Отзывы на фильм "Район номер 9" и раздача слонов

19.08.09 19:41 | Goblin | 1965 комментариев

Фильмы

На данный момент в кинопрокате идет неплохой фантастический фильм "Район номер 9".

Самые активные посетители Тупичка наверняка уже успели посмотреть. Им предлагается оставить отзыв в комментах. Самые толковые авторы комментов из Питера получат призы, а те, кто еще не смотрел — билеты на фильм в кинотеатр Кристалл-Палас.

Постер фильма "Район номер 9"


Итоги конкурса

Камрадам d1k06r4z #34, bazil_the_cat #43, naxxodka #214, kurinav #304, LemanRuss #308, basist #491, holtov #715 просьба написать по адресу business@oper.ru, указать ФИО, телефон и адрес (для непитерских).

Желающим попасть в кино сегодня, 26 августа, в среду, на сеанс 19:25 в кинотеатре "Кристалл-Палас" просьба также написать по адресу business@oper.ru c указанием ФИO и телефона. На звонок по указанному телефону рекомендуется отвечать. Будут отобраны первые десять написавших, которые получат билеты нахаляву. Остальные тоже могут подтягиваться, но уже за деньги :)

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 12 | 13 | 14 ... 17 | 18 | 19 | 20 всего: 1965

Xsizor
отправлено 21.08.09 21:56 # 1202


Кстати надеюсь я не один заметил что Mothership можно было запустить с земли? Т.е. без всякой чудо-горучки просто зарядив бортовой компьютер капсулы от электрического аккамулятора.


Xsizor
отправлено 21.08.09 21:57 # 1203


Ребята купите себе мозги. Или подберите их с пола и вставьте наконец-то в черепную коробку. Фильм полная жевачка причём уже пожёванная. Интересно только первые минут двадцать т.е. до момента побега из лаборатории, а дальше похоже этот выкидыш так называемый "фимльм" попадает под влияние забастовки сценаристов. Всё становится настолько предсказуемо, что даже нет нужды слушать этих горе актёров. Реплики на столько гениальны что если в
кинотеатре выключить звук то их можно сочинять самому. "Фильм" оставил очень негативное впечатление как сделанный под штамповку ежегодный голливудский порожняк (причём попахивющий плагиатом с Самозванца 2002 года выпуска). Вообще если подумать то сколько неплохих идей можно было бы развить, а не выбрасывать в мусор в угоду стенаниям главного хлюпика, простите: "героя". Ну вот к примеру: Куда делись лидеры иль хотябы элитарная прослойка пришельцев, о которой упоминалось вскользь? Можно же было развить эту идею, а не выдумывать порожняк намотанный на сопли главного "героя". К примеру иноплонетянин готовил не топливо (которое о чудо! оказалось по совместительству мутагеном! волшебным образом делающем из человека пришельца), а именно мутаген королевской (ну хотябы окрылённой) особи своего вида чтобы наконец-то восстановить порядок и сплотить сородичей, тогда и мутации главного "героя" носили бы более занимательный характер. А как идея концовки где он становится главарём "моллюсков"?
Да и если присмотрется что делает навороченная ПЗРК посреди квартала где даже старые покрышки на вес золота?
От куда, даже не у вояки (точнее наёмника без звания) право сбивать из неё НЛО?
За чем подписи с миллиона беженцев? На одной только бумаге под подписи ЮАР может разорится(образно говоря).
И с фига ли отдаввть такой важный проек частной корпорации?

P.S. Высосанный из пальца отдалённо драматизированный контекст сюжета это ещё пол-беды, -отталкивает то, что в очередной раз хорошие спецэффекты загубленны плохим фильмом (печальная но нынче популярная тенденция).


Schneider
отправлено 21.08.09 21:57 # 1204


Кому: BigEvilApe, #1185

> что инопланетный корабль пристроился не в [Бразилии], где полным-полно диких, недоразвитых [обезьян]

Думаю, что я понял мысль камрада.


> Бесят фашисткие потомки (населяющие ЮАР белокожее население)

Кстати, там две разновидности потомков:
1. Африканеры-буры, чьи предки (голландские поселенцы, немецкие наёмники-солдаты и французские беженцы-гугеноты), поселились в Капской колонии до 1707 года.
2. Англичане (в основном - те, что приехали в 1820, ЕМНИП, году).
Фашистов не было и в помине. Такая вот дурацкая историческая справка)


Микст
отправлено 21.08.09 22:12 # 1205


Кому: Xsizor, #1202

> Кстати надеюсь я не один заметил что Mothership можно было запустить с земли? Т.е. без всякой чудо-горучки просто зарядив бортовой компьютер капсулы от электрического аккамулятора.

Ну, положим, включение бортового компьютера и включение передатчика сигнала, который управляет кораблем, требует двух разных объемов энергии. Компьютер вместе с батарейкой может в карман вмещаться, как наладонник. А вот серьезный передатчик требует уже серьезных аккумуляторов, рацию в карман джинсов не запихать.

Это я для принципиального сравнения, не надо приводить ТТХ спутниковых телефонов и т.п. А ведь в фильме нет разговора о том, _что именно_ за сила управляет с модуля кораблем, и сколько этот процесс требует энергии.


trprdr
отправлено 21.08.09 22:13 # 1206


Фильм захватыюващий. Тема "контакта" раскрыта очень интересно. Впечатлило оружие гостей. Повсему видно, что ребята имеют богатый опыт межвидовых войн.

В ходе подготовки переселения не использовали архивные документы НКВД СССР по депортации крымских татар и чеченцев. И зря, кстати. Ровнее бы пошло.

Очень жду второй части.


Kviss
отправлено 21.08.09 22:13 # 1207


Кому: BigEvilApe, #1185

> Чем, в конце концов, кошачий корм отличается, к примеру, от собачьего?

Тем, что собачий делает MNU!
пруфлинк: http://www.mnuspreadslies.com/post.php?id=59

BTW они знали что этот вопрос будет задан, шаманы!


Fire_Mix
отправлено 21.08.09 22:13 # 1208


ППц, а нам еще дай бох в ЮАР играть в футболл))

Это я к тому что документальный подход к снятию фильмов заставляет более реалистично воспринимать увиденное с экрана. Также как и фильм "Монстро" это еще одно доказательство, что в современном кинематографе такой подход имеет место быть.


Akylla
отправлено 21.08.09 22:14 # 1209


Кому: Xsizor, #1203

Трэд большой, это понятно. Но очень увлекательный - почитай, среди многобразия слов там сокрыты ответы на большую часть твоих вопросов.


virage
отправлено 21.08.09 22:19 # 1210


Кому: Микст, #1194

> Ну, для этого цивилизации не нужно уходить далеко. Даже у директора моей конторы есть этот специальный отросток, типа USB-порта, которым он, через непосредственный контакт с подчиненными что на совещаниях, что в текущем порядке управляется среди нашего бардака, строит, погоняет, а может кого даже и поощряет.

Значит он близок к природе, как никто :)


Zx7R
отправлено 21.08.09 22:20 # 1211


Я тут одного не понял: если ГГ ЛохЪ офисный, обыкновенный - то как у элиана спёр карапь? Как из исследовательского центра сбежал? Как у негрил людоедов - оружие спёр?

Не прост Викус, ох непрост!


pv-seleznev
отправлено 21.08.09 22:21 # 1212


Кому: Xsizor, #1203

> Ребята купите себе мозги. Или подберите их с пола и вставьте наконец-то в черепную коробку.

Ты так сделал? Одно из двух или мало заплатил или они долго в пыли валялись.
И ты уверен что мозги подобрал?

> За чем подписи с миллиона беженцев? На одной только бумаге под подписи ЮАР может разорится(образно говоря).

Про перепись населения когда нибуть слышал? Про референдумы разные? Представь ниодна страна еще не разорилась.

> И с фига ли отдаввть такой важный проек частной корпорации?

Контора такая есть Локхид называется. В США. Поинтересуйся чем занимается.


Zx7R
отправлено 21.08.09 22:30 # 1213


Кому: pv-seleznev, #1212

> И ты уверен что мозги подобрал?

[рж0т]

Кстати мозги в пыли не найти, а вот кое чего собачьего - даже очень часто.


pv-seleznev
отправлено 21.08.09 22:40 # 1214


Кому: Zx7R, #1213

> Кстати мозги в пыли не найти, а вот кое чего собачьего - даже очень часто.

Ну вот по заходу: "я Д.артаньян а вы все пидорасы" чувствуется юный разоблачитель.

Кому: Zx7R, #1211

> Я тут одного не понял: если ГГ ЛохЪ офисный, обыкновенный - то как у элиана спёр карапь? Как из исследовательского центра сбежал? Как у негрил людоедов - оружие спёр?

Да легко. В ВОВ тоже воевали не только военные но и учителя и врачи и т.д. А как почитаешь как воевали так у самого ноги подгибаются. Когда припрет и не такое люди делали.


Zx7R
отправлено 21.08.09 22:47 # 1215


Кому: pv-seleznev, #1214

> Ну вот по заходу

Комменты почитаешь, так эдак каждый третий разоблачает. Я ешё не досмотрел, а уже знаю что ешё надо круг сделать! Уж очень завлекательно всё!

> Да легко

Ну и кто он после этого? Обычный человек. Не всем с мордой лица как у Шварцнеггера по жизни ходить.


Anothervovka
отправлено 21.08.09 22:48 # 1216


Кому: Xsizor, #1203

> Ребята купите себе мозги. Или подберите их с пола и вставьте наконец-то в черепную коробку.

Толковый метод завоевать всеобщую любовь и уважение!!!


Zx7R
отправлено 21.08.09 22:50 # 1217


Кому: Anothervovka, #1216

> Толковый метод завоевать всеобщую любовь и уважение

Он просто хочет чтобы его любили.


Nord
отправлено 21.08.09 23:11 # 1218


Кому: Xsizor, #1203

> Ребята купите себе мозги. Или подберите их с пола и вставьте наконец-то в черепную коробку. Фильм полная жевачка причём уже пожёванная.

Делаем ставки -- сколько ты протянешь с такой манерой поведения.


Zx7R
отправлено 21.08.09 23:16 # 1219


Кому: Nord, #1218

> Делаем ставки

Он не такой как все, ч0 тут не понятного? Уже пора мозги с пола подобрать!!! (Как я)


Zx7R
отправлено 21.08.09 23:30 # 1220


Отличное кино. Мне понравилось очень. Федюне - учиться и учиться!


Хромой Шайтан
отправлено 21.08.09 23:34 # 1221


[молчит, потому что пьян сверх меры, ни куому не мешает просто смотрит]


Xsizor
отправлено 21.08.09 23:40 # 1222


Кому: Akylla, #1209

Уже почитал. Кроме восторженных воплей ни чего не нашёл. А на счёт вопросов могу и сам ответить т.к. оные яв. риторическими: -это просто ляпы. Гораздо важнее тот факт что фильм очередная оголивуженная копирка, пускай и с хорошей но безобразно реализованной задумкой. Впрочем это моё мнение и я не призываю никого ему следовать если оно разнится с вашим.

P.S. Просто диву даёшся уже 4-й форум и только одно цельное замечание по критике. Форум этого сайта не обольщайся я не про тебя. :)


Михаил
отправлено 21.08.09 23:40 # 1223


Ничего смешного в фильме не увидел. Нового и необычного тоже замечано не было. Фильм в духе низкопробного голивудского боевика. Кто то там увидел социальную тему, ну не знаю все помоему стандартно - негры неграми, вояки вояками, дебилы дебилами.
З.Ы.:После таких фильмов хочется достать из закрамов книжку давно прочитанной советской фантастики и погрузится в мир нелинейных сюжетов, мощных героев и захватывающих историй.

Потраченного времени "Район номер 9" не стоит!


MaO
отправлено 21.08.09 23:40 # 1224


Инопланетяне на редкость схожи с Ктулху, однако!!!


Fire_Mix
отправлено 21.08.09 23:40 # 1225


Кому: Zx7R, #1213

> Кстати мозги в пыли не найти, а вот кое чего собачьего - даже очень часто.

Как модеры такие высерки пропускают? DEL.


ekzoman
отправлено 21.08.09 23:41 # 1226


хорошая картина, свежая на идею, но с дерьмовыми актерами.


Lobo
отправлено 21.08.09 23:41 # 1227


Кому: Zx7R, #1217

> Он просто хочет чтобы его любили.

Если продолжит в том же духе, это вполне реальная перспектива.
Но сдается мне, что заход был одноразовый.
Пукнул, и вышел. (с)


virage
отправлено 21.08.09 23:41 # 1228


Кому: Zx7R, #1211

> Я тут одного не понял: если ГГ ЛохЪ офисный, обыкновенный - то как у элиана спёр карапь? Как из исследовательского центра сбежал? Как у негрил людоедов - оружие спёр?
>
> Не прост Викус, ох непрост!

Есть такой вид сюжета, особенно в классике, когда герой из труса превращается в храбреца, из отрицательного в положительного, из гадкого утенка в лебедя.
Метаморфозы Викуса более чем наглядны, - он стал одновременно и настоящим человеком и ... сам-видел-кем :) ИМХО гениально.
Что бы этого НЕ понять или не увидеть, нужно весь сеанс трескать как свин поп-корн, а потом всем советовать мозги купить.


Микст
отправлено 21.08.09 23:41 # 1229


Кому: virage, #1210

> Значит он близок к природе, как никто :)

Ответ: "да".


Tormoz
отправлено 21.08.09 23:41 # 1230


Обалденно.

Хочу приз за самый лаконичный отзыв.

P.S. Смотреть строго в кинотеатре, ибо некоторые звуки внушают благоговейный трепет.


Микст
отправлено 21.08.09 23:41 # 1231


Кому: Zx7R, #1219

> Он не такой как все, ч0 тут не понятного? Уже пора мозги с пола подобрать!!! (Как я)

Вот повезло чувакам! Где бы я ни был, нигде мозги на дороге не валяются. Везде-то их приходится наращивать самому, годами, еще и устаешь походу...
Может, кто чиркнет адресок, где он, край непуганых мозгов?


Dizzy
надзор
отправлено 21.08.09 23:41 # 1232


фильм отличный. Даже как-то и добавить нечего. Тема скотства человекообразных раскрыта полностью.


Микст
отправлено 21.08.09 23:43 # 1233


Кому: Kviss, #1207

> пруфлинк: http://www.mnuspreadslies.com/post.php?id=59

Камрады, а вы обратили внимание, что на этой странице в комментах - тоже один _камрад_ (ник "a comrade"). И он - единственный в треде ЧУЖОЙ!

Камрады... вы... кто????

[замер в ужасе, отовсюду мерещатся скрипы креветок]


sskik
отправлено 21.08.09 23:43 # 1234


К данному кино применили эпитет неплохое, но это не так. Оно хреновое.
Может и были какие-то неплохие идеи, но бестолковость и бред одолели. Кто-то сравнил с матрицей, странное сравнение, например в первой матрице есть сцена допроса Морфиуса, неплохая сцена, продуманная. В районе номер 9, сто не сцена то какая-то поверхностная лепка, халтура, бред. Бреда, много лень писать, и силы свои жалко на на это тратить. Вообщем кино на 3.


OverDrone
отправлено 21.08.09 23:43 # 1235


Пусть меня закидают камнями, но я скажу что фильм для внутреннего потребления жителей Пиндосии.
Проглядываются аналогии с палестиной, ираком, а вовсе не странами 3 мира.
Все эти подколки про гетто, про частные корпорации, беззаконие и абсурд.
Даже двусмысленность слова alien на английском языке много о чем говорит, что конечно в русском переводе напрочь теряется.
Вобщем фильм про беженцев вообще, появляющихся вследствие некоего катаклизма - насильной демократизации отдельно взятой страны или там поломки здоровенного корабля пришельцев, не суть. Такая вот психологическая драма.
Любители экшна, которые после оценки спецэфектов начинают обычно выискивать нелогичности в сюжете вроде "нахрена было залазить в 'меха' и раздубошить его, если он и сам прекрасно справлялся, останавливая пули на подлете" будут плеваться от фильма вдвойне - от скудных спецэффектов (по современным меркам конечно) и от нелогичности, местами даже абсурдности сюжета.
Жанр живого репортажа тоже все-таки далек для сердца среднестатистического россиянина. Я думаю в Москве никто ни разу в глаза не видел ни одного репортерского вертолета, не говоря уже о какой-нибудь Самаре.
Любителей психологической драмы этот фильм тоже вряд ли сильно зацепит. Все идеи довольно поверхностные, легко читаются, никакой глубины. Настроение проходит примерно через 200 метров от двери кинозала, остается только осадок от зря потраченных на билет денег.
Я бы сказал что этот фильм - очередная попытка выразить умонастроения среднестатистического пиндоса. Разочарование, бессмысленность, презрение, абсурд. Удачная или нет, нам остается только гадать.
Ну а присутствующий пиф-паф и реклама про пришельцев должны помочь вернуть бюджет фильма, с расчетом на среднестатистическое быдло.

Итого: Фильм посмотреть стоит, но не в кинотеатре.


NichRen
отправлено 21.08.09 23:43 # 1236


реклама к фильму не очень привлекает внимание, бледновато выглядит, народ не сильно понимает о чем идет речь


vovan3312
отправлено 21.08.09 23:44 # 1237


Кому: Xsizor, #1203

> P.S. Высосанный из пальца отдалённо драматизированный контекст сюжета это ещё пол-беды, -отталкивает то, что в очередной раз хорошие спецэффекты загубленны плохим фильмом (печальная но нынче популярная тенденция).

[хрипло хохочет]

Какие мы, блин, духовные!!!

Я с тебя поражаюсь!


pv-seleznev
отправлено 21.08.09 23:47 # 1238


Кому: Xsizor, #1222

> Впрочем это моё мнение и я не призываю никого ему следовать если оно разнится с вашим.

Не понятно ровно одно: с какой целью надо с порога хамить незнакомыи людям?
Тебя хамы воспитали?


> P.S. Просто диву даёшся уже 4-й форум и только одно цельное замечание по критике. Форум этого сайта не обольщайся я не про тебя. :)

Кто в очередь топится???? Нас хам ни во что не ставит???


krez
отправлено 21.08.09 23:47 # 1239


Кому: Kvakva, #1173

> В фильмe спусковой крючок как и везде, раз работает тока с не нашей днк значит где-то есть датчик и блокировка. Это мое мнение, но за 20 лет разобрали бы и методом "ай бля укололо" (научного тыка нашли бы что там да как). Ну или с помощью вискаса и китикета нужное узнали.
>

Вот если человеку каменного века дать гранату. Он еще одну за 20 лет сможет еще одну соорудить или как?
Если каменный век не канает. Можно ученому 18 го века отдать установку С300 дать документацию показать как стреляет. Много ли подобных установок сделает этот ученый за 20 лет?


Zx7R
отправлено 21.08.09 23:48 # 1240


Кому: Fire_Mix, #1225

> Как модеры такие

Чего хотят - то и пропускают. Или ты не согласен с политикой модерирвания?


vovan3312
отправлено 21.08.09 23:50 # 1241


Такое впечатление, что те, кто говорит, что фильм отстой- просто не смотрели его.

Люди, вы чего? Хоть капельку понимания происходящего на экране поимейте, если есть где её разместить!


Akylla
отправлено 21.08.09 23:51 # 1242


Кому: Xsizor, #1222

> P.S. Просто диву даёшся уже 4-й форум и только одно цельное замечание по критике. Форум этого сайта не обольщайся я не про тебя. :)

[напевает] Скажи мне правду,атама-а-а-а-н

Камрады, когда ж он разоблачать-то начнет?


All Blacks
отправлено 21.08.09 23:52 # 1243


Кому: OverDrone, #1235

> Жанр живого репортажа тоже все-таки далек для сердца среднестатистического россиянина. Я думаю в Москве никто ни разу в глаза не видел ни одного репортерского вертолета, не говоря уже о какой-нибудь Самаре.

Да и пришельцев-то не многие "среднестатистические россиянине" видели.


Lookin
отправлено 21.08.09 23:52 # 1244


Кому: Хромой Шайтан, #1221

> [молчит, потому что пьян сверх меры, ни куому не мешает просто смотрит]

Камрад, приветствую!
Если видишь меня - кивни :)

P.S. Ну как там, фильмы с Мишкой Лисовым подогнали? "Страшил" засмотрел, или как?


All Blacks
отправлено 21.08.09 23:53 # 1245


Кому: All Blacks, #1243

> "среднестатистические россия[нине]"

Сильно сказал!


Zx7R
отправлено 21.08.09 23:53 # 1246


Кому: Lobo, #1227

> Пукнул, и вышел

Как в лифте с 20-ю человеками прокатиться.


Кому: virage, #1228

> Метаморфозы Викуса более чем наглядны

Мне одно странно - (кроме как - вторую часть то надо уже готовить!!) - Большой карапь не мог вниз сигануть - подобрать тараканов? И же за 3 года наплодиться много!


Zx7R
отправлено 21.08.09 23:55 # 1247


Кому: vovan3312, #1241

> Такое впечатление, что те, кто говорит, что фильм отстой- просто не смотрели его.
>
> Люди, вы чего? Хоть капельку понимания происходящего на экране поимейте,

Вероятна возможность что при количестве выплеснутой информации в фильме - народ просто недогнал краями обо что там. Процессор не потянул!!! Надо проапгрейдиться, а у кого денек нет смотреть вдумчиво во второй раз.


temamod
отправлено 21.08.09 23:57 # 1248


Отличный, просто отличный фильм !


Микст
отправлено 21.08.09 23:57 # 1249


Кому: All Blacks, #1243

> Да и пришельцев-то не многие "среднестатистические россиянине" видели.

Вернее сказать, не многие поняли, что видят пришельца.


sskik
отправлено 21.08.09 23:57 # 1250


Кому: OverDrone, #1235

> Пусть меня закидают камнями, но я скажу что фильм для внутреннего потребления жителей Пиндосии.....
> Итого: Фильм посмотреть стоит, но не в кинотеатре

Согласен, где-то так. Фильм идиотский, может в сытой стране пережившей законодательно разрешенные пытки и должен прокатить, но дикая бредовость перекрывает поверхностные мазки вложенных идей.


Stallionov
отправлено 21.08.09 23:57 # 1251


Кому: Михаил, #1223

> Ничего смешного в фильме не увидел. Нового и необычного тоже замечано не было. Фильм в духе низкопробного голивудского боевика.

Читая некоторые отзывы, мне кажется, что я смотрел совсем другой фильм =)

Кому: MaO, #1224

> Инопланетяне на редкость схожи с Ктулху

Чем? У Ктулхи щупальца, крылья, он большой и на членистоногого не похож ни фига.

Кому: Tormoz, #1230

> Обалденно.
>
> Хочу приз за самый лаконичный отзыв.

У меня лаконичнее был! [крутит фиги]


vovan3312
отправлено 21.08.09 23:58 # 1252


Кому: Zx7R, #1247

> Вероятна возможность что при количестве выплеснутой информации в фильме - народ просто недогнал краями обо что там.

Наверное. В начале там все расклады со стороны людского понимания даются. Все. А потом со стороны алиенского.

Видать да, многовато инфы для одного моска :)


pv-seleznev
отправлено 21.08.09 23:58 # 1253


Кому: OverDrone, #1235

Любопытство гложет, интересно - как это

> но я скажу что фильм для внутреннего потребления жителей Пиндосии.

сочитается с этим

> Вобщем фильм про беженцев вообще, появляющихся вследствие некоего катаклизма

Много ли в пиндосии беженцев и катаклизмов?

> Жанр живого репортажа тоже все-таки далек для сердца среднестатистического россиянина.

У-у-у как хорошо ты знаешь среднестатистического россиянина!!!

> Я думаю в Москве никто ни разу в глаза не видел ни одного репортерского вертолета

Представь себе репортерских вертолетов над Питером и Москвой вообще быть не может: воздушное прастранство закрыто.

> Я бы сказал что этот фильм - очередная попытка выразить умонастроения среднестатистического пиндоса.

И среднестатистического пиндоса знает как свои пять пальцев!!!
[благоговеяно готовится внимать]

> с расчетом на среднестатистическое быдло.

И среднестатистическое быдло знает как родного брата!!!
[восторг, бьет через край]

> Итого: Фильм посмотреть стоит, но не в кинотеатре.

Я требую продолжения банкета!!! (с)


Xsizor
отправлено 22.08.09 00:01 # 1254


Я не обсуждал политику модерирования, отчётливо понимая, что это бесполезно.



All Blacks
отправлено 22.08.09 00:05 # 1255


Кому: pv-seleznev, #1253

> Много ли в пиндосии беженцев и катаклизмов?

Случаются.

Вики:

>Ураган «Катрина» (англ. Hurricane Katrina) — самый разрушительный ураган в истории США. Произошёл в конце августа 2005 года. Наиболее тяжёлый ущерб был причинён Новому Орлеану в Луизиане, где под водой оказалось около 80 % площади города. [В результате стихийного бедствия погибли 1836 жителей, экономический ущерб составил 81,2 млрд долл.]


>...В воскресенье 28 августа 2005 года мэр Нового Орлеана объявил обязательную эвакуацию. Массовая эвакуация людей вызвала большие пробки на автострадах.[Город и его окрестности покинули более миллиона человек, около 80 % местного населения. Перед магазинами и автозаправочными станциями выстроились длинные очереди. Беженцы пытались запастись водой, продуктами и бензином.]

> Однако не все жители были в состоянии эвакуироваться. Десятки тысяч горожан жили за чертой бедности и не имели денежных средств на дорогу, гостиницы. Общественный транспорт прекратил работу, и покинуть город без собственного автомобиля было крайне затруднительно. В Новом Орлеане осталось около 150 тыс. человек, преимущественно жителей бедных районов и чернокожих. 28 августа городские власти предложили оставшимся в городе в качестве пристанища крытый стадион «Супердоум». Убежища в «Супердоуме» искали около 30 тысяч человек....


Lobo
отправлено 22.08.09 00:07 # 1256


Кому: Xsizor, #1254

> Я не обсуждал политику модерирования, отчётливо понимая, что это бесполезно.

Будь смел и храбр, как рыцарь!
Мы верим в тебя, несущий истину!


Ustin
отправлено 22.08.09 00:07 # 1257


Кому: Хромой Шайтан, #1221



> [молчит, потому что пьян сверх меры, ни куому не мешает просто смотрит]

.Ты меня пугаешь.


падонок
отправлено 22.08.09 00:08 # 1258


фильм отличный, на все деньги. очень понра


pv-seleznev
отправлено 22.08.09 00:11 # 1259


Кому: All Blacks, #1255

Да я помню про ураган Катрина. Но это не такое бедствие чтобы среднестатистический житель сша реально был озабочен проблемами беженцев. В России таких больше наберется.

Кому: Xsizor, #1254

Да, здесь душат "свободу".


Kvakva
отправлено 22.08.09 00:11 # 1260


Кому: krez, #1239

> Вот если человеку каменного века дать гранату. Он еще одну за 20 лет сможет еще одну соорудить или как?
> Если каменный век не канает. Можно ученому 18 го века отдать установку С300 дать документацию показать как стреляет. Много ли подобных установок сделает этот ученый за 20 лет?

Ну вот причОм тут каменный век? А если да кабы бабе хуй то она и не баба. У людей есть азы и определенный технологический уровень, заметь что мелкий корабль сбили, скафандр подбили это по твоему пешерные люди с луками на танк? Сразу каменный век и космос. Я пойму если сказать летчику из 1930 года дать наш из 2009 какой миг35 и то если ему есть у кого учиться и спрашивать как да что есть шанс полететь. А у вас сразу мол люди тока научились огонь добывать и космический корабль.


Akylla
отправлено 22.08.09 00:11 # 1261


Кому: Xsizor, #1254

> Я не обсуждал политику модерирования, отчётливо понимая, что это бесполезно.

[аплодирует стоя]


jarhead
отправлено 22.08.09 00:24 # 1262


Кому: vovan3312, #1241

> Хоть капельку понимания происходящего на экране поимейте, если есть где её разместить!

Кажется, Ницше писал, что ничего не требует таких упорных доказательств, как очевидность. :)

Кому: Nord, #991

> А актер, который озвучивал в дубляже, заставил вспомнить недоделка Джузеппе

Что - настолько противный? :)


Beefeater
отправлено 22.08.09 00:26 # 1263


Кому: Xsizor, #1254

> > Я не обсуждал политику модерирования, отчётливо понимая, что это бесполезн

Поздно. Это к тебе: http://de.fishki.net/picsw/082009/20/pics/064.jpg


Zx7R
отправлено 22.08.09 00:30 # 1264


Кому: Beefeater, #1263

> Поздно. Это к тебе: http://de.fishki.net/picsw/082009/20/pics/064.jpg

По палсе!


krez
отправлено 22.08.09 00:35 # 1265


Кому: Kvakva, #1260

> Я пойму если сказать летчику из 1930 года дать наш из 2009 какой миг35 и то если ему есть у кого учиться и спрашивать как да что есть шанс полететь. А у вас сразу мол люди тока научились огонь добывать и космический корабль.

Я тебя понял. Выше наших нынешних ученых только горы,а круче только яйца.
Только вот модели всего никак придумать не получается. Гравитационные волны как то не ловятся. Днк прочитан да вот спид, что то не спит. Коллайдер сбоит не заводится. Половина ученых уже участвующих в проекте не верит в создание токамака с положительным КПД в ближайшие два десятка лет. Ну там про официальное максимальное ограничение распространения и передачи информации во вселенной = скорости света я уж не говорю.
А тут какие-то тупые насекомые за три года на свою планету раз и обратно, и оружие конечно у них должно быть не сложнее нашего всеми любимого калаша.
Я правильно понял твою логику?


Zx7R
отправлено 22.08.09 00:48 # 1266


Кому: jarhead, #426

> Кто нибудь, кроме меня, цветовые различия тараканов заметил?

Ж0лтый один был, часть была в одежде - большинство без.


Xsizor
отправлено 22.08.09 01:16 # 1267


Тебя отключат, если ты продолжишь жаловаться и писать в одном комменте по 8 ответов.

 

Твой модератор.



Vandal
отправлено 22.08.09 01:16 # 1268


Отличный фильм, на все деньги, предсеансовая реклама в кино(ходил на Ледниковый период 3 там увидел) не обманула.


Zx7R
отправлено 22.08.09 01:18 # 1269


Кому: Xsizor, #1267

> Твой модератор.

:)

Так и захотелось пошутить, но не буду.

[Замолкает]


Anothervovka
отправлено 22.08.09 01:43 # 1270


Кому: Zx7R, #1269

> Так и захотелось пошутить

Не спугни!!!


Th
отправлено 22.08.09 01:44 # 1271


Кому: Vandal, #1268

> Отличный фильм, на все деньги, предсеансовая реклама в кино(ходил на Ледниковый период 3 там увидел) не обманула.

Он больше, чем на все деньги, если у него правда бюджет всего $30 000 000.

На imdb написано, что пришел как-то Питер Джексон к Нейлу Бломкампу и говорит "Бери 30 миллионов и делай на них, что хочешь".

Ну, Бломкамп и сделал District 9.

Дурачок, надо было просить 60, 59 украсть, а на 1 сделать "Обитаемый остров"!!!


Th
отправлено 22.08.09 01:51 # 1272


Кстати, что меня поразило - зал (полный) смотрел District 9, затаив дыхание.

Никто не ржал бессмысленно, не чавкал попкорном, не разговаривал с соседями.

Смех раздавался строго во время смешных моментов.

По окончании все молча встали и разошлись, никто не начал громко объяснять подруге, что так не бывает, и что фильм - полная муть.


Zx7R
отправлено 22.08.09 01:57 # 1273


Кому: Th, #1272

> Смех раздавался строго во время смешных моментов.

Так я не один увидел там смешные моменты?!? А вот товарищи говорят всё дерьмо, время жалко, ГГ лохЪ, тараканы такие не бывают.


Th
отправлено 22.08.09 01:59 # 1274


Кому: Zx7R, #1273

> Так я не один увидел там смешные моменты?!? А вот товарищи говорят всё дерьмо, время жалко, ГГ лохЪ, тараканы такие не бывают.

Есть они там.

Взять хоть выселение - сплошная трагикомедия.


Котовод
отправлено 22.08.09 02:08 # 1275


Кому: Xsizor, #1203

Купи для начала учебник русского языка. Впрочем и другие учебники тоже не помешают. Глядишь, а вопросов то и поубавится.


sskik
отправлено 22.08.09 02:21 # 1276


Кому: krez, #1265

> > Я тебя понял. Выше наших нынешних ученых только горы,а круче только яйца.
> Только вот модели всего никак придумать не получается. Гравитационные волны как то не ловятся. Днк прочитан да вот спид, что то не спит. Коллайдер сбоит не заводится. Половина ученых уже участвующих в проекте не верит в создание токамака с положительным КПД в ближайшие два десятка лет. Ну там про официальное максимальное ограничение распространения и передачи информации во вселенной = скорости света я уж не говорю.

Хрень, пишите, еще бабка Лера забеременеть никак не может, человечество сосет.


> А тут какие-то тупые насекомые за три года на свою планету раз и обратно, и оружие конечно у них должно быть не сложнее нашего всеми любимого калаша.
> Я правильно понял твою логику?

Насекомые по фильму, как раса, не тупые, у них иерархия однако, как и у нас 95% -тупых, 5% умных.

Дело в том, что еще 300 лет назад, наука, как механизм познания нового, только зарождалась.
А ныне это инструмент уже как-то развит. И сравнивать с человеком каменного века глупо.
Лучше возьми ученых начала 20 века , Энштейна, Планка - дай им современные задачи, со многими справятся на ура.


Ageres
отправлено 22.08.09 02:21 # 1277


Кому: Zx7R, #1266

> Ж0лтый один был, часть была в одежде - большинство без.

Ранее заметили, что были серые, желтые и зеленые.


Dragov
отправлено 22.08.09 02:21 # 1278


Кому: Lobo, #1227

> Пукнул, и вышел. (с)

А мы опа и в противогазе!!!


Kvakva
отправлено 22.08.09 02:21 # 1279


Кому: krez, #1265

> Я правильно понял твою логику?

Т.е. по твоему если эти проблемы не решены, то все тупик развития?
Твой пример был с каменным веком. Мне приписывать и перечислять чего счас не могут и не сделали не надо (чего добились за это время ты забыл), но и делать тупиц и просто непостижимый уровень технологий не надо.
Моя логика просто - мы не в каменном веке и за 20 лет хоть какой-то прогресс был бы в изучении этих технологий. Была бы работа как с гг (место него обычные креветки), так и с помощью вискаса. Если ты увидел в моих словах - люди бегают в экзоскелетах и с гравицапами это твои домыслы - я такого не говорил.


Эрми
отправлено 22.08.09 02:22 # 1280


Кому: Th, #1271

> Ну, Бломкамп и сделал District 9.

В натуре лошара!!! Настоящий Творец себе бы санузел из платины сделал!


Zx7R
отправлено 22.08.09 02:26 # 1281


Кому: Эрми, #1280

> Настоящий Творец себе бы санузел из платины сделал!

Не, максимум из золота. На халат бы со стразоме денег не хватило. Это же не 40 миллионов, а 30 - понимать надо!


Kvakva
отправлено 22.08.09 02:31 # 1282


Кому: krez, #1265
Теперь спокойней.
Камрад, ты привел пример с каменным веком, что в моем понимание не логично т.к. люди могут многое (фильм и настоящее) пусть и не такое как креветки. Я привел свой пример с летчиками. ЭТО повторюсь ЭТО не значит что мы бы всех уделали и все раскусили и рай на земле, но прогресс какой-то в моем понимании был бы на лицо. Это мое мнение я его высказал и тебе не навязываю, и не убеждаю ( веду с тобой дисскусию если хочешь).


maxmaster
отправлено 22.08.09 02:31 # 1283


1 Отличный, хороший фильм! Шарлто Коупли ваабще молодец, отлично сыграл!
2 Трансформация Викуса от бесчуственного задрота к Человеку 5 балов! (кстати фильм именно об этом, а не о том как инопланетяне застряли гдето над Йоханесбургом)
3 Кульминационный момент и сцена с роботом в конце - класс!


Эрми
отправлено 22.08.09 02:31 # 1284


Кому: Zx7R, #1281

> На халат бы со стразоме денег не хватило.

А куда, интересно, декорации после съёмок девают? На помойку?


Zx7R
отправлено 22.08.09 02:37 # 1285


Кому: Эрми, #1284

> А куда, интересно, декорации после съёмок девают? На помойку?

Смотря что. Я где то читал (давно, ещё до интернета) - что в одном английском чтоли? фильме увидели башмаки у одного персонажа - которые были у другого персонажа в другом веке! - Испольщуют что можно, одежду перешивают, фанерные танки разбирают. :)

В наши дни продают занедорого как вот это например http://tinyurl.com/mlmmu8


madam
отправлено 22.08.09 03:10 # 1286


Вчера посмотрела. много передергов из разных фильмов (Муха, когда ногти отваливаются, дитенок ИТи напоминал).

Диалоги поразили своей тупизной. Бесили емоции на лицах "креветок", ну и много че по мелочи.

В целом, очень даже ничего фильм, но лучше бы я дождалась выхода на ДВД.


Mope4Ok
отправлено 22.08.09 03:27 # 1287


Кому: madam, #1286

> В целом, очень даже ничего фильм, но лучше бы я дождалась выхода на ДВД.

Я тогда в кино не пойду.


madam
отправлено 22.08.09 03:34 # 1288


Кому: Mope4Ok, #1287

если у тебя хороший телевизор с хорошей звуковой системой - лучше дома посмотреть.

я пошла за компанию.


Игорь Сибирский
отправлено 22.08.09 05:51 # 1289


Кому: Xsizor, #1203

> Ребята купите себе мозги. Или подберите их с пола и вставьте наконец-то в черепную коробку

Сильно заходишь.

Кое что из старого перепощу-ка:

> 1. Главное для эльфа то, что окружающие должны (нет, просто обязаны!) увидеть его мощный интеллект, широкий кругозор и огромный жизненный опыт! Это следует добиваться всеми доступными способами. На протестующие замечания окружающих внимание лучше не обращать, всё равно толкового ничего не скажут, ибо ты один на свете всех умнее, всех приятнее и мудрее!(ц).

P.S. > Впрочем это моё мнение и я не призываю никого ему следовать если оно разнится с вашим. :)


Tormoz
отправлено 22.08.09 05:54 # 1290


Кому: Stallionov, #1251

> У меня лаконичнее был! [крутит фиги]

Торможу, однако.


Михаил_20
отправлено 22.08.09 05:54 # 1291


Кому: Ageres, #1277

> Ж0лтый один был, часть была в одежде - большинство без.
>
> Ранее заметили, что были серые, желтые и зеленые.

Может, боевая раскраска?


saloid
отправлено 22.08.09 05:54 # 1292


Всякое кино или книга заранее построена на допущениях типа не может быть, но вот получилось.Поэтому искать логику в основной идее и технических возможностях смысла нет.
Все сводится к эмоциям и интриге,их в фильме богато.
В основном не радостные.
Отсюда осадок ощущения недоделанного и не логичного.
Фильтруйте.И ищите смысл.
Если пользоваться логикой применительно к художественному произведению то все книги и фильмы кроме документальных надо стереть.Да и документальные зависят от того кто снимает.
По моему мнению очень хорошо раскрыта тема помоечных-репортеров и "благих намерений".
Фильм тяжелый и оставляет ощущение некой жестокой правды жизни....её и так вокруг много и от неё тошнит, в фильме же эта правда засияла всеми неприглядными гранями так что глаза режет.


FraX
отправлено 22.08.09 05:54 # 1293


Кому: Хромой Шайтан, #1221

> [молчит, потому что пьян сверх меры, ни куому не мешает просто смотрит]

Сам такой-же. Хотелось-бы знать меру шайтана.


Aberen
отправлено 22.08.09 05:54 # 1294


Начал читать, как только первые комментарии появились. Читал, читал, злился, радовался, одобрял, но продолжал читать. А сегодня, в пять утра, после выпитого пива захотелось оставить и свой корявый след в истории этого обсуждения.

По барабану, если ни кто не прочитает, И так уже здесь раскрыли в полной мере все достоинства и недостатки этого кина.

Значица так. Очень хотел кио енто посмотреть, после увиденного трейлера. Вообще люблю фантастику. "Чужой" вне конкуренции. Ну, о книгах говорить бестолку, так как, очень многие их не читают [к большому сожалению].

А в книгах, фантастических, уже давным давно всё придумано. Момент, когда викус опускает руки в желе, чтобы начать управлять кораблем, мне сразу напомнил о книге Лукьяненко "Звезды холодные игрушки".

Опять же про бота, в которого Викус залезает, чтобы свалить по бырому и не попасть под шальную пулю, это в "Чужом" сцена битвы между погрузчиками.

Многое, очень многое раскрыто очень подробно в книгах очень хороших фантастов. В том числе тех, которые писали свои произведения еще в середине прошлого века.

Так вот о кино. Пошел с другом на одиннадцати часовой сеанс в Сферу в Питере. Народу было человек двадцать. Среда. Билет стоил 270 руб.

С самого начала меня захватила история о пришельцах. Как они появились, какая реакция была на их появление. Интересно рассказывают. Для тех, кто смотрел с самого начала, а не ходил за пивом, или ссать после пива, там говорят, почему они такие тупые и почему они, бедняжки домой улететь не могут.

Далее меня поразило, когда сжигали яйца креветок. Как Викус об этом в камеру говорит, мол, послушайте, как они прикольно хлопаются, как поп [сука ненавижу] корн.

Когда плеснуло в него из трубки вонючей жидкостью, стало ясно, что это не к добру. Особенно, когда черная блевотина на праздничный пирог выплеснулась. После этого однозначно можно было сказать, что Викусу хана, или П*****ец.

Дальше, я наблюдал, как этот никчемный, в обычной жизни, человечешко, пытается вернуть всё назад. Ан нет))) Хренушки. Получи за всё! Уже и руки не те и пишут про него всякую пошлую гадость.

Да, согласен, что порыв вернуться, чтобы не дать умереть какому то молюску был немного наигран, НО, ведь он сперва убежал, пытался улететь, а уж потом, когда ничего не получилось, он попытался спасти того, кто ему в будущем мог помочь. О блин, загнул)))

Короче говоря. После кино не спешил обмениваться мнением с другом, как обычно бывает. Думал, вспоминал и заново думал.

Есть в этом фильме то, что цепляет, заставляет заглянуть внутрь себя и попытаться понять, а как бы я поступил на его месте? И дело не в пришельцах.

Смог бы я пожертвовать чем то, ради кого то? В нынешней жизни нам талдычат, что каждый за себя. А это кино заставило меня задуматься.

Оно вывернуло наизнанку все темные стороны человека, каждого из нас, показало нам какие мы есть в худшем проявлении. И дало надежду, что мы можем поменять себя, исправиться. Даже ради чужого, который оказался гораздо ближе нам, чем остальные люди.

Блин, мне трудно передать это словами(((

P.S.
А по поводу ляпов. Всем читали сказки в детстве, на ночь. Почему то тогда, никто не задавался вопросом, А почему это Только Иван дурак смог достать молодильные яблоки при помощи говорящего волка...


Renderman
отправлено 22.08.09 08:11 # 1295


Кому: Romario282, #997

> То есть, ты хочешь сказать что ВСЕ офисные работники такие? Не обижай планктон, там полно нормальных ребят, а такое инфантильное чмо поискать еще надо ))
> Я то мыслю, но если показывают задротов, как их еще называть?

я говорил к тому, что в этом фильме подобный персонаж смотрится нормально, подходит. А вот если бы офисного планктона играл какой-нибудь Рурк или Сталлоне, как бы это выглядело ? )


karabul
подросток
отправлено 22.08.09 08:55 # 1296


Кому: sskik, #1234

Согласен - фильм-гуано, игра актеров-гуано, сюжет,алиены (не люблю морепродукты говорящие пердежом) и спецурки - на 3.
Хоронить. Навсегда.


pv-seleznev
отправлено 22.08.09 09:47 # 1297


Кому: karabul, #1296

> не люблю морепродукты говорящие пердежом

Сильный аргумент.


Хромой Шайтан
отправлено 22.08.09 10:24 # 1298


Кому: Lookin, #1244

> Камрад, приветствую!

Привет!

> Если видишь меня - кивни :)

[кивает]

> P.S. Ну как там, фильмы с Мишкой Лисовым подогнали? "Страшил" засмотрел, или как?

Наконец-то толком посмотрел:)


recanter
отправлено 22.08.09 10:38 # 1299


оффтоп: http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/poezdka_v_rossiyu_na_7_dnej_owuwenie_chto_raznica_mezhdu_ross...

"В этот раз я поехал в Россию на 7 дней, посетил Санкт-Петербург, Москву, Смоленск и Воронеж и вернулся только позавчера с ощущением, что разница между Россией и Китаем действительно чрезвычайно велика."

А-а-ай, как я смеялся, когда читал эту заметку.


Хромой Шайтан
отправлено 22.08.09 10:44 # 1300


Кому: Ustin, #1257

> Ты меня пугаешь.

Не бойся, я местами добрый:)

Кому: FraX, #1293

> Хотелось-бы знать меру шайтана.

Я пью редко, но исключительно метко;)
А мера - две поллитры разведённого спирта, потом триста грамм самогона и в оконцеве где-то грамм сто абсента, естественно под хорошую закуску. Нерекомендую повторять этого!


sskik
отправлено 22.08.09 10:45 # 1301


Кому: Xsizor, #1203

> тогда и мутации главного "героя" носили бы более занимательный характер. А как идея концовки где он становится главарём "моллюсков"?
> Да и если присмотрется что делает навороченная ПЗРК посреди квартала где даже старые покрышки на вес золота?
> От куда, даже не у вояки (точнее наёмника без звания) право сбивать из неё НЛО?
> За чем подписи с миллиона беженцев? На одной только бумаге под подписи ЮАР может разорится(образно говоря).
> И с фига ли отдаввть такой важный проек частной корпорации?
>
> P.S. Высосанный из пальца отдалённо драматизированный контекст сюжета это ещё пол-беды, -отталкивает то, что в очередной раз хорошие спецэффекты загубленны плохим фильмом (печальная но нынче популярная тенденция)


Хорошо вы написали. Действительно данное кино можно отнести к разряду немого. Что звук есть, что нет, все одно очевидно что произойдет дальше. Фильм очень напоминает комикс. Черно белое представление мира, предсказуемые поступки участников повествования.


Добавлю:
Первоначальная основная задумка у фильма интересное, дальше используемые идеи/штампы все портят .
Например, озвучен масштаб трагедии в 1 800 000, В принципе цифра в 2 миллиона хороша, действительно дает почву для разворачивания многочисленных сюжетов трагедий.
Но нет в фильме 1 800 000, 18 000 может есть, но не более. 2 миллиона это крупный город, в него только еды нужно каждый день ввозить пару ж.з. составов и отходов столько же вывозить. Инфраструктура по распределению должна быть, многое другое. Вместо этого показывают какой-то квартал трущоб. В котором даже низкорослых китайцев не более 10 000 набьется, а не крупных чужих.

Начало операции по выселению - бред. Масштаб не Сталинских переселений, а выселения частников из Южного Бутова. Начальник операции занимается не тем чем должен заниматься начальник, а бегает на передовой с фиговым листком. Крестики подписи, подкуп подписей, запутывание и запугивание более образованной особи юридически - бред по многим пунктам. Озабоченные уши и задуманные автором ассоциации отлично видны.


Беготня и прятки в районе номер 9 г. героя, - бред. Никто его не может найти, при этом он регулярно звонит жене и плачет. Да пока он засыпал его бы , человека стоимостью миллиарды, уже дано бы взяли. Звонки жене - задуманные видимо как показ страданий человека, переживаний, вызывают только недоумение и скуку.
Лидер бандитов - не лидер крупной группировки а лидер мелких хулиганов. Он одновременно крайне глуп - пытается сожрать руку стоимостью миллиарды (ну бред же, до него уже 20 лет пытались жрать и без успеха, да и он не бабка из деревни), то ведет полностью самостоятельную политику в районе 9 как локальный царек. - выверт ущербной башки, попахивает дикой инфантильностью авторов сценария/режиссера.

Корабль, люди вскрыли и что в нем никто не сидит, не проводит исследования ? Так просто взял и улетел ?
Корабль, висит на неизвестных принципах, а как улетать включаются вполне себе тяговые реактивные движки - нахрен ? для связности ассоциаций зрителя ? Но стоит чуть отказаться от рефлексов восприятия и уже пахнет нелогичностью.


Как написал Xsizor, нах. из топлива делать мутаген ? - идиотия, Бондарчук с астероидом и то осмысленнее.

Ведь вполне конкретно, зачем то в фильме оговорили, что пришельцы это колония особей с иерархической структурой, потерявшая управленцев.
Это мол их основная проблема. И было бы гораздо логичнее, что проблемы улететь кроется не в железе корабля, а в отсутствии эффективно функционирующей колонии. И вот тут то, на аналогии с колониями общественных насекомых, нужно спец средство позволяющее обычной особи стать царем. И оно то попадает на главного героя. Из данной задумки можно было бы многое вытянуть. В том числе линию превращение из хлюпика настоящего царя в процессе мутации, в противовес сделанному превращению из хлюпика труса - в самоотверженного "героя".



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 12 | 13 | 14 ... 17 | 18 | 19 | 20 всего: 1965



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк