, почему не любит

этого никто не утверждал. мы знаем, что такое Россия. и какая бы она ни была, никогда не променяем её на америки-европы. когда я говорю "мы" я подразумеваю людей, живущих в Украине, воспитанных в СССР, и не разделяющих взглядов на историю и дальнейшее развитие страны со своим правительством.

Кому: PiVoChu, #1021

> Кому: cheburaha, #1011
>
> > Кому: Магнус, #1010
> >
> > > Это был проеб пидараса Ельцина. В 1991 имелись все средства: Союзный договор, лояльные вооруженные силы, что...
> >
> > Во-во. Я и говорю, что тогда шансы были, а сейчас поезд ушел.
>
> Куда ушёл? Что мешает? Почему за коммунистов (будем реалистами, ПР обьединение с Россией нужно не больше, чем оранжевым) даже в городе-герое Севастополе проголосовали аж 18989 (10.30%) человек?

Не знаю, конкретного механизма осуществления процесса не вижу, даже эсли ПР, коммунисты и Витренко получат абсолютное большинство.

Кому: Цукерман, #1027

> Кому: Akov, #1016
>
> > Отец Ющенко - военнослужащий КА, попал в плен, кажись погиб в концлагере.
>
> поэтому его сын награждает нациста. как же иначе.

Не поэтому - человек банально не может отличить добро от зла и не очень хорошо знает историю.

Кому: Антоха, #1024

Сразу видно газового эксперта.
Объясни, чтоб я понял, что такое "рыночная цена" на газ?

Кому: Riven, #995
> Кому: CryKitten, #974
> > Да вот именно и поэтому тоже. "Вы - нас - так?! А мы - вас - вот так!!!"(С) Меня, честно говоря, гораздо больше впечатляют надписи на боевой технике. Их очень много на фотографиях... Когда, например, "за Сталина!" на башне КВ написано явно второпях, но от души - "с завитками".
> Теперь немного проясняется.
> Могу только добавить к этому,что записки могли писаться и для того чтобы товарищи не считали бойца предателем если вдруг пропадёт в бою без вести(такое случалось нередко).С другой стороны так демонстрировался высокий боевой дух и готовность к самопожертвованию за Родину.
> А что бы ты написал на своём танке сейчас - в наше время и про наше время?

Разумеется, "За Россию!" Собственно говоря, практически и писАл, так как поклонник и книг, и игры "Завтра война" :-)
http://www.zorich.ru/gallery/amok/poster_proud_russia.jpg
Либо "За Родину!", как было принято в ВОВ.

Кому: Цукерман, #1027

> этого никто не утверждал. мы знаем, что такое Россия. и какая бы она ни была, никогда не променяем её на америки-европы. когда я говорю "мы" я подразумеваю людей, живущих в Украине, воспитанных в СССР, и не разделяющих взглядов на историю и дальнейшее развитие страны со своим правительством.

СССРа больше нет. И никогда не будет.
Чем скорее это станет понятно, тем лучше.

Кому: FatMob, #1029

> Кому: Цукерман, #1027
>
> > Кому: Akov, #1016
> >
> > > Отец Ющенко - военнослужащий КА, попал в плен, кажись погиб в концлагере.
> >
> > поэтому его сын награждает нациста. как же иначе.
>
> Не поэтому - человек банально не может отличить добро от зла и не очень хорошо знает историю.

Отменные достоинства для государственного деятеля такого ранга. Только я чего-то не сильно верю в его юродивость.

Кому: Хранитель, #318

> Оранжоиды что-то потерялись.

Зачем они вам? У вас своих долбоебов хватает.

Кому: ФВЛ (FVL), #916

> То есть "тройка" ОСО гуманнее суда сейчас

Может просто меньше невиновных привлекают?

Кому: Akov, #1016

[с завистью]
эх, как грамотно подитожил...


Кому: Антоха, #1024

> Кому: PiVoChu, #1014
>

> уймись, клоун. вам по рыночной цене чтоб газ покупать последние трусы продать придется. вспомни прошлый НГ, клоун.

спасибо, я стараюсь :)

Давай вместе посмеёмся на тем, что твоя страна просто так дарит сотню бакинских с тышшы кубов государству, с которым у нее гхм... разногласия? Наверное деньги совсем девать некуда? Перед пенсионерами работники собеса на коленях стоят: "Бабуль, ну возьми ещё хоть пару тысяч?", а она им: "Да милок, куда я ж их дену? И так с дедом ими уже печку топим." Смешно? Как нет?! Может, другое какое объяснение сложившимся обстоятельствам есть, кроме такой доброты душевной?



Кому: cheburaha, #1028


> Не знаю, конкретного механизма осуществления процесса не вижу, даже эсли ПР, коммунисты и Витренко получат абсолютное большинство.

[горесно всплескивает руками, глядит сочувственно]
Вот оно как... Народ какой-то не такой... Действительность не вписывается в сложенную в голове картину мирозданья?

Кому: ФВЛ (FVL), #951

> А я сам материалист... Именно потому что дух и мысль, да даже эмоции - они камрад МАТЕРИАЛЬНЫ.

Тогда скажи. Вот когда человек осознал, что дважды два - четыре, он это придумал или открыл? То есть это существовало до осознания человеком или нет ;)?

Кому: CryKitten, #1032

Респект!
[и добавил шёпотом,чтобы никто не просёк]
Я бы добавил,-"Мочи козлов!!!"
P.S.Картинка классная.)

Кому: FatMob, #1029

> Не поэтому - человек банально не может отличить добро от зла и не очень хорошо знает историю.

Так для начало может стоит поучить историю (или хотя бы почитать), а потом липить столь глупые указы.

Кому: cheburaha, #1033

> > > > Отец Ющенко - военнослужащий КА, попал в плен, кажись погиб в концлагере.
> > > поэтому его сын награждает нациста. как же иначе.
> > Не поэтому - человек банально не может отличить добро от зла и не очень хорошо знает историю.
> Отменные достоинства для государственного деятеля такого ранга. Только я чего-то не сильно верю в его юродивость.

Согласен. Об отношении к моральным качествам нашего руководства, я уже высказался.
А вот в том, что изменись конъюктура и Ющ с Юлей будут клеймить палачей из УПА, а Янукович - воспевать борцов УПА за независимость ,
я отчего-то не сомневаюсь.

Впрочем, ИМХО остальные политдеятели, куда хуже. Без шуток, куда как страшнее.

Кому: Магнус, #1010

> Это был проеб пидараса Ельцина. В 1991 имелись все средства: Союзный договор, лояльные вооруженные силы, чтобы ...

Задача была противоположная.

Кому: mutafakaz, #1031

> СССРа больше нет. И никогда не будет.
> Чем скорее это станет понятно, тем лучше.


это очень сильно понятно многим политикам на территории бывшего СССР. но лучше от этого не стало.

Кому: PiVoChu, #1036
>[горесно всплескивает руками, глядит сочувственно]
Вот оно как... Народ какой-то не такой... Действительность не вписывается в сложенную в голове картину мирозданья?

В сочувствии не нуждаюсь. Картин мироздания в голове не имею обыкновения создавать. Действительность оцениваю для женщины достаточно объективно.

Кому: PiVoChu, #1036

> Давай вместе посмеёмся на тем, что твоя страна просто так дарит сотню бакинских с тышшы кубов государству, с которым у нее гхм... разногласия? Наверное деньги совсем девать некуда? Перед пенсионерами работники собеса на коленях стоят: "Бабуль, ну возьми ещё хоть пару тысяч?", а она им: "Да милок, куда я ж их дену? И так с дедом ими уже печку топим." Смешно? Как нет?! Может, другое какое объяснение сложившимся обстоятельствам есть, кроме такой доброты душевной?

Перечитай комменты всё давно обяснили, кроме ваших оранжевых членососов там есть нормальные люди.

Я правильно понял - PiVoChu своеврменно пропустили ?

Кому: ФВЛ (FVL)
Камрад, пишешь отлично, всегда зачитывался, аргументы всегда мощнейшие.
Камрад, что скажешь про нынешнюю политическую ситуацию в Беларуси в связи с нефте-газом и вообще? Есть точка зрения?

Кому: slp, #637

> Поэтому многие голосовали за Юлю.
> Плюс
> Она пообещала еще многое сделать.

Она еще многое сделает, это да. Никто даже не сомневается.

Что интересно, "словесные пикировки" развиваются всегда и везде по одному и тому же сценарию... А между тем - по Севастополю - достаточно пять минут "погуглить"(я использовал "Яндекс"), и легко находится большой форум города Севастополь... Раздел "Политика" там чрезвычайно характерен.
http://forum.sevastopol.info/viewforum.php?f=11

По всему форуму: "Всего зарегистрированных пользователей: 12490, Сейчас посетителей на форуме: 127, из них зарегистрированных: 49, скрытых: 8 и гостей: 70." Я думаю, подборка "респондентов" репрезентативна?

Кому: Ван Хорн, #1040

> Кому: FatMob, #1029
>
> > Не поэтому - человек банально не может отличить добро от зла и не очень хорошо знает историю.
>
> Так для начало может стоит поучить историю (или хотя бы почитать), а потом липить столь глупые указы.

Во-во, я о чем!!!

Кому: Radd, #883

> Так называемые "Укры" лелеют про-американскую политику своего правительства. Борются за вступление в НАТО.
> Никак не могу понять, для чего? Чтобы наступило счастье,- Родина стала плацдармом для анти-российской коалиции?

Многие считают, что это есть необходимый этап для т.н. "евроинтеграции". На самом деле большая часть населения Украины все еще "не готова" для проведения референдума по НАТО, то телевизоры мало-помалу делают свое черное дело. Иначе подобный референдум уже давно бы провели.

Кому: Goblin, #345

> Должны, должны порвать на восток и запад.
Дай то Бог...

Кому: Belater, #383

> я пытался нахамить окружающим, но меня пидорнули модераторы
Тебя, дружочек, не модераторы пидарнули, ты похоже по жизни пидорнутый...

Кому: Tac-Tic, #1044

> > Давай вместе посмеёмся на тем, что твоя страна просто так дарит сотню бакинских с тышшы кубов государству, с которым у нее гхм...
> Перечитай комменты всё давно обяснили, кроме ваших оранжевых членососов там есть нормальные люди.

Реально по данному вопросу в комментах никто НИЧЕГО не объяснял.
Камрады, известные своими способностями действительно объяснять, этот вопрос не комментировали.
Те-же комменты о цене газа для Украины, что есть, не лучше рассуждения детей в песочнице, типа как едет машина.

Попробуй задуматься о ценовой политике Газпрома за последний год для Белоруссии, Грузии, Украины и сравни.
А затем прикинь, а чего так странно?
О странных и очень различных тарифах на перекачку газа в Украине, в Польше, Венгрии и т.д.

Поинтересуйся ролью РосУкрЭнерго, кому принадлежат газовые хозяйства в Украине, а также основные потребители газа.

Или о том, что в межгосударственных отношениях уступка в чем-то одном (цене на газ и не только)
неизбежно сопровождается приобретением в чем-то другом (перечислять не буду, чтобы не ввязываться в ненужный спор).

Если-бы ты, такой умный, хотел поддержать нормальных (с твоей точки зрения) людей из Украины,
то неужели не придумал-бы чего получше?
Ну вроде цену за газ по-максимуму, а выручку в качестве адресной помощи хорошим людям?
Вроде того, как князь Владимир осаждал Херсонес?

Если это настолько легко придумать, то неужели в правительстве РФ сидят идиоты, которые не понимают,
что не стоит друзей и врагов одинаково поощрать?

или-же причина в чем-то другом, о чем ты просто не подумал?

P.S. Завязываю с комментами

На коммент #1053 - и это тоже типичнейший пример интернет-поведения. "Я не в Теме, но вы - всё равно гАндоны!"(С)
Насчёт газа для Украины - поразительно, что весьма здравые комментарии прошли по "краю сознания"... Поразительно, но характерно для интернет-общения.

Кому: cheburaha, #1043

> Кому: PiVoChu, #1036
> >[горесно всплескивает руками, глядит сочувственно]
> Вот оно как... Народ какой-то не такой... Действительность не вписывается в сложенную в голове картину мирозданья?
>
> В сочувствии не нуждаюсь. Картин мироздания в голове не имею обыкновения создавать. Действительность оцениваю для женщины достаточно объективно.

хм... "для женщины" то к чему? Есть подозрение что они более необъективны чем мужчины? Откуда такие гендерные стереотипы у дамы, борозящей просторы интернета? :)

Кому: Tac-Tic, #1044

> Кому: PiVoChu, #1036
>
> > Давай вместе посмеёмся на тем, что твоя страна просто так дарит сотню бакинских с тышшы кубов государству, с которым у нее гхм... разногласия? Наверное деньги совсем девать некуда? Перед пенсионерами работники собеса на коленях стоят: "Бабуль, ну возьми ещё хоть пару тысяч?", а она им: "Да милок, куда я ж их дену? И так с дедом ими уже печку топим." Смешно? Как нет?! Может, другое какое объяснение сложившимся обстоятельствам есть, кроме такой доброты душевной?
>
> Перечитай комменты всё давно обяснили, кроме ваших оранжевых членососов там есть нормальные люди.

[рыдает от счастья]
Понял! Понял!
Есть! Есть добро на свете! Прсто так, хотя нет, ради "нормальных людей" бюджет России недосчитывается миллионов долларов...

У тебя в голове кроме чупа-чупса ещё есть что нибудь?

Кому: Rinaldo, #1050

> Кому: Radd, #883
>
> > Так называемые "Укры" лелеют про-американскую политику своего правительства. Борются за вступление в НАТО.
> > Никак не могу понять, для чего? Чтобы наступило счастье,- Родина стала плацдармом для анти-российской коалиции?
>
> Многие считают, что это есть необходимый этап для т.н. "евроинтеграции". На самом деле большая часть населения Украины все еще "не готова" для проведения референдума по НАТО, то телевизоры мало-помалу делают свое черное дело. Иначе подобный референдум уже давно бы провели.

ППКС! От себя добавлю, что у власти из-за постоянных разборок в верхах просто нет времени чтобы провести референдум. Да и желания, я думаю, тоже нет - им просто влом.

Кому: Магнус, #1045

> Я правильно понял - PiVoChu своеврменно пропустили ?

а тО! Ты эта... давай, жахни главным калибром! Чем по твоему филантропия России по отношению к Украине объясняется?

Кому: PiVoChu, #1056

> Кому: cheburaha, #1043
>
> > Кому: PiVoChu, #1036
> > >[горесно всплескивает руками, глядит сочувственно]
> > Вот оно как... Народ какой-то не такой... Действительность не вписывается в сложенную в голове картину мирозданья?
> >
> > В сочувствии не нуждаюсь. Картин мироздания в голове не имею обыкновения создавать. Действительность оцениваю для женщины достаточно объективно.
>
> хм... "для женщины" то к чему? Есть подозрение что они более необъективны чем мужчины? Откуда такие гендерные стереотипы у дамы, борозящей просторы интернета? :)

Ну, у нас есть некоторая тенденция руководствоваться больше чувствами и эмоциями, нежели разумом и законами элементарной логики.

Кому: Цукерман, #1008

> а все наладится только тогда, когда в ходу начнутся купюры в 3 рубля со Сталиным.

Нет, со Сталиным нужно не меньше 100 рублей.
С Путиным - 25 руб.

Кому: CryKitten, #1057

> что весьма здравые комментарии прошли по "краю сознания"...

Сорри, неудачно сформулировал мысль, имелось ввиду что, как можно просто так дарить другому гос-ву огромные деньги
"Реально по данному вопросу в комментах никто НИЧЕГО не объяснял".

Пояснения, что фактически о дармовщине речь не идет, были вполне нормальные.

Кому: Akov, #1016

> 5. все идиоты голосуют за Тимошенко и Ющенко, все умные за ...
Мне кажется, нужно уточнить - не за..., а конкретно против Тимошенко и Ющенко. К сожалению, голосование на Украине на 80% НЕ ЗА, А ПРОТИВ.
> 6. Россия: самая прекрасная, добрая, чистая, справедливая в мире страна, а кто ее не очень любит, тот ...
> Причем независимо от того, почему не любит
У Данилевского, по-моему, есть определение - религиозно-культурный тип. Я думаю, то что вы называете "любить Россию" выливается просто в сознательное либо подсознательное отождествление человека с конкретномым типом - может назвать "русский православный"? Ведь никто не оспорит такой явный тип, как "мусульманский", который для его представителей гораздо важнее, чем гражданство страны, где они проживают. А не любить в России много можно чего - и по делу.
> 9. Ющенко и Тимошенко - ставленники США,
Про ставленников - это слишком прямолинейно. Скорее можно назвать - агенты влияния. Вполне все их поведение объясняет. Особенно Ющенко. И он сам (искренне или нет) представитель и выразитель интересов другого религиозно-культурного типа - европейско-католического. По их логике он абсолютно прав. Ну а Тимошенко на мой взгляд просто беспринципный авантюрист, талантливо использующий НЛП и прочие зомбирующие изыски.
> отец Ющенко - полицай и предатель. Их главный противник - друг, товарищ и брат
> ( Отец Ющенко - военнослужащий КА, попал в плен, кажись погиб в концлагере.
про отца Ющенко - интересно почитать http://anti-orange.com.ua/article/resident/68/3658 , или если ресурс не нравится - http://www.ua-pravda.com/portret_bez_ramki/m._berdnik_otets_uschenko_sredi_mifov_i_rifov!!!_.html
> Сам Ющ служил в погранвойсках СССР, КГБ, что для сына полицая, мягко говоря, маловероятно.
то же самое - про Ющенко-пограничника - http://anti-orange.com.ua/article/resident/68/6563 Я как бывший пограничник с выводами автора согласен. Извините, если ресурс опять-таки не подходит.

[ребята, не спугните! Спасибо, что подпустили!]

Кому: Akov, #1016

> Ющенко и Тимошенко - ставленники США,

Ну что вы, какие там ставленники! Госдеп заявлял, что признает выборы 2004 лишь в том случае, если победит ющенко - вовсе не потому, что он их ставленник, а по доброте душевной, из известного альтруизма.

> отец Ющенко - полицай и предатель. ( Отец Ющенко - военнослужащий КА, попал в плен, кажись погиб в концлагере.)

Ай, молодца! А Ющенко родился в 1954 г. - тогда как его папаня погиб в концлагере. Мировой рекорд по длительности беременности! И ющенко решил не отстать - установив мировой рекорд по количеству доз диоксина... Вся семья у них такая - рекордсмены!
А папашка его героический, например, "в плену пристрастился к хорошему кофе". По заявлениям братишки г-на Ющенко. Конечно, нацисты только и делали, что поили военнопленных кофе, да ещё и хорошим...

> Кстати, Госдеп США долго и безуспешно пытался отменить текущую схему поставки газа через РосУкрЭнерго
в Украину и отменить вывод наших войск с Ирака)

Ага, т.е. Госдеп имеет возможность лезть в такие дела суверенной страны, которые его совсем не касаются - и при этом президент не их ставленик? Сильно, сильно!
А насчёт Ирака, то вы, г-н, соврамши - вывод начался ТОЛЬКО после того, как госдеп заявил, что он "не возражает". Это показывали во всех новостях. Так что насчёт попыток чего-то там отменить - вы тоже могли приврать.

> 10. Все украинцы выехали за границу и работают там проститутками и прочим...:

Не все. Никто и не говорил, что все. Но многие, притом эти многие как правило с западной украины. Или вы хотите сказать, что это редкий случай - когда западноукраинец едет на запад мыть сортиры, а его подруга - отсасывать у бюргеров?

> 11. Во все мире русских любят и уважают, а украинцев ненавидят и презирают

Неправильно. Русских побаиваются, ненавидят - но при этом уважают, а украинцев - просто презирают. И это, кстати закономерно. Если к вам подойдёт некто, упадёт на брюхо и начнёт скулить: "Хочу быть твоим рабом!" - какое чувство, кроме презрения, можно к такому слизняку испытывать? А ведь украина именно так ведёт себя по отношению к европе, как этот некто по отношению к вам в этой аналогии.

Кому: Akov, #1016

> Что я упустил из комментов?

Упустил:

1. здесь присутствует некоторое количество камрадов и подруг, что проживают на жовто-блакытном пространстве и которые не сильно в восторге от ситуации там.

2. так же здесь присутствует другая куча камрадов и подруг, что там родились и теперь смотрят на происходящее на жовто-блакытном пространстве с недоумением.

3. когда молча крутят пальцем у виска глядя на жовто-блакытное пространство- это не признак необъективности, а признак недоумния.

[с легким поклоном и приятной угыбкой]

Кому: katol, #1062

Не забывай, что это было подведение итого комментов про Украину. :)
Имеет смысл прочитать тред с самого начала, тогда будет ясно, почему я так наваял.

> > 5. все идиоты голосуют за Тимошенко и Ющенко, все умные за ...
> Мне кажется, нужно уточнить - не за..., а конкретно против Тимошенко и Ющенко. К сожалению, голосование на Украине на 80% НЕ ЗА, А ПРОТИВ.
Согласен

> > 6. Россия: самая прекрасная, добрая, чистая, справедливая в мире страна, а кто ее не очень любит, тот ...
> > Причем независимо от того, почему не любит
> У Данилевского, по-моему, есть определение - религиозно-культурный тип.
"Мил не потому что хорош, а хорош потому, что мил" :)

> > 9. Ющенко и Тимошенко - ставленники США,
> Про ставленников - это слишком прямолинейно. Скорее можно назвать - агенты влияния.
Тогда можно с тем-же основанием других наших политиков называть "агентами влияния", но уже не США.
Впрочем, так и делают :)
Сравнить Ющенко при Кучме и сейчас, обнаружится много отличий.
И то, что он делает сейчас, во многом результат политической борьбы. Когда радикализм приобретается не вследствие убеждений, а в запале схватки.
Соответственно, логика политической драки подсказывает и логику ходов, необходимых для победы.
Впрочем, и Янукович сейчас отнюдь не тот, что в 2004. Жизнь заставляет.

>Ну а Тимошенко на мой взгляд просто беспринципный авантюрист
Увидим, что будет дальше. Она действует все-же не авантюрно, а крайне рассчетливо и жестко.
И своих целей, в основном добивается. Только ее цели вовсе не обязательно совпадают с моими или твоими.
Ты видишь среди наших политиков принципиальных людей? :(

Об отце и самом Ющенко.
Прочитал статьи и удивился: чего уж проще поднять документы в военкоматах и архивах?
Если таким путем добыли документы о полицайстве отца Януковича, причем из другого государства - Беларуссии,
то почему не смогли и о службе Ющенко и его отце?
Забавно, в начале статьи об отце Юща фраза: "Ни в коем случае не умаляя заслуг и мужества Андрея Андреевича Ющенко"
Разбирать эти статьи в ответе нет времени, но слишком уж тамошние логические конструкции натянуты.

Кстати, в инете принято общаться на "ты", если нет особых условий.

Кому: PiVoChu, #1058

> Чем по твоему филантропия России по отношению к Украине объясняется?

Уже объясняли несколько раз. Могу повторить:

На уровне массового сознания - это совершенно оправдано. Тем, что мы для России не чужие, мы для России братья. А помощь брату - это невозможно воспринимать как "выбрасывание денег на ветер", наоборот - это совершенно естественно. Для русских, как и для восточноукраинцев, помочь брату - это святой долг. Наверное, у западноукраинцев всё иначе. Наверное, они будут спокойно жрать колбасу, когда под окном брат помирает от голода, и даже шкурки ему не бросят. Так, что ли?

А с политической точки зрения - это тоже совершенно естественно. Во-первых, такое отношение должно подразумевать лояльное отношение правителей украины к России. Ибо даже дурак не станет резать курицу, несущую золотые яйца. Просто ющенко - он не просто дурак, он полный, законченный, клинический идиот. А во-вторых, все более или менее дальновидные политики понимают, что без дешёвого газа тут всё рухнет. И что отторгнутые украиной исконно российские земли вернутся к России - тоже все понимают. И что их придётся отстраивать - тоже понятно. А ведь отстраивать не с нуля - гораздо дешевле. Вот и тратят деньги сейчас, чтобы уменьшить будущие траты на восстановление Восточной Украины. Чистый прагматизм.
,

Кому: vovan3312, #1064

> > Что я упустил из комментов?
> Упустил:
...
> [с легким поклоном и приятной угыбкой]

Если-бы другие комменты были в таком тоне, то #1016 просто не было-бы.
Слова "недоумение", "несогласие" не очень точно характеризуют тон большинства комментов об Украине.

[с ответным легким поклоном и приятной уЛыбкой]

Никак не могу завязать с комментами :)

Кому: vovan3312, #1064

> [с легким поклоном и приятной угыбкой]

Приятно пообщаться с культурным человеком.
[широко угыбается ;)]

Кому: Владимир, #1063

> 10. Все украинцы выехали за границу и работают там проститутками и прочим...:
>
> Не все. Никто и не говорил, что все. Но многие, притом эти многие как правило с западной украины. Или вы хотите сказать, что это редкий случай - когда западноукраинец едет на запад мыть сортиры, а его подруга - отсасывать у бюргеров?
>

То ли дело Восток. Чинность и благолепие... И то правда,в конце концов можно просто бухать и колоться в родных пенатах... Про НЕКОТОРЫХ подруг я помолчу лучше...

> > 11. Во все мире русских любят и уважают, а украинцев ненавидят и презирают


> Неправильно. Русских побаиваются, ненавидят - но при этом уважают, а украинцев - просто презирают.

[смотрит с интересом]

Откуда сведения?
[воображение рисует картину, как от туристического автобуса с русскими туристами с в ужасе с уважительным воем разбегаются мирные бюргеры. Чуть отдышавшись, замечают автобус с украинскими гастарбайтерами, торжествующе хохоча вывалакивают их из автобуса, заставляют падать на брюхо, скулить, потом принуждают к оральному сексу]

Эх, жаль, на яву в эвроппах такого перфоманса не наблюдал...

Ты в странах евросоюза был вообще хоть разок?

-- Внимание! Дальше идет изложение исключительно личного опыта на самом деле оно может и по другому --


Скажу страшное, там про Украину не все и знают-то. А если знают, то смешно улыбаются и говорят:" а-а-а... Ющэнко, революсьён!" Но это совсем продвинутые:) Там вообще больше акцент не на государстве, а на конкретных людях, европейский индивидуализм, хуле. Впрочем у меня опыт личного общения с иностранцами небольшой, и в основном по работе. А с пОляками вообще лучше по-украински говорить, но это у них наше славянское - судить о человеке по тому, "с какого он раёна".

P.S.
и девок наших там не видел, всё больше марокканки, а так хотел родную речь устышать, про вЫшнЭвий садочок погутарЫть. но тсс... об этом - никому ;)

Кому: Akov, #1068

> Слова "недоумение", "несогласие" не очень точно характеризуют тон большинства комментов об Украине.

Та ты шо! Я жеж оттуда родом друг, мне на малую родину- не хочется, там развалено все, что можно развалить, хотя производство было крупным и разных направлений, даже стратегических.

> [с ответным легким поклоном и приятной уЛыбкой]

Подколол! :)


Кому: PiVoChu, #1069

И ты тоже подколол :)

Кому: Владимир, #1066

> На уровне массового сознания - это совершенно оправдано. Тем, что мы для России не чужие, мы для России братья. А помощь брату - это невозможно воспринимать как "выбрасывание денег на ветер", наоборот - это совершенно естественно. Для русских, как и для восточноукраинцев, помочь брату - это святой долг. Наверное, у западноукраинцев всё иначе. Наверное, они будут спокойно жрать колбасу, когда под окном брат помирает от голода, и даже шкурки ему не бросят. Так, что ли?

Родной. Купи билет до Москвы, но денег не бери. На курском вокзале (ты туда приедешь) попроси русских братьев помощи. Чисто для проверки братской дружбы, не нищий, потом отдашь. Поверь, будешь удивлён.

Да что я Тебе об этом говорю, ты ведь верно и сам, завидев бабулю убогую ей тут же пол-зарплаты на лекарства отваливал. Святая любовь братская - она крепче камня.

ладно, это проехали.

>
> А с политической точки зрения - это тоже совершенно естественно. Во-первых, такое отношение должно подразумевать лояльное отношение правителей украины к России. Ибо даже дурак не станет резать курицу, несущую золотые яйца.

мнда? И оно как, оправдывает?

Просто ющенко - он не просто дурак, он полный, законченный, клинический идиот.

а-а-а... вот оно что... Что ж умного то не выбрали? Народ дурной у нас... Дурной и забитый....

А во-вторых, все более или менее дальновидные политики понимают, что без дешёвого газа тут всё рухнет. И что отторгнутые украиной исконно российские земли вернутся к России - тоже все понимают. И что их придётся отстраив...

тОнко, что тут скажешь... Поди ж ты, подсчитали, что так дешевле будет... Вот уже с 2004 года поддерживают... Наверное совсем скоро возвращать будут. Ахметов с Пинчуком уже наверное полы в кабинетах для новых хозяев помыли, по укровской привычке...
Но за версию принимается, спасибо.

Кому: Владимир, #1063

[ребята, не спугните! Спасибо, что подпустили!]
Поддерживаю!

> > Ющенко и Тимошенко - ставленники США,
> Ну что вы, какие там ставленники! Госдеп заявлял, что признает выборы 2004 лишь в том случае, если победит ющенко -
> вовсе не потому, что он их ставленник, а по доброте душевной, из известного альтруизма.
Т.е. Ленин - ставленник Германии, Янукович - ставленник России, Горбачев+Ельцин - ЦРУ и жидомассонов и т.д.?
Выгодный человек, с которым совпадают интересы и ставленник - несколько разные вещи.

> > отец Ющенко - полицай и предатель. ( Отец Ющенко - военнослужащий КА, попал в плен, кажись погиб в концлагере.)
> Ай, молодца! А Ющенко родился в 1954 г. - тогда как его папаня погиб в концлагере.
Сорри, ошибся. Практически не интересовался их биографиями, поэтому и написал "кажись". Т.е. я в этом не был уверен.
Такое пояснение приемлемо?

> А папашка его героический, например, "в плену пристрастился к хорошему кофе". По заявлениям братишки г-на Ющенко.
> Конечно, нацисты только и делали, что поили военнопленных кофе, да ещё и хорошим...
Ты внимательно читал статью? Меня она удивила.
Изначально: "Ни в коем случае не умаляя заслуг и мужества Андрея Андреевича Ющенко"
Так заслуги и мужество были или нет?
Что и как сказал "братишка" - я не знаю, как было сформулировано, с какими интонациями.
Мож это сарказм был? Или ты смотрел видео, слушал пленку, есть документы?
Таких логических выводов можно настроить ровно на пустом месте.

>Ага, т.е. Госдеп имеет возможность лезть в такие дела суверенной страны,
>которые его совсем не касаются - и при этом президент не их ставленик? Сильно, сильно!
Ты издеваешься, или серьезно?
Если серьезно, и фраза "вмешательство во внутренние дела" == "президент - ставленник",
то бегом читать логику Челпанова!
Как ты понимаешь, если президент - марионетка, то достаточно шепнуть ему на ушко,
нет необходимости искать иные пути, давить через прессу, доказывать, что данная схема покрывает воровство.

>А насчёт Ирака, то вы, г-н, соврамши - вывод начался ТОЛЬКО после того, как госдеп заявил, что он "не возражает".
Т.е. фактически, оранжи продавили решение о выводе и нагнули Госдеп, что тот согласился под их давлением?
А ведь изначально ой как против был! Спасибо!!! :)

Заканчиваю, надоело.

Кому: PiVoChu, #1067

> Скажу страшное, там про Украину не все и знают-то. А если знают, то смешно улыбаются и говорят:" а-а-а... Ющэнко, революсьён!" Но это совсем продвинутые:) Там вообще больше акцент не на государстве, а на конкретных людях, европейский индивидуализм, хуле.

Ты кого пытаешься напугать тут?

Думаешь в европе все перед тобой плевать в знак своего призрения станут, да?

> это у них наше славянское - судить о человеке по тому, "с какого он раёна".

В сад ... есть такая пословица ... встречают по одежке, провожают по уму ...

Посмотри, что вокруг происходит, можь станет ясно какая у украинцев "одежка"

Кому: PiVoChu, #1067

> [воображение рисует картину, как от туристического автобуса с русскими туристами с в ужасе с уважительным воем разбегаются мирные бюргеры. Чуть отдышавшись, замечают автобус с украинскими гастарбайтерами, торжествующе хохоча вывалакивают их из автобуса, заставляют падать на брюхо, скулить, потом принуждают к оральному сексу]
>
> Эх, жаль, на яву в эвроппах такого перфоманса не наблюдал...

О чем жалеешь, камрад?

Хочется увидеть как сестер заставляют падать на брюхо, скулить, потом принуждают к оральному сексу?

Был тут один уже, http://oper.ru/news/read.php?page=3&t=1051602474#360, обрати внимание.

Кому: PiVoChu, #1067

> То ли дело Восток. Чинность и благолепие...

Да не бросайтесь вы в крайности.
"- Вы несправедливы к N.
- Так что, я на него молиться должна?"

У нас есть масса проблем - но большая их часть связана с наличием идиота в президентском кресле.

> Откуда сведения?

Из личного общения. Я учёный - и по работе довольно часто общаюсь с европейскими коллегами, и не только на рабочие темы. И в странах Евросоюза бывал неоднократно.

> Скажу страшное, там про Украину не все и знают-то.

Это зависит от круга общения. В моём кругу общения - знают все. Но первая ассоциация, которая у моих знакомых европейцев возникала при слове "Украина" - это не "революшн" и уж тем более не "US-щенко". Это "Чернобыль".

А по поводу России - в Европе информация о ней подаётся довольно однобоко. Нередки обвинения в "диктатуре", "опасности для цивилизованного мира" и прочий бред. Вот поэтому к России и к русским КАК К НАРОДУ (подчёркиваю) относятся с опаской и уважением. Хотя к конкретному Олегу или Максу могут относиться вполне дружески.
Вот и к Украине и украинцам как к народу - относятся с презрением (те, кто о её существовании осведомлён, конечно), именно по причине безудержного холуяжа перед этой Европой нынешнего существа в президентском кресле. Хотя ко мне лично - относятся хорошо.
Понятно излагаю?

Кому: PiVoChu, #1067

> замечают автобус с украинскими гастарбайтерами, торжествующе хохоча вывалакивают их из автобуса, заставляют падать на брюхо, скулить, потом принуждают к оральному сексу

Про "принуждают" речи не было - никто никого не принуждает (как правило) и принуждать не собирается. Так что лучше бы вам вообразить иную картину - [когда они подползают на брюхе сами - и умоляют позволить им в обмен на некую сумму ублажить бюргеров разными способами, из которых оральный секс - самый милый и невинный.] Такая картина намного ближе к реальности.

Кому: Владимир, #1076

> заставляют падать на брюхо, скулить, потом принуждают к оральному сексуПро "принуждают" речи не было - никто никого не принуждает (как правило) и принуждать не собирается. Так что лучше бы вам вообразить иную картину - [когда они подползают на брюхе сами - и умоляют позволить им в обмен на некую сумму ублажить бюргеров разными способами, из которых оральный секс - самый милый и невинный.] Такая картина намного ближе к реальности.

Типа сам видел, или во сне эротическом приснилось?

Кому: Сеня, #1073

> Кому: PiVoChu, #1067> Скажу страшное, там про Украину не все и знают-то. А если знают, то смешно улыбаются и говорят:" а-а-а... Ющэнко, революсьён!" Но это совсем продвинутые:) Там вообще больше акцент не на государстве, а на конкретных людях, европейский индивидуализм, хуле.Ты кого пытаешься напугать тут

[недоумённо]
А в каком месте тебе страшно?

Кому: Сеня, #1074

Примечание модератора: последнее предупреждение про оверквотинг

> Был тут один уже, http://oper.ru/news/read.php?page=3&t=1051602474#360, обрати внимание.

Так если бы увидел, то сразу бы согласился с большинством постов выше, покаялся бы наверное даже. А так - всё точит меня червь сомнения. Измаялся весь.

Кому: Владимир, #1075

> А по поводу России - в Европе информация о ней подаётся довольно однобоко. Нередки обвинения в "диктатуре", "опасности для цивилизованного мира" и прочий бред. Вот поэтому к России и к русским КАК К НАРОДУ (подчёркиваю) относятся с опаской и уважением. Хотя к конкретному Олегу или Максу могут относиться вполне дружески.

если чесно, то у меня сложилось мнение, что про Россию они не чаще чем про какой-нибудь Судан вспоминают. (да-да, про Украину не все и знают)

Вот и к Украине и украинцам как к народу - относятся с презрением (те, кто о её существовании осведомлён, конечно), именно по причине безудержного холуяжа перед этой Европой нынешнего существа в президентском кресле. Хотя ко мне лично - относятся хорошо.

Воот, свидетельские показания - это уже что-то, респект. Идёт в разрез с личным опытом, но факт есть факт. Если не трудно, то пример этого какой нибудь привести?

А по поводу на брюхе ползать - я уже могу привести пример 2х, кто не ползал, так что пока 2:0 в мою пользу... :)

PiVoChu, #1080

>если чесно, то у меня сложилось мнение, что про Россию они не чаще чем про какой-нибудь Судан вспоминают.

http://inosmi.ru Почитай данный сайт.

Кому: cheburaha, #1006
дык психология этнического монстра! если сало нацсимвол, то все соседи потенциальные воры))))))) а в принципе забавно наблюдать как воспетое данилевским ишо славянское единство накрывается медным тазом! в принципе ИМХО все исправимо только религией или диктатурой, а еще лучше и тем и другим вместе. вот только на что расея щас способна кроме хныканья?)))

Кому: Цукерман, #1009

Воистину так, гражданин Цукерман!))))))))0

Кому: mad, #1082.

> вот только на что расея щас способна кроме хныканья?)))

Рассея занимается своими проблемами. Как только закончим со своими- примемся за древних дронто... укров. Да и ни хрена ж не понятно древним украм (Тимошенке и Ющеру), что Америка- далеко, Россия- близко. Америкосы, если надоест няньчиться- скипнут к себе, а все "хорошее" после их присутствия- разгребать украинцам останется.

Кому: razoom1, #1017

сударь вы правы в том, что эмоции тут бьют за край! что же ждать от неофициального сайта: типо vox populi в эпоху этнической дивергенции. разделение народа на части на географически единой территории так или иначе завершится войной. победители и напишут окончательную версию событий: кто полицай а кто полисмен))))))))). может и тов. милиционер:)

Просто супер, что большинство откомментировавшихся - люди нормальные (хотя давать статистическую оценку количеству нормальных пользователей на модерируемом форуме несколько проблематично). Но всё же позвольте ложку дёгтя ... Очень приятно, конечно, посидеть, "потрындеть! языками почесать - и разойтись" [ (с)2007, Никита Сергеич, но не НеХрущёв ]... То есть всё это, как обычно, по-русски и "по-русски", в своём кругу ... а враг то вон ведёт войну информационную с ориентацией на Запад, а там ведь так: кто больше и смелее говорит, тому и вера (по личному опыту знаю). Вот "прогуглите", к примеру, "UPA" по-английски: большинство топ-ссылок вам расскажут о very muddled, tortured history of Ukraine, о том как это было misrepresented in Soviet textbooks, об ужасной дилемме УПА, которая was caught between the world's two largest totalitarian regimes - Nazi Germany and the Soviet Union. Я вот не поленился, почитал. На очень хорошем английском западному читателю объясняется, как ловко лихие украинские "гориллы" использовали фашистов для борьбы с коммунистами, оставшись при этом в белом. И ведь им поверят, особено на фоне начинающейся новой Холодной ...

А вы и дальше будете этих уродов гордо обзывать нехорошими словами, но только на своей кухне.

Кому: Биолог, #1086

> А вы и дальше будете этих уродов гордо обзывать нехорошими словами, но только на своей кухне.

Аяяяй
шо в мире то творится
а мы тута сидим на своих кухнях и и ничего не знаем
а ведь надобы

> а там ведь так: кто больше и смелее говорит, тому и вера (по личному опыту знаю).

говорить
посмелее да побольше

глядиш запад нам и поможет...
чем-нибудь...
побольше...

Ну почему только "говорить"... Дюков и Новоросс книгу готовят (а уж жж их обоих - маст рид!). Фильм "Украина: невыученные уроки" уже снят, показан в России, лежит в интернете и запрещён на Украине.
Другое дело, что как-то так вот получается, что Запад слушает преимущественно разных мудаков, вроде предателя Резуна, труса Солженицына, морального урода Буковского, лжеца Михалкова...

Кому: CryKitten, #1088

> Другое дело, что как-то так вот получается, что Запад слушает преимущественно разных мудаков

наверное это из-за:

#1086
> На очень хорошем английском западному читателю объясняется

да и главное чтоб на наших кухнях не слушали разных мудаков, вроде предателя Резуна, труса Солженицына, морального урода Буковского, лжеца Михалкова...

>бог с ней, с бельгией и особенно с США - какая там нахрен "национальность", подразумевающая "право на самоопределение"? хотел бы я посмотреть на желающих самоопределиться, хотя на словах такие есть.

Дык это в Бельгии полно "валлонских сепаратистов" - сейчас они мирные и тихие, а вот в 1940е - оне даже в СС добровольцами ходили :-( Пока государство проветает - сепаратисты обычно все как один "конституционные" - вот даже в Ирландии в связи с экономическим подъемом притихли, НО стоит начаться серьезному кризису - оне будут тут как тут.


>>>>чем исполнять какие либо законы надо создать механизм который ПОЗВОЛИЛ бы их исполнять и КОНТРОЛИРОВАЛ бы исполнение. Этого НЕТ.

>а НАДО? или так сойдет?

Надо. В 1990е, в начале их у нас сделали кардинальную ошибку - запрягли телегу впереди лошади... Причем сделали ее умышленно. Считалось что если есть мол хорошие законы то дело наладится - надо мол будет только их исполнять. Наделали законов - а наладки немае... Ибо пока занимались законами ослабили именно "исполнительную власть". Сознательно - что бы не мешала "законотворчеству".

Последствия будут сказываться десятитилетиями. Хуже этого до сих пор полно народу котоыре уверенны что все мол дело в "правильных законах" - мол будут они все волешбным образом переменится. Ага , щааааз.


>Мега-камрад, подскажи,что можно почитать посерьезнее по процитированному. Ты прямо заинтриговал.

Ну по истории литвы в инете материалов выше крыши...Да хоть тут смотри, но с включенным фильтром в голове. http://viduramziu.lietuvos.net/ru/ , http://nicbar.narod.ru/lietuva.htm


А вот по азербайджану и Нобелям - начать надо с работы Б.Осбринк "Империя Нобелей" а дальше по цитатам - расшияряя поиск. В сети ее вроде пока нет. Но даже статья по истории Азербайджана в виипедии уже недурно - опять таки дальше по ссылкам в литературу.

>> Последними вроде создали Азербайджанцев

>Ну вот как хорошо! А не создали бы -- кто б теперь Москву отстраивал?

Еще лучше - от создания отдельной азербайджанской есть еще одна огромная польза - мощный рычаг давления на Иран это... Ибо самый большой Азербайджан он в иране, и там больше всего азербайджанцев. В 1941м СССР сие весьма пригодилось... Когда наши пополам с англичнами оккупировали Иран - у англичан там бои были, то се, нападения на колонны - наши вошли же как нож в масло и под привественные крики толпищ. Как СВОИ войска ввели.

>Для чего это делалось?
Видимо в Российской Империи,национальный вопрос
тоже был проблемой?

Да был проблемой. Да были волнения на национальной почве.


>Камрад, небольшой дополнение про происхождение Нахимова - он по отцу был тюрок.

А евреи считают национальность по матери :-) ТАм сложная у него биография. Родословное древо есть в доме музее Нахимова, промеж Москвы и Смоленску. А там скорее надо по бабушке чем по матери. Но это в принципе неважно


>Так что Нахимов более русский чем еврей [:-)].

Ну они все "более" русские... У Суворова "швед" Сувор "всего лишь" прадед. (в 1623м вышли из Швеции два "мужа честна" - Наум и Сувор, из автобиографии)...

>"Молох войны проглотил 522 тысячи человек русской армии (только турки потеряли 400 тысяч, французы 95 тысяч, англичане - 22 тысячи)".

Это не слишком верные цифры. Скорее всего из за неверного учета боевых и сантиарных потерь. Плюс для англичан известны потери "боевого состава" - без вспомогательных служб, военных строителей, колониальных вспомогательных войск и моряков торгового флота. Отсюда разногласия.


Собственно потери убитыми БОЕВЫЕ потери, или как тогда говорили "кровавые", без болезней, умерших от ран и эпидемий, мирного населения выходят следующие - Англия 2755 убитых + 1847 умерших от ран, Франция 10240 убитых, 11750 умерших от ран, Сардиния - 12 убитых, 16 умерших от ран (практически не воевали - но только в Крыму от тифа умерло более 2000 итальянцев, это не считая Варны и эпидемии собственно на местах формирования и кучи померших законтрактованных рабочих). Турция 10000 убитых (без кавказских горцев и иррегулярных частей) и 10800 умерших от ран,

Потери России 24731 убитый, 15971 умерший от ран (из них около 5600 умерших в плену). (без кавказских добровольцев "горской милиции" - но это в зудшем случае пара сотен человек)


Кстати страшная цифра - потери умершими в плену ВЫШЕ таких потерь для нацистких концлагерей в 1941-45... Из 7390 русских солдат попавших в плен - 5600 умерло... Не лечили практически раненых пленных, вот и все. Фашисты они жалкие эпигоны британской империи.

Данные по Мерников А. Г., Спектор А. А.


Так что смотрите кто умел воевать и у кого была круче медицина.

А вот общие потери ужасны - Россия около 450000 человек считая погибших от эпидемий и пр.

>Собственно, основной пафос, так сказать, моего сообщения был вот в чем: правитель может быть хорошим правителем или плохим - это НЕ зависит от его национальности.


Не зависит. Но может крепко УСУГУБИТЬ ему проблемы в случае кризиса... Находились "интелехенты" что и Бориса Госдунова называли Борух Годун :-), а уж "вчерашний раб, татарин, зять Малюты" - его приложил даже Пушкин (приложил неверно, Годуновы они хоть и мелкие познатнее Романовых будут, каковые даже не "князи" :-)


>Кстати, в личных эгоистичных целях хочу спросить: а что бы Вы могли посоветовать почитать солидного про обсуждаемый период (типа 17-18 вв)? Про 19 тоже интересно.

Да тут либо сотню талмудов приводи, либо вообще ничго не читай :-) Разве что начать с ХОРОШЕГО официоза - с Д.Иловайского :-) Это как никак гимназический учебник был

А потом отдельно по заинтересовавшим темам - проверяя официоз.


>> То есть "тройка" ОСО гуманнее суда сейчас

>Может просто меньше невиновных привлекают?

Дык 97% осужденных считают себя невиновными.


>Тогда скажи. Вот когда человек осознал, что дважды два - четыре, он это придумал или открыл?

Он это на пальцах сосчитал - пальцы существовали и до открытия 2*2=4 - значит ОТКРЫЛ :-)


>Камрад, что скажешь про нынешнюю политическую ситуацию в Беларуси в связи с нефте-газом и вообще? Есть точка зрения?

Есть - зимой будет еще хуже, потом типа "разрулят" с помпой кризис и все причатные будут в "героях". ПИАР-с.

Очень часто в последние время происходят серьезные потресения внезапно, причем перед ними народ серьезно разбирает всей страной важнейшие события: Волочкову не взяли в большой, поставили памятник тнгускому Тушканчику, бабушка попала в колодец и не может выбраться. Странные совпадения...

А почему бы гражданам Украины которые против установки памятника не попробывать воздействовать законными методами(суд вплоть до международного, сбор подписей, требования депутатам(должны же они хоть что то делать), компания в газетах, открытые письма с копиями в Европу(лишний повод прижать Ящера для европы)). Переругивание на форумах обычно ни к чему не приводит.

loki93
2007-10-17 02:17 pm UTC (ссылка)
"я неосторожно назвал украинских фашистов фашистами и получил море говнища в свой предыдущий пост"

"Хохлосрач - интересное явление в русскоязычном сегменте ЖЖ. Заключается оно в том, что к записи, по какой-то причине возбудившей какого-нибудь политически озабоченного хохла, оставляется 10-10 000 комментариев (данного хохла-инициатора, его читателей, читателей его читателей - далее по цепочке) либо с общем мемом "Сдохните, москали!", либо с неумными потугами типа юмора. Причём содержание записи в русскоязычном журнале, возбудившей хохла-инициатора хохлосрача, может быть абсолютно любым - вплоть до разведения аквариумных рыбок. Движущей силой хохлосрача является не столько ущемлённое самолюбие самих хохлов-участников, сколько желание подгадить ненавистным русским хотя бы в виртуальном пространстве.
Уникальность хохлосрача состоит в том, что никто, кроме хохлов, практически не использует массированное комментирование как инструмент межнациональных отношений. Степень же организованности украинского ЖЖ-сообщества в этой области очень велика - мобилизовать на хохлосрач от десятка до нескольких сотен участников для украинской блогосферы - вопрос всего пары часов"

Кому: MAK, #1089
> Кому: CryKitten, #1088
> > Другое дело, что как-то так вот получается, что Запад слушает преимущественно разных мудаков
> наверное это из-за:
> #1086
> > На очень хорошем английском западному читателю объясняется

А вот это уже - ГОСУДАРСТВЕННОЕ дело. Вот, хороший повод, - коллективно задать Путину вопрос, - КАКОГО ХУЯ на государственные деньги снимаются фильмы вроде "Сволочи"?! Да и пресловутая "9 рота" тоже, вроде бы, частью профинансирована денежками налогоплательщиков.
Документальные фильмы (которых сейчас много - и хорошего качества) - Западу глубоко параллельны, а вот своих, русских "Рэмбо" мы туда не экспортируем. Всё больше всякую галиматью вроде михалковских опусов.

Между прочим, тут Украина нас делает. Они "редко, но метко": о "доблестном Шухевиче" уже художестенный фильм снят. И о "героической УПА"... А у нас - всё как-то "штрафбаты" по фене ботают, да "последние бронепоезда" мосты захватывают... :-Е

Кому: ФВЛ (FVL)

Фёдор Викторович, а вот у нас принято сравнивать Ветнам и Афганистан. Вот на мой взгляд сравнение некоректное. Мы то сами вышли, а американцы сбежали. А Ваше мнение можно узнать?

Кому: Licantrop, #1092

> А почему бы гражданам Украины которые против установки памятника не попробывать воздействовать законными методами(суд вплоть до международного, сбор подписей, требования депутатам(должны же они хоть что то делать), компания в газетах, открытые письма с копиями в Европу(лишний повод прижать Ящера для европы)). Переругивание на форумах обычно ни к чему не приводит.

а ты часом не в курсе, что в ЦВК еще с января лежит 5 миллионов подписей о референдуме по НАТО, собранных коммунистами или регионалами, точно не помню, и затертых президентом?

Кому: mad, #1082

> Кому: cheburaha, #1006
> а в принципе забавно наблюдать как воспетое данилевским ишо славянское единство накрывается медным тазом! в принципе ИМХО все исправимо только религией или диктатурой, а еще лучше и тем и другим вместе. вот только на что расея щас способна кроме хныканья?)))

Да, "напрасный спор славян между собой" - зрелище печальное. В насчет религии и диктатуры - это ты верно подметил.

Кому: cheburaha, #1097

Оч верно. Всегда найдется команда долбёбов готовая опять утопить Россию в крови ради очередной высокой идеи Славянского Единства.

Вспомниается анекдот.

Решил Ющенко узнать какие цены в стране. Оделся поскромнее, поехал на рынок. Подходит к мужичку, спрашивает:

- Мужик, почем сало?
- 40 гривен.
- А чего так дорого?
- Да потому что президент у нас мудак!

На следующий день Ющенко опять приезжает на тот же рынок - с охраной, при полном параде, все дела. Подходит к тому же мужичку, спрашивает:

- Мужик, почем сало?
- 40 гривен.
- А чего так дорого?
- Да я тебе еще вчера, мудаку, сказал!

Кому: mutafakaz, #1099
> Да, "напрасный спор славян между собой" - зрелище печальное. В насчет религии и диктатуры - это ты верно подметил.

> Кому: cheburaha, #1097
> Оч верно. Всегда найдется команда долбёбов готовая опять утопить Россию в крови ради очередной высокой идеи Славянского Единства.

Уважаемый, атеизм и демократию Россия уже имеет. От наличия сих сомнительных приобретений крови меньше литься не стало. Дружить славянам нужно для блага самих славян, а не ради мифических целей. Если непонятно - сочувствую.