- Почему мы в кризисе? Потому что мы в кривде живем. И замечательно, что кризис произошел. Я так счастлив, когда смотрю новости – еще кто-то обанкротился, кого-то выгнали. Давно пора гнать этих топ-менеджеров, весь этот офисный планктон, которые ничего не умеют делать, путают пиксели с пенделями, но громко называются. Пора понять, что кризис – очищающее явление. Ребята, вы заморочились не теми идеалами. Должен был лопнуть этот шарик.
Смотрите, кризис, а как хорошо: на улицах пробок меньше. По телевидению рекламы меньше стало, про перхоть меньше говорят, про кариес, мебельные гарнитуры никто больше не продает эти дурацкие из Румынии под итальянским брендом сделанные под Варшавой из армянского гипсокартона. Всей этой дури нет. Есть, но гораздо меньше! Уже два миллиардера покончили с собой – замечательно, очистили общество.
Мне диван вчера надо было купить. Я позвонил, мне сказали: быстрее заказывайте, у нас дорожают диваны. Я говорю: вы с ума сошли, вы же обанкротитесь. Они говорят: ну как, мы же ткани и дерево покупаем за границей. Что это за предприятие в России, которое дерево покупает за границей? У нас больше всего дерева во всем мире. Правильно, они должны обанкротится! Они сейчас повысят цены на диваны, никто не будет покупать, конечно, они обанкротятся. Так им всем и надо. И банки должны рухнуть. Знаете, сколько у меня знакомых уже за месяц уехали сажать редиску на огороды. Там так хорошо. И звонят мне, говорят: и чего мы раньше не ездили? Кризиса ждали. Потому что кризис — очищающее понятие. Но интересные вещи сказали издательства: читать-то стали больше читать в связи с кризисом. Вот что интересно.
У меня недавно была встреча в «Библио-глобусе». Такого количества народа никогда не было. Стояли вдаль, в закрома павильонные, по громкой связи передавали, о чем мы говорили. Такого раньше не было. 90% молодых. Причем глаза цепкие, цепляющие. Моего возраста были, но я должен сказать, что из молодежи большинство были нормальные, хоть мозг у многих чистый, как я говорю, девственный, им ни разу не пользовались, но хочется уже попользоваться. А среди моего поколения меня многие насторожили.
Часто спрашивают: как относишься к творчеству Михаила Задорнова? Коротенько, в двух словах, отвечаю.
Всемирную славу автор снискал бойкими рассказами на тему "какие все американцы дураки и какие все русские умные". То есть он, конечно, сперва рассказывал о том, какие дураки русские, но быстро смекнул, что на рассказы про дураков американцев в России спрос значительно выше. Выглядит это примерно так: паренёк из горного кишлака рассказывает односельчанам, какие дураки живут в Москве. Представляете, говорит, они за молоком в магазин ходят! В то время как нормальные люди идут в сарай и доят своих коз — вам ли не знать! Или вот ещё покупают сушёный урюк. В то время как все нормальные люди лезут на дерево и спокойно едят свежий урюк. А некоторый урюк сушат и продают городским дуракам.
Кишлачная публика, естественно, в экстазе: наш-то, наш-то, гляди как жж0т!!! Всё ведь в масть: и молоко нормальные люди добывают из коз, и урюк только вчера дуракам городским продавали! Даже самая тупая шутка про москвичей находит среди кишлачных интеллектуалов живейший отклик. Им ведь с горы всё видно — как оно на самом деле. Кишлачным ли не знать, что все умные люди проживают строго в кишлаке, в тысячах километров от Москвы, сохраняя душевную чистоту и полную незамутнённость мозга. Так и у Задорнова про США: страшно смешно для особо умных представителей кишлачной общественности. Собственно, интеллектуала нетрудно вычислить — достаточно спросить, нравится ли ему Задорнов.
И ни одному в башку не придёт: почему из Москвы летают на самолётах, а по Горному Бадахшану рассекают на ишаках? Почему в родном кишлаке сообразительные граждане тебя умело обвешивают и обсчитывают, а в супермаркетах ты всё взвешиваешь сам? Как так получается, что в кишлаке люди очень умные, а все деньги почему-то в Москве? Почему тупой американец живёт на десять лет дольше умного русского? Почему США — сверхдержава, а Россия — наоборот?
Одна из главных черт так называемого мышления советской интеллигенции — строительство в голове некоего идеала, которому с точки зрения советского интеллигента обязана (именно обязана) соответствовать окружающая действительность. Злая действительность никогда не соответствует выдуманным идеалам. Уровень развития интеллекта не позволяет смотреть вокруг широко открытыми глазами и задействовать для понимания происходящего мозг. Уровень развития интеллекта позволяет только прочитать "Доктора Живаго" Пастернака и "В круге первом" Солженицына, после чего до пенсии пересказывать друг другу гениальные прозрения на тему "вот как оно на самом-то деле". А в качестве главного виноватого в том, что реальность никак не совпадает с высосанными известно откуда идеалами, назначается, как нетрудно догадаться, злая Власть.
Вот грянул, к примеру, кризис. Благо ли это? Ещё какое благо! — радостно сообщает советский интеллигент Задорнов. Это же очищающее явление! Дело в том, что Михаил Задорнов уже принимал участие в другом очищающем явлении — в перестройке, в ходе которой была развалена родная страна, уничтожена промышленность и ликвидированы миллионы сограждан. Кризис прекрасен, сообщает Задорнов. Миллиардеры кончают с собой — и общество становится чище! До этого чище становилось после того, как закрывались советские предприятия, загрязнявшие атмосферу. Это ерунда, что миллионы рабочих оказывались на улице, главное — воздух стал чище и нас полюбили США! Так и теперь: миллиардер — в окно, фабрики — на замок, рабочих — на улицы, рост преступности — в небеса, и вот оно — счастье! Главное — жить не по лжи! Или, как это скромно говорит Задорнов, не по "кривде" — норовя уволочь лавры у Солженицына.
Недюжинные познания автор имеет в производственных процессах. Задорнову доподлинно известно, что в России больше всего в мире дерева. Читая откровения, с этим трудно не согласиться. Задорнову непонятно, зачем древесину покупают за кордоном? Задорнову невдомёк, что дерево сперва надо спилить, потом распилить, потом высушить. Что на диваны пилить надо только годный для пилки лес, а не то что из России везут китайцам. Что спиленный лес необходимо распатронить на бруски и доски, из которых потом будут делать диваны. Что бруски и доски надо грамотно высушить, иначе диваны свернутся в пропеллеры.
Небезынтересна национальная принадлежность домашних диванов автора: уж не в России ли они сделаны? Посмотреть на марку автомобиля — уж не ВАЗ ли? У нас ведь не только леса много (см. Хорошие диваны), но ещё и гигантские залежи железной руды! Следовательно, российские автомобили должны быть прекрасными. Зачем покупать мерседесы, если у нас у самих руды полно? Поскольку в мозгу советского интеллигента живут только сферические кони в вакууме, логические связи типа "много леса = прекрасные диваны" выстраиваются легко и непринуждённо. Остальные суждения строятся примерно таким же образом. Что, конечно, находит живейший отклик среди поклонников творчества, обладающих примерно таким же уровнем интеллекта.
Ну и вот кризис, люди массово остаются без работы. Кстати, очень странно, что Задорнов не говорит о том, что рынок сам себя регулирует. Кризис — естественное явление экономики капиталистического типа, именно так невидимая рука рынка приводит в порядок капиталистические дела — лишая людей работы и вышвыривая их на улицы. Вот люди набрали кредитов, которые надо возвращать. Люди живут в квартирах, купленных в кредит. Изъятие взятого в кредит автомобиля можно пережить. Лишение работы тоже можно отчасти забороть, если быстро пойти в грузчики или в дворники. А что делать тем, кто окажется без квартиры? Задорнов подсказывает решение: ехать в деревню, сажать редиску как знакомые Задорнова — в феврале. Неудивительно, что на встречу с талантливым юмористом-публицистом толпами валит молодёжь, выросшая на его творчестве.
В обчем, всё прекрасно рассказал Задорнов про кризис. Сугубо очищающее явление: сперва чистит экономику, потом карманы, потом стройные ряды. Не хватает только логического завершения: по очищающему воздействию лучше кризиса только война. На войне всех лишних не только выкидывают на улицу, но и ликвидируют физически. Воздух после войны ещё чище.
Стараниями Задорнова и его единомышленников скоро в этом можно будет убедиться лично.
Я в соседнем государстве проживаю, поэтому про проект ничего не могу сказать. Но в целом "государство" - это безликое понятие. Кто агитировал за "доступное жильё"? Президент? Председатель центробанка? Или чиновник, которому поручили вести этот "нацпроект" и ему нужно поставить галочку в своём отчёте? За свою жизнь/благосостояние ты отвечаешь сам (это вроде из разряда советов не ходить по тёмным переулкам и т.д.) и валить всё на мифическое "государство" по меньшей мере глупо.
> о. Да только при этом не надо забывать думать головой да работать руками. Думать о будущем своих детей, о том как улучшить их жизнь и реализовывать эти планы. Надо чётко осознавать, что кроме тебя самого жизнь твою никто не наладит.
Кому-то в этой стране, наверное, все же надо стоять у станка, крутить баранку, учить детей, лечить... - а на эти зарплаты ты себе никогда на квартиру не скопишь (разговор, если помнишь, начался просто о кредитах и зачем их люди берут, ты похоже забыл) - или детей должны рожать только предприниматели, манейгеры и т.п.? Будем немного посмеяться, представив себе такую картину:)
(а так же всем кто задаётся вопросом [Ну как ещё можно купить квартиру если не по ипотеке?!!])
> А что прикажешь делать человеку, который живет в однушке с женой, двумя детьми и тещей в придачу? И перспектив на получение хотя бы двушки у него нет. А работает он нормально.
Если средств на то что хочется нет, а жить где то надо - стоит поискать другие варианты.
Банкиры, строители, чиновники - все кто хоть как то заинтересован в росте цен на жильё, СПЕЦИАЛЬНО подталкивают народ к ипотеке, как единственному решению проблемы.
Следствием этого стали спекуляции и неудержимый рост стоимости жилья.
Но одной только ипотекой выбор не ограничивается, все как то в одночасье забыли как проблему решали раньше.
Есть долевое строительство, есть строительные кооперативы, есть частный сектор.
Зачем пытаться купить квартиру в Москве, когда ты не имеешь финансовых возможностей её приобрести?
Вариант вписаться в ипотеку и успешно перевести свое очко в зал (третейского суда) - еще более отличный. Здравомыслящие люди читали историю и догадывались, что ничем не подкрепленный рост недвижки не будет продолжаться вечно и не слушали ебанутых маклеров с их "абвала не будет! ждутики - вешайтесь!". А если произойдет лавинообразное обесценивание недвижки, то что будет? Правильно, переоценка стоимости жилья, в том числе и того первичного, что выступает в качестве первого взноса. Что делает банк в случае, если залог обесценивается? Правильно, требует внести разницу. А если ее нету где взять? Поздравляем, ваше очко переходит в зал! Банк забирает за неуплату вторую квартиру и получает в свою собственность первичную. Но и это еще не все. За это время набегают проценты, которые не компенсирует даже первичная недвижимость - и после этого человек остается еще и должен, и по исполнительному листу до самой смерти платит часть зарплаты банку. А это уже рабство.
У нас не Америка, банкротство физ. лица на 7 лет не проведешь, тут это гораздо более муторная процедура.
Вопрос - нахера тогда играть с лохотронщиком в лохотрон по его же лохотронщицким правилам? Причем самое смешное - поддавшись на уговоры очередной Танечки "мы не ждутики йа хачу в сваей квартирку" ;-))))) Не лучше ли подождать, копить на пике роста доходов и потом купить на накопленное, многократно упавшую в цене квартиру?
> Но одной только ипотекой выбор не ограничивается, все как то в одночасье забыли как проблему решали раньше.
> Есть долевое строительство, есть строительные кооперативы, есть частный сектор.
Во во и сейчас люди, оставшиеся без жилья и без денег в результате этого варианта решения проблем безуспешно пытаются вернуть хоть что-то
Я работал в кредитной организации, занимавшейся ипотекой. Году эдак в 2000-м кредиты давались почти всем кто просил и просили несмотря на процент >20. Те кто брал кредит в то время, попали в струю и вылезли на повышении цен на жильё и снижении курса USD. Их пример вдохновил на получение кредита огромную массу людей, которые во многом и спровоцировали рост цен на недвижимость. Тогда уже кредиты начали выдаваться выборочно и с большей "разработкой" финансового состояния потенциальных заёмщиков.
Получение кредита с фиктивными справками о доходах, с кучей заёмщиков/поручителей по моему опыту отнюдь не редкость. Многие кредитные организации не очень препятствовали этому, поскольку залог перекрывал стоимость договора с лихвой. Теперь они с готовностью "разденут" незадачливых заёмщиков. На мой взгляд, лучше всё же жить по средствам.
А вот скажите граждане, а если мне от выступлений Задорного не смешно, я б даже сказал не задорно, ниразу, мне куда бежать? Есть такие доктуры, что мне помогут?
Тех, кто стал подразумеваться под этим понятием в 90-е - не было (были обычные уголовники, с которыми довольно успешно боролась милиция). Само слово "рэкет", так прочно вошедшее в обиход года до 89-90-го вообще никому не было известно. Если в городе появлялся "ствол" - это ЧП - на расследование этого дела бросались все - и КГБ и милиция, а к середине 90-х это стало вполне обычным и будничным явлением
Сам не сажаю - но знаю нескольких маньяков - уже закапывают, причем в это время и не первый год. Сам был удивлен когда узнал - она оказывается как снег долой, так сразу всходит и колосится. Если знакомые у Задорного с Прибалтики - так у них там поди к концу февраля уже первые всходы. Грамотные люди тут советуют, что редис подобно конопле тоже дерево - только ему тоже вырасти не дают:) Может кто с этого дерева по 7 урожаев в год и снимает:)
Камрады,
пока мы тут дегенеративные опусы гражданина Задорнова обсуждаем, у нас премьер отжигает почище любого юмориста:
>Путин отметил, что в развитых странах мира сейчас идет процесс качественного обновления технологической базы, в первую очередь на основе современных разработок в области нано— и биотехнологий, энергосбережения, внедряются передовые информационные и коммуникационные системы. «Нужно признать, мы здесь далеко не в первых рядах», – сказал премьер.
>По его словам, доля отечественной наукоемкой продукции на глобальном рынке составляет не более 0,5%. Для сравнения, в США –36%, в Японии – 30%.
>Доля высокотехнологичной продукции в российском экспорте превышает 5%. В то время как в Китае она превышает 22%, а у Южной Кореи – больше 38%. «Убежден, такую ситуацию, конечно, можно переломить. Просто даже нисколько не сомневаюсь», – сказал Путин.
http://expert.ru/news/2009/02/11/putin/
Вот она, правда-матка - ща, в разгар мирового кризиса, как достанем из широких штанин нанотехнологии, которые секретно в подвале уже разработал Чубайс, да как все модернизируем! Американцы со своими 800 ярдами на оздоровление экономики утрутся и удавятся от зависти.
> или детей должны рожать только предприниматели, манейгеры и т.п.? Будем немного посмеяться, представив себе такую картину:)
Генри Форд писал что-то вроде того, что общество, состоящее только из богачей, неминуемо ожидает классовое расслоение - кому-то ведь придётся работать :-)
Ну да, был такой факт в творчестве славного историка СОколова Б.
Отгугли: "Так известный булгаковед и военный историк Б.В.Соколов один к одному, даже с моими неправильными запятыми перепечатал их (точнее, допрос 3-го фигуранта) в своей книге "Тайны Второй мировой" (М.: Вече, 2001. - 480 с., илл., 631 ссылка), без упоминания моих Протоколов, конечно".
Дык разница же разительная - в СССР люди были злодейски убиты правительством, а в США - спокойно и демократически умерли от голода сами... Они выбрали своболу! КС если что...
> да херню камрад гонит.
>
> Ты бы поаккуратнее выражовывался.
хорошо, выражусь аккуратнее:
человек который на полном серъёзе говорит что в кредит покупать что либо не выгодно - или не владеет вопросом или лукавит.
лично я например благодаря кредитам преобрёл квартиру и в последствии удвоил свою жилплощадь.
про прокупку автомобиля в лизинг пользования и говорить нечего.
только дурак будет покупать кусок железа сразу за денги.
а то что произодство без факторингов в большенстве случаев просто нереально - это тебе известно?
> кредит - это обычный финансовый инструмент, которым при грамотном подходе можно решить массу проблем.
> Ага, и создать массу новых =)
>
> Текущий кризис, как раз из таких "обычных финансовых инструментов" проистекает.
камрад, вот нахер нести чушь? скажи честно - нифига не понимаю, но мнение имею...
> Охуительное у тебя, камрад, определение самостоятельно мыслящего и успешного человека получается!
Какое есть.
Сравни Задорнова с собой. Ты финансово успешнее?
У тебя есть собственное мнение о русском языке? Дай почитать.
Ты юморишь тоньше и веселее Задорнова? Дай послушать.
> Вообще-то, поднимать по-разному можно. Задорнов в неокрепших мозгах создает дутое самоуважение на пустом месте. "Американцы тупыыые. Гы-ы-ы". Типа обосрал кого-то и сам круче стал, да?
Да это так. По-твоему было бы лучше, если б Задорнов в неокрепших мозгах создавал комплекс неполноценности?
Много ли ты знаешь людей с "окрепшими" мозгами, даже сравнивая с собой?
> А за что её жалеть было, раскрой пожалуйста. За какие великие заслуги? Да и - пожалела-ли? Скорее - не была в состоянии даже наладить нормальную работу силовых структур. Не обладала властью в стране. Допустила анархию. Получила вполне предсказуемый результат. Не умеешь - не лезь рулить, а то ненароком в аварию попадёшь - никакой хирург не заштопает.
Была не хуже не лучше других европейских стран. Делала ровно то же самое. Голландскую монархию никто ведь не репрессировал и не орет по этому поводу. Марксизм - это была идеологическая диверсия, чтобы разнести серьезного противника. Со слабой страной так церемониться не стали бы, вон в Иран "аятоллу" прислали и устроили исламский фундаментализм прямо в 20-м веке. А в с Россией надо было серьезно - вот и подошли серьезно.
Да допустила, получила результат. А что ж ты на костях пляшешь как некрофил?
> А потом одинокие старики жалуются, как им тяжко жить...
Тсс! Не спугни будущего одинокого старика. Не надо ему насильно глаза раскрывать: чужим детям больше жизненного простарнства достанется.
> человек который на полном серъёзе говорит что в кредит покупать что либо не выгодно - или не владеет вопросом или лукавит.
Кредит кредиту рознь. Брать кредит на юридическое лицо с ограниченной ответственностью - дело нужное и правильное (машину в лизинг на фирму вообще - святое дело), на индивидуального коммерсанта - глупо. Брать потребительский кредит же - дурь, ипотеку - несусветный дурдом.
В случае невыплаты кредита фирмой последствий для физ. лица-учредителя фактически никаких. "Мы шли к успеху - но не фартануло". Есть статья за злоумышленное доведение до банкротства, но ее хуй докажешь.
> А как Задорнов относиться к теория мегаученого Фоменко??? Им определенно в паре надо выступать.
Их там богато, первооткрывателей. Белов, Мулдашев, эзотеры разные, кто на Соловках гиперборейцев шукает: те под землёй живут веками м не мрут, а ходят загорелые. Это ж цирк готовый набранный. Вместо Аншлага скоро запустят.
> Со слабой страной так церемониться не стали бы, вон в Иран "аятоллу" прислали и устроили исламский фундаментализм прямо в 20-м веке.
Ты бы хоть смайлик поставил что ли. Если бы не было активной воли всего иранского народа к установлению такого порядка, то никакой-бы аятолла - один или с небольшой, привезенной с собой, кучкой сторонников, ничего бы не сделали. Вчерась, вроде, как раз была 30-я годовщина Исламской революции - ты уж почитай хотя бы что-то на эту тему :))
> Марксизм - это была идеологическая диверсия, чтобы разнести серьезного противника. Со слабой страной так церемониться не стали бы, вон в Иран "аятоллу" прислали и устроили исламский фундаментализм прямо в 20-м веке. А в с Россией надо было серьезно - вот и подошли серьезно.
> лично я например благодаря кредитам преобрёл квартиру и в последствии удвоил свою жилплощадь.
> камрад, вот нахер нести чушь? скажи честно - нифига не понимаю, но мнение имею...
Камрад - встречный вопрос. А нафига проецировать свой личный опыт на всех? Про 95% не забыл?
В скобках - лично я в долгосрочные кредиты типа ипотеки и дрысла не влезал. Чем в данный конкретный момент немало доволен. Практически щасвив. Хе-хе.
ЗЫ В двойных скобках - лично я ни разу не бедный. Просто западло банкам переплачивать. Мне проще напрячься, чутка больше поработать и купить за свои. Как тебе такой вариант?:
> Детская смертность в деревнях с приходом кровавого тоталитаризма сократилась не в 2, а акурат в 10 раз.
И какая же смертность была в 1920 г. ?
Потом через 20 лет стало лучше. Конечно гигиена и медицина тут не причем - все заслуги коллективизации.
> А еще в царской россии радиостанций было на порядок меньше. И самолетов.
Давай вот без этого. Это все плоды прогресса, как и сокращение детской смертности.
> Австро-Венгрия, Турция. Сравнивайте, только почему-то в ваших агитках этих стран нет.
Камрад, а почему это агитка?? Достаточно хороший труд основанный на цифровых данных из различных источников. Причем, там также при сравнении присутствует и Австро- Венгрия (это говорит, что с книгой ты, камрад, не ознакомился , а вывод уже сделал- хороший способ рассуждений).
> Экономические достижения вполне себе, на уровне
На уровне, если конечно сравнивать с папуасами. Но не в этом суть. Были другие проблемы, кроме затронутых ранее в треде, которые не могло решить царское правительство, например, вопрос о земле (важнейший в аграрной стране, какой была Россия). Его пытался решить Столыпин, но его реформы потерпели крах (причем до войны), что и было признано в 17 году еще Временным правительством. А вовремя войны встал остро вопрос о мире, большинству русского народа были совершенно непонятны цели развернувшейся бойни. В конце концов большинство людей приняло трактовку войны, выдвинутую большевиками, причем оказавшуюся наиболее близкой к реальности.
> Зато на своем участке каждый из них разбирается на высоком уровне.
Поправочка: это они так думают. Это еще не значит что так оно есть на самом деле. :-) Балбесов и недоумков (уже не говоря об обычных проходимцах и жуликах) хватает и среди их «специалистов узкого профиля». :-)
Просто американцы слишком полагаются на «специалистов». Они считают что если человек этим занимается, то он в этом спец... и значит знает.Так конечно должно быть... в идеале. Но на самом деле часто все бывает очень далеко от идеала. Американцу никогда не придет в голову спорить с доктором по поводу методов лечения. Как можно? Он же доктор. Он «специалист», - он лучше знает. Сказал в морг, - значит в морг. :-)) Русские люди с бОльшим недоверием относятся к так называемым «экспертам»... видимо потому что помнят как их часто на...(обманыва)ли. Отсюда видимо и стремление русских самим все знать... потому как «в наше время верить нельзя никому... даже самому себе» (с)
Дим Юрич, их поперло, ага. Советские интеллигенты рубят правду-матку по поводу кризиса!
Сегодня по RenTV будет еще одно откровение: Тигран Кеосаян будет вещать, как обычному человеку можно удачно нажиться на кризисе. Обычному человеку, как он, видимо.
> Ты бы хоть смайлик поставил что ли. Если бы не было активной воли всего иранского народа к установлению такого порядка, то никакой-бы аятолла - один или с небольшой, привезенной с собой, кучкой сторонников, ничего бы не сделали.
Ты переоцениваешь "волю иранского народа" и недооцениваешь европейских профессионалов окучивающих Персию с 17 века. Как Грибоедов кончил помните?
Кстати, по этим же ссылкам. Население САСШ в 1930 году = 123,2 млн. чел., в 1940 году = 132,2 млн. чел.,
имеем темп прироста за 10 лет (132,2-123,2)/123,2 = 7,3% , или по 0,73% от населения 1930 в год
Население СССР в 1926 году = 147 млн. чел., в 1937 году = 162,5 млн. чел.
имеем темп прироста за 11 лет (162,5-147)/147 = 10,5% или по 0,95% от населения 1926 в год.
И не стоит забывать, что САСШ - страна иммигрантов, туда ещё и иммигрировали люди. А много ли людей иммигрировало в СССР? И вы хотите сказать, что в САСШ люди не помирали? И заметьте, для СССР промежуток получается в аккурат с голодом 1932-33 годов в серединке. А для САСШ выпадает ещё 1929 год.
> Кому: Noidentity, #1102 >
> > > То есть до начала 90-х их не было?
> >
> > То есть до начала 90-х их было
>
> Вот.
Что - вот? Сферы влияния делили? Бизнес контролировали? Машины с динамитом взрывали? Я же говорю НА ПОРЯДОК МЕНЬШЕ. Т.е. считай, что и не было, если с началом 1990-х сравнивать.
> Потом через 20 лет стало лучше. Конечно гигиена и медицина тут не причем - все заслуги коллективизации.
> > А еще в царской россии радиостанций было на порядок меньше. И самолетов.
> Давай вот без этого. Это все плоды прогресса, как и сокращение детской смертности.
Ой, можно мне вмешаться?
Скажите, товарищ, а кто обеспечивал прогресс, наличие медицины и гиигены - это всё самозародилось в недрах народных вопреки проклятым большевикам, или как?
Посмотри хотя бы хроникальные кадры возращения аятоллы в Иран после ссылки - какие толпы его встречали и что творилось на улицах - как люди жгут и рвут портреты шаха и как армия и полиция радостно объединялись с народом - такое не подделаешь и специально не создашь.
> европейских профессионалов окучивающих Персию с 17 века
А с 19-го века как раз Россия имела на Персию наибольшее влияние (хотя из-за этого постоянно были трения с Британией, да и СССР,хоть и был в дружбе с иранским шахом толком ничего не мог сделать в этой ситуации, а уж влияние СССР после ВМВ в этой стране было огромным
> И какая же смертность была в 1920 г. ?
> Потом через 20 лет стало лучше. Конечно гигиена и медицина тут не причем - все заслуги коллективизации.
Лучше стало не через 20 лет, а гораздо раньше - где-то к середине 1920-х годов средний уровень обеспеченности медицинскими услугами, образовательными услугами и пр. - уже стал выше, чем до революции. При этом, конечно,в Москве и Питере жить стало хуже, чем было ДО. Но речь мы ведём о населении страны в целом, а не о тех 15-20% населения, которые ДО революции могли нормально жить.
Задорнов жжот,я всегда думал что он шутит,тобишь шутками зарабатывает на жизнь,а получается что он не шутит и думает что говорит правдивую "кривду(которая почему подразумевается как правда,я то всегда думал что это шуточный синоним лжы)",эх...
> Причем, там также при сравнении присутствует и Австро- Венгрия (это говорит, что с книгой ты, камрад, не ознакомился , а вывод уже сделал- хороший способ рассуждений).
Так ты меня почему не знакомишь? Францию приводишь, Англию, это же витрины тогдашнего мира. А Австро-Венгрия (тоже Третий Рим кстати) с ее Балканами и далее по списку - ординарная страна. Также я повторяю - уровень детской смертности в 2 раза - это НОРМАЛЬНО. Если бы в 10 раз (как СССР и РИ) будь это в одно время - это уже НЕНОРМАЛЬНО. Что тут непонятного?
> Его пытался решить Столыпин, но его реформы потерпели крах (причем до войны), что и было признано в 17 году еще Временным правительством.
Более того, его взяли и убили.
> А вовремя войны встал остро вопрос о мире, большинству русского народа были совершенно непонятны цели развернувшейся бойни.
"Солдаты бросайте винтовки, идите домой. Вас штабные крысы отправляют умирать." - логика безупречна.
> В конце концов большинство людей приняло трактовку войны, выдвинутую большевиками, причем оказавшуюся наиболее близкой к реальности.
Ну конечно, более того ее во все учебники записали. Куда деваться - приняли, и в школе от зубов отлетало потом.
> Брать кредит на юридическое лицо с ограниченной ответственностью - дело нужное и правильное (машину в лизинг на фирму вообще - святое дело), на индивидуального коммерсанта - глупо. Брать потребительский кредит же - дурь, ипотеку - несусветный дурдом.
ну вот опять. глупо, дурь, дурдом. с умом надо подходить к решению таких вапросов. реально оценивать свои возможности и риски.
нет своего ума - посоветуйся, проконсультируйся у более опытных камрадов. иначе с дуру можно и без кредитов остаться в одних портках.
> В случае невыплаты кредита фирмой последствий для физ. лица-учредителя фактически никаких. "Мы шли к успеху - но не фартануло". Есть статья за злоумышленное доведение до банкротства, но ее хуй докажеш.
если банкротный управляющий грамотный и не проплачен - вполне реально доказать.
> Кому: Noidentity, #1074 >
> > Ты вот скажи, почему российская армия патронами комплектовалась на 90% за счёт импорта, и винтовками на 90% за счёт импорта
>
> [смотрит с прищуром]
Ты с прищуром не смотри, а отвечай на поставленный вопрос.
> Кому: Guugler, #1134 >
> > Марксизм - это была идеологическая диверсия, чтобы разнести серьезного противника. Со слабой страной так церемониться не стали бы, вон в Иран "аятоллу" прислали и устроили исламский фундаментализм прямо в 20-м веке. А в с Россией надо было серьезно - вот и подошли серьезно.
>
> ЭЛЬФ-МОНАРХИСТ??????????
Не монархист, но считаю, что монархия не хуже советской власти. Хотя бы потому что видно кто управляет и кто виноват в случае чего. А кто виноват в Сталинских Репрессиях? Сталин? Хрущев, первый секретарь МГК в 30-х? Ежов? Берия? Ну-ка разберись. Эльфы против гоблинов, интересный расклад. Я за расу людей.
> Лучше стало не через 20 лет, а гораздо раньше - где-то к середине 1920-х годов средний уровень обеспеченности медицинскими услугами, образовательными услугами и пр. - уже стал выше, чем до революции.
Жуткая, страшная, тупая брехня. Уровень обеспеченности коммисарами стал выше. Репрессии БЫЛИ. Не миллиардами как у Исаича а миллиончик найдется. Но по-человечески и миллион жалко.
> Еще пишется, что в США сельским хозяйством занимаются 3% населения, и при этом в магазинах всего полно, в то время как в СССР - 60% (!!!), и при этом задействованы студенты и прочая рабочая сила. Ну и многое в таком духе. Возможно, он не так уж туп.
Камрад, это лишний раз доказывает, что данный персонаж - [censored]. Щяз немножко посрываю покровы.
[срыватель покровов mode on] Я. когда приезал в буржуинию, аглицким владел сугубо письменным, посему устный осваивал по телевизору. А в моей местности бксплатный канал с субтитрами был один, который транслировал заседания комитетов местного конгресса. И как раз обсуждались законы про нелегалов, пощлины, списки "запрещенного к ввозу"... Шаблон я себе порвал сразу, так с порванным и хожу до сих пор.
Суть. В с\х местном 70% работников - нелегальнае иммигранты, если их пресечь, стоимость местной жракли вырастет примерно в 4 раза. Больше 40% мяса в стране (хотя "все знают", что ввоз мяса в США "запрещен") - импортное, 32% картошки в стране - перуанской, а всего мериканы поедают больше 60% сугубо зарубежной жратвы. По весу. Причем больше 20% идет непосредственно из Китая. В России, кстати, даже демократы говорят что зарубежной жракли 40% (но - по цене, не "по весу").
[срыватель покровов mode off] Как-то так.
> Камрад - встречный вопрос. А нафига проецировать свой личный опыт на всех? Про 95% не забыл?
> В скобках - лично я в долгосрочные кредиты типа ипотеки и дрысла не влезал. Чем в данный конкретный момент немало доволен. Практически щасвив. Хе-хе.
> ЗЫ В двойных скобках - лично я ни разу не бедный. Просто западло банкам переплачивать. Мне проще напрячься, чутка больше поработать и купить за свои. Как тебе такой вариант?:
Доброй ночи, Камрады!
В незалежной, оранжевые не унимаются:
Суд разрешил Ющенко присвоить главкому УПА звание Героя Украины
http://news.mail.ru/politics/2364629
> Кому: Guugler, #1149 > > Как Грибоедов кончил помните?
> Вы это прекратите!!! Здесь пока еще тупи40к а не бездуховность!!!
Да за кого вы меня принимаете!? Я не порнограф какой-нибудь!
Хотя когда усиленно срываешь покровы от эротики до порнухи один шаг.
Забили Грибоедова революционные массы в едином народном порыве ворвались в посольство и убили.
Предыстория:
> 10 июня 1804 персидский шах Фетх-Али (Баба-хан) (1797—1834), вступивший в союз с Великобританией, объявил войну России.
> В мае 1807 Фетх-Али вступил в антирусский союз с наполеоновской Францией, и в 1808 военные действия возобновились.
Давно с Ираном европейцы работают, ох давно. Тупые америкосы сунулись самостоятельно - получили по зубам.
Хотя если поискать еще по сайту по ключевым 1932, некий эксель выдает со 124 миллионами жителей:)), так, что смотри сам кому верить: мне или американской статистике
Задорнов замечательно смотрелся бы на фоне какой-нибудь НСДАП.
Такому Мишке нужен личный фюрер. Советская интеллигенция вообще любит фюреров.
Фюреров и бондаж.
По идее, Задорнов должен быть козырным комедиантом всех наших арийцев , учитывая ту хуйню, которую он несёт со сцены. Помимо какого-нибудь Истархова ему ещё стоит и Ганса Гербигера с производными почитать. Для полноты светлой солярности.
> А еще в царской россии радиостанций было на порядок меньше. И самолетов.
> Давай вот без этого. Это все плоды прогресса, как и сокращение детской смертности.
> Так ты меня почему не знакомишь? Францию приводишь, Англию, это же витрины тогдашнего мира.
Ну так Российская Империя тоже стремилась быть витриной тогдашнего мира. Проблема ведь была в том, что желание властей не соответствовало возможностям страны, что дальнейшие события и показали.
> взяли и убили
Реформы начали тормозиться уже при его жизни. Да и с убийством тоже множество вопросов, предполагают причастность к этому царской охранки.
> логика безупречна
Для простых солдат, загнивающих в окопах и кладущих свои жизни неизвестно за чьи интересы, да безупречна.
> Ну конечно, более того ее во все учебники записали
Камрад, ты о Версале слышал. Тогда у Германии и Турции были отняты все колонии и поделены между победителями Францией и Англией (под видом мандатной системы), да и Япония тоже внакладе не осталась. Так что большевики не так уж не правы были насчет целей той войны.
> Я же говорю НА ПОРЯДОК МЕНЬШЕ. Т.е. считай, что и не было, если с началом 1990-х сравнивать.
Я бы еще добавил, что ст. 77 "Бандитизм" в тоталитарном СССР почему-то была очень тяжелой, по ней давали сразу от 10 до 15, либо вышку. Это, в общем, тоже сильно сдерживало.
Расскажи об этом миллионам простых людей - селян, фабричных рабочих и пр. А заодно и сравни - сколько людей алфавит в 1913 году, а сколько - в том же 1926 году.
> да, богато. + торжественная раздача погона "подросток".
Это кому??? [высунув язык, рыщет по коментам] Тут один жжот напалмом, а до сих пор без погонов. Наверное, спугнуть боятся. [прячется в кусты, наблюдает]
> Камрад, ты о Версале слышал. Тогда у Германии и Турции были отняты все колонии и поделены между победителями Францией и Англией (под видом мандатной системы), да и Япония тоже внакладе не осталась. Так что большевики не так уж не правы были насчет целей той войны.
> Для простых солдат, загнивающих в окопах и кладущих свои жизни неизвестно за чьи интересы, да безупречна.
Как это неизвестно? Известно - за царя. ("за Сталина" помнишь?) Британцы до сих пор ЗА КОРОЛЕВУ кладут жизни. И свои и чужие. (Королева кстати - глава англиканской церкви, ничем не хуже аятоллы)
Вот про интересы. За чьи интересы во Вьетнаме воины-интернационалисты защищали? "Братского Вьетнамского Народа"? А в Корее? А в Анголе?
> Забили Грибоедова революционные массы в едином народном порыве ворвались в посольство и убили.
> Предыстория:
> > 10 июня 1804 персидский шах Фетх-Али (Баба-хан) (1797—1834), вступивший в союз с Великобританией, объявил войну России.
> > В мае 1807 Фетх-Али вступил в антирусский союз с наполеоновской Францией, и в 1808 военные действия возобновились.
Ты забыл упомянуть, чем эти войны с Россией для Персии закончились
Справедливости ради, если кризис как-то поспособствует созданию полного цикла производства диванов (да и всего прочего) на территории России, то от этого всем только лучше станет. У нас не Штаты, чтобы все производство в Китае держать (утрируя). А уж покупать бумагу в Финляндии, потому что там дешевле чем у здесь... в общем есть над чем работать.
Задорнова, не слышал уже лет так 10-15, но в школе, помню мне он очень нравился... думал, надож как министр финансов отжигает!
> Кому: skor, #1176 >
> > Для простых солдат, загнивающих в окопах и кладущих свои жизни неизвестно за чьи интересы, да безупречна.
>
> Как это неизвестно? Известно - за царя.
На ЧУЖОЙ земле за ЧУЖИЕ интересы. Чтобы потом вернутся на НЕ СВОЮ землю и всё так же пахать на иностранного дядю.
> Кому: skor, #1176 >
> > Для простых солдат, загнивающих в окопах и кладущих свои жизни неизвестно за чьи интересы, да безупречна.
>
> Как это неизвестно? Известно - за царя. ("за Сталина" помнишь?) Британцы до сих пор ЗА КОРОЛЕВУ кладут жизни. И свои и чужие. (Королева кстати - глава англиканской церкви, ничем не хуже аятоллы)
Во время Великой Отечественной солдаты свои дома защищали, а вовсе не Сталина - курский или псковский мужик в 1914-м и понятия не имел, где находятся Австрия или Германия, Сербия (кто такие эти братушки и с какого хера он должен их защищать и из-за них в окопах гнить?), а в 41-м немцы уже стали угрожать их родным домам - т.е. стимул воевать был очень сильный. Для примера - в 1805 г. русские солдаты тоже храбро сражались при Аустерлице, но в итоге побежали, а вот уже 1812-м картина была несколько иной, как-то так
> Расскажи об этом миллионам простых людей - селян, фабричных рабочих и пр. А заодно и сравни - сколько людей алфавит в 1913 году, а сколько - в том же 1926 году.
А в Автро-Венгрии как с этим было? Какой прогресс за 13 лет?
> Камрад, ты о Версале слышал. Тогда у Германии и Турции были отняты все колонии и поделены между победителями Францией и Англией (под видом мандатной системы), да и Япония тоже внакладе не осталась. Так что большевики не так уж не правы были насчет целей той войны.
Они ошибались насчет целей революции, цель была не "сделать народу хорошо", а развалить существующее независимое национальное государство и сделать зависимое интернациональное. А на счет целей войны все было просто - переделить мир. России не досталось ничего, потому что проиграла.
Мне представляется, что Задорнов пытается проводить этакую "социальную терапию": объясняет людям, что, хотя они находятся в глубокой заднице,на самом деле это не задница, а роскошный дворец, все в таком духе. Пусть в США гораздо больше развита наука, производство, торговля и проч., но зато они- "тупые", а мы самые умные и крутые. Точно также школьный задрот, которого гоняют одноклассники, читает книжку про Гарри Поттера и представляет себя на его месте. Разумеется, заниматься самоуничижением и говорить о "тупом Совке", превознося Европу и Америку, вероятно, и похуже будет, но и та странная гордость и оптимизм, которые пытается привить аудитории Задорнов, отнюдь не благо.
По чистой случайности (Заехал пару книжек прикупить), был в "Библио-глобусе", в тот день когда, Задорнов рецензировал книги своего отца. Говорил как раз, о том что здесь написанно, и много чего другого. Тусил там наверно час. Из заметки, виден корень его слов. Было, сказанно к этому, и рядом ещё много слов. Незнаю кто составлял сию заметку, на "АиФ", которые безусловно трубят правду налево и направо, но текст долеко не полный. Существует такая штука, как "Подмена понятий". Хорошая вещица, для журналюг например.
Читая, написанные новостя, зная про реальность, хихикать хочется.
Я собсно не особо секу в нынешней ситуации. Ибо узнать о ней я могу только по зомбоящику, радио, газетах, и прочих СМИ. В которых даже слушая этот бред, невозможно понять единую точку зрения всех купленных чуваков. Каждый говорит о своём, и у каждого ниибацо правильная точка зрения. Главное уметь незамечать макарон на ушах. И для меня впринципе загадка, как и чего сейчас происходит, лишь какие-то отголоски, поставляет мне мой хороший друг, который копается в этом исключительно интереса ради. Да и меня не то, что бы это очень интересовало. Ибо переврали уже стопицот раз. Разбираться в нынешней ситуации это конечно хорошо и замечательно. Но только, что бы это просечь, нужно спустить уйму времени и денех. А этих благ у меня совсем почти нет, поэтому я предпочитаю тратиь их на вопросы более полезные, чем копание в дерьме.
Мне 22, и я ничего не знаю из того, что знает каждый хрен в грязном подъезде, который меня на раз заткнет, когда спор зайдет про нефть, или про то, как сломался Советский союз. У них доводы ясные. Правительство гавно, всё разъебали, а Жириновский крутой чел, хуярит по Тбилиси. Я варюсь в том же говне, что и все остальные. Одни в этом дерьме копаются, пытаясь понять из чего оно состоит. Другие просто там варятся, причесывая макароны на ушах, считая что они в кленовом сиропе. Третьи пытаються вылезти. Есть ещё те, кто варит, и те кто поставляет это говно, и много-много других. И у каждого своя роль. Реальность, и без реальной реальности, блюет мне каждый день на голову, чтобы я ещё ради этой блюватни, лез кому то в пасть. Поэтому, я просто смотрю по сторонам, на то что, происходит, слушаю то, что говорят те кто меня окружает, и составляю себе свою маленькую картинку общества, в котором приходится находится.
Безусловно каждый автор, считает что он прав. Нельзя же допустим врать, и говорить себе, что ты поступаешь "плохо". Так как, если бы ты себе это говорил, то ты бы не врал. А если врешь, то "Хорошего", в этом больше чем "плохого", считаешь ты. Трезво видеть то, что не скрыто от твоих глаз, можно лишь в том случае, если тебе не внушили, что "там", этого нет. А что бы тебе этого не внушили, ты должен послушать то, что тебе скажут, и если интересно, проверить это. А если тебе не интересно, то на вопрос об этом, нужно говорить "Я не знаю". А не передовать слова Товарища Министерства наук, за свои собственны доводы. Ибо именно так по МОЕМУ мнению происходит зомбирование. Так как выдавая слова другого, за свои, ты сам для себя утверждаешь, что они твои. И соглашаешься с ними.
И если обдумать ВСЕ слова Задорного, то в них есть и хорошие нотки. Хотя бы слова о том, что Русская душа, ищет свободы. И тем, кто не понимает, о чем это высказывание, есть смысл подумать, что такое свобода, и как он её себе видит.
Самая выгодная позиция, считаю Я, это "настороженный-наблюдатель". Изначально не доверять, и проверять, не подовая вида, что ты имеешь что либо, против. Максимум пользы из любого диалога\речи можно извлечь, если ты, ты его не слушаешь, а "подслушиваешь".
> Ну все же не на 90% - это многовато, но хотя бы тот факт, что России ажно Япония поставляла винтовки и боеприпасы уже говорит о многом
Межсоюзные поставки говорят лишь о межсоюзных поставках, не более. Совсем другое говорят объемы.
В 1917 г. на нужды войны работало: в России - 76 % рабочих, во Франции - 57 %, в Великобритании - 46 %, в США - 31,6%, в Германии - 58 %. Но промышленность большинства воевавших держав не могла обеспечить потребности своих армий в вооружении и других видах снабжения. Так, Россия вынуждена была заказывать оружие, боеприпасы, обмундирование, паровозы, уголь и некоторые виды стратегического сырья в США, Великобритании, Франции, Швеции, Японии и др. странах. Хотя за годы войны русская армия получила от стран-подрядчиков лишь малую долю от общей потребности в вооружении: винтовок - 30 %, винтовочных патронов менее 1 %, орудий разных калибров - 23 % , снарядов к ним - 20 %.
> А в Автро-Венгрии как с этим было? Какой прогресс за 13 лет?
В Австрии конкретно в 1913 году неграмотных людей было порядка 35%, в Венгрии - порядка 45%, в Германии - порядка 10%. В целом же в Австро-Венгрии ещё в середине XIX века было введено [обязательное] начальное образование.
> России не досталось ничего, потому что проиграла.
Для начала - ещё даже не было февральской революции, а Россия уже потеряла Польшу (не нынешнюю Польшу, а Польшу вместе с западной Украиной и Белоруссией).
При том, что в этой войне России вначале никто не угрожал, именно Россия увереннно занимает первое место по числу потерь убитыми.
А с Суворовым ходили по всей Европе и раздавали все не хуже Наполеона.
Чем переход из Сибири в УССР отличается от перехода из Вологодской Губернии в Польское Королевство?
Камрад, ты немного с адресом промахнулся - это был мой пост :))
А если по теме,то почему-то из России в Англию ничего не поставлялось - а ведь в Первую мировую война на Западном фронте (которую вели Англия и франция) была гораздо кровопролитней и требовала гораздо больше ресурсов, чем на Восточном
Комрад, если ты еще раз внимательно посмотришь на мое исходное сообщение, то оно заканчивается многоточием. Там не было вопроса. Просто комментарий, больше для себя, нежели для других.
> Чем переход из Сибири в УССР отличается от перехода из Вологодской Губернии в Польское Королевство?
Наверное тем, что тогда люди чувствовали себя одной страной и одним народом, а в царские времена Польша хоть и была де юре в составе Российской Империи, но все равно осознавалась, как что-то чужое.
А насчет походов Суворова - я и сам не понимаю на кой хрен Павел наши войска туда послал
> Кому: 75cent, #1188 >
> > Вот общая картина. Не столь уж и критическая.
А как же:
> Вскоре после начала Первой мировой войны выявилась нехватка всех видов боеприпасов. Производительность оборонных предприятий возросла в 1,5-2 раза за счет увеличения рабочего времени, отмены праздников и выходных, закупок оборудования за рубежом, использования временных помещений. В Петрограде выпуск патронов увеличился с 292 млн. штук в 1914 г. до 628 млн. в 1916 г., в Луганске - с 200 до 555 млн., в Туле со 182 млн. до 303 млн. Максимум производства патронов был достигнут в октябре-ноябре 1916 г., когда месячная производительность, например, Петроградского завода составляла около 60 млн. винтовочных патронов плюс 13,5 млн. патронов для трофейных австрийских винтовок. Изготовлял этот завод и патроны для закупленных в Японии винтовок "Арисака". [Однако собственное производство патронов не обеспечивало нужд фронта, поэтому за границей было заказано 2,2 млрд. патронов (то есть в 1,5 раза больше годового производства русских заводов) на сумму 86,6 млн. руб.]
Вообще-то из Польши России практически и принадлежада только "Западная Украина и Западная Белоруссия" :) То, что Варшава принадлежала России, наводит многих на мысли, что России принадлежала нынешняя Польша. Чепуха. А вот Львов, например, принадлежал Австрии. И территория польской части "Западной Украины и Западной Белоруссии" хоть и не равна (как геометрическая фигура) территории "Русской Польши", но по площади они примерно равны.
Новости
VIP
