Прыжок с ЛЭП

02.07.12 20:42 | Goblin | 1288 комментариев »

Разное

Джеронимо!!!


Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1288, Goblin: 9

Навигатор
отправлено 04.07.12 00:03 # 1197


Кому: Щербина307, #1196

Да, в таком духе еще много можно навспоминать всякого, но сюда заглядывают и комрадессы. Давай пощадим их нежные (верю в это!!!) души!!!


Щербина307
отправлено 04.07.12 00:07 # 1198


Кому: Навигатор, #1197

Согласный, думаю ещё появится повод!


W!nd
отправлено 04.07.12 00:28 # 1199


Кому: Навигатор, #1183

Я к морю вообще с опаской отношусь. Стихия. Как представлю, что ты в нем один, а вокруг только вода. Бррр.


browny
отправлено 04.07.12 00:31 # 1200


Кому: HOHOL, #1179

> Или я не прав?

Возможно.
Не читая текста полиса, какого ещё ответа ты ожидаешь?
Если полис у него был, понятное дело.

Кому: HOHOL, #1193

> Отличается тем, что со 150-метровой скалы можно убиться без геморроя для окружающих, в отличие от ЛЭП.

Насчёт "без геморроя": известно ли тебе про liability insurance для бейсеров, которая, вроде бы, в Швейцарии обязательна?


kaktycoud
отправлено 04.07.12 00:32 # 1201


Кому: HOHOL, #1193

> Отличается тем, что со 150-метровой скалы можно убиться без геморроя для окружающих, в отличие от ЛЭП.

А с точки зрения страховой?


vorobey
отправлено 04.07.12 00:33 # 1202


Кому: Starnes, #951

> Я конечно извиняюсь, но тут поступила информация, что на самом деле всё было так:
>
> http://youtu.be/C9t6VEjTLBQ

Отлично получилось! Смех Дмитрия Юрьевича прямо просится на будильник на сотке.


Баянист
отправлено 04.07.12 00:44 # 1203


Кому: kaktycoud, #1191

> Прыгунов с легальных объектов при этом никто никуда не посылает.

Вопрос заключался в наличии страховки, которая покроет страховые случаи при прыжках в нарушение закона (как то с ЛЭП). На что был дан ответ, что такие (А) имеются, и (Б) стоят $50.

(А) и (Б) суть ложь.

Не надо разводить дальнейшую демагогию на эту тему.

Практически все возможные точки прыжка для BASE - незаконны, включая даже скалы. В США в национальных парках за прыжки со скал и мостов (кроме единичных исключений) штрафуют, отбирают оборудование и определяют в каталажку. Плюс выставляют счёт за спасательные мероприятия. Поэтому разговоры о продуманных BASE-прыгунах, которые якобы полностью покрыты страховкой - либо невежественный бред, либо ложь.

"Нормальные" прыжки с парашютом - т.е., с сертифицированными пилотами и персоналом, обеспечивающим безопасность мероприятий, с соблюдением правил - такое да, страховкой покрывается. За всё прочее - пошлют подальше и правильно сделают.


Butcherx
отправлено 04.07.12 01:56 # 1204


Кому: bqbr0, #597

> Раз уж обобщать,

Ты предлагаешь обобщать? Я - нет.


Butcherx
отправлено 04.07.12 02:00 # 1205


Кому: Dragonmaster, #592

> Ты, поди, и по фотографиям гадать умеешь, камрад?

Гадать могу, и по фотографии, и на ромашке, дело то несложное, вероятность верного ответа 50% "...либо встречу, либо не встречу..." (с) анекдот про теорию вероятности.


Fotograficus
отправлено 04.07.12 02:30 # 1206


Хладнокровие оператора восхищает.
"П*здец", - подумал он, спустя минуту. Молчания


Butcherx
отправлено 04.07.12 02:33 # 1207


Кому: Asya, #666

> Для тех, кто невнимательно читает комменты, поскольку заранее знает, что они все под копирку, сообщу: камрад jamall прекрасно расписал в #217, чего хотят все эти любители экстрима. Продолжай рассказывать мне, какие иждивенцы-сопляки, любящие пощекотать себе нервы, герои.

Скажи, ты хоть раз умирала? Ну вот так, чтобы вернуться и переосмыслить? Чтобы было стойкое ощущение, что ты уже и дальше и впредь - живешь в бонус, живешь в то время, когда тебя с вероятностью в 90% быть в этой жизни не должно?

На упреждение: если нет, то можешь взять коммент джамалла и пройтись с ним в лес, на подумать.


Butcherx
отправлено 04.07.12 02:35 # 1208


Кому: Butcherx, #1207

> На упреждение: если нет, то можешь взять коммент джамалла и пройтись с ним в лес, на подумать.

Забыл сказать: если да, но поддерживаешь, то рецепт тот же и туда же.


pell
отправлено 04.07.12 02:45 # 1209


Кому: Баянист, #1203

Контрольное. "Нормальные" прыжки с парашютом нормальны не потому что человеку свойственно прыгать с парашютом. Потому что наработан опыт, разработаны программы обучения, отработаны мероприятия по обеспечению безопасности при обучении (по модулю истинности утверждений в данном предложении). Всë это не делает шаг из воздушного судна в воздух естественным.


pell
отправлено 04.07.12 03:32 # 1210


Кому: pell, #1209

Ай, забыл: потому что люди привыкли, что кто-то прыгает "нормально" с парашютом.


pell
отправлено 04.07.12 03:39 # 1211


Кому: Баянист, #1203

> пошлют подальше и правильно сделают

Не совсем. От послать кого-то подальше прямой выгоды нет. Особенно когда кто-то собирается учудить смертельно опасный трюк. Такому кому-то следует немедленно продать как можно больше товара, самого ненужного - вероятность рекламаций как н когда низка.

В целом, посылать подальше обычно плохое решение - отталкиваешь от себя людей, как жить дальше? Надо использовать, с толковыми дружить, с наоборот держать дистанцию. Посылать - крайняя мера, закрывающая широкое поле возможностей; глупо это и недальновидно в общем случае.


Dragonmaster
отправлено 04.07.12 03:39 # 1212


Кому: Butcherx, #1207

> Скажи, ты хоть раз умирала? Ну вот так, чтобы вернуться и переосмыслить? Чтобы было стойкое ощущение, что ты уже и дальше и впредь - живешь в бонус, живешь в то время, когда тебя с вероятностью в 90% быть в этой жизни не должно?

Что ты хотел вот этим сказать? Разверни мысль свою, пока просто белый шум.


Melkiy
отправлено 04.07.12 03:39 # 1213


Кому: kaktycoud, #1201

> Кому: HOHOL, #1193
>
> > Отличается тем, что со 150-метровой скалы можно убиться без геморроя для окружающих, в отличие от ЛЭП.
>
> А с точки зрения страховой?

А гражданин, на видео, был застрахован?


Butcherx
отправлено 04.07.12 05:17 # 1214


Кому: Dragonmaster, #1212

> Что ты хотел вот этим сказать? Разверни мысль свою, пока просто белый шум.

Для начала я спросил. А до кучи предположил, чтобы дважды не возвращаться. В общем хотел предложить смотреть шире, не ограничиваясь только лишь 2-4 часами анестезии. В будущем, возможно, даже расскажу очевидные, для вернувшихся или переживших, вещи.

А ты как интересуешься: как побывавший там? Я для определённости, чтобы на волну настроиться.


Melkiy
отправлено 04.07.12 05:34 # 1215


Кому: Butcherx, #1208

> На упреждение: если нет, то можешь взять коммент джамалла и пройтись с ним в лес, на подумать.
>
> Забыл сказать: если да, но поддерживаешь, то рецепт тот же и туда же.

"Ребята, давайте жить дружно!"(с)
Камрад, зачем столько сложных телодвижений и вопросов, ежелев смысл сводится к обычному - "иди ты лесом"? Зачем писать про умирание и переосмысление? Гражданин из видео чего-то переосмыслил? Посмотри, как он ловко факи всем подряд показывает.


Dragonmaster
отправлено 04.07.12 05:36 # 1216


Кому: Butcherx, #1214

> Для начала я спросил. А до кучи предположил, чтобы дважды не возвращаться. В общем хотел предложить смотреть шире, не ограничиваясь только лишь 2-4 часами анестезии. В будущем, возможно, даже расскажу очевидные, для вернувшихся или переживших, вещи.
>
> А ты как интересуешься: как побывавший там? Я для определённости, чтобы на волну настроиться.

Где там? Смотреть шире на что? Камрад, если ты хочешь, чтобы тебе ответили - ты вопросы задай правильно. Пока ничего не понятно, на что отвечать.


Dragonmaster
отправлено 04.07.12 05:36 # 1217


Кому: Butcherx, #1214

> А ты как интересуешься: как побывавший там? Я для определённости, чтобы на волну настроиться.

Я интересуюсь, как человек, не понимающий, какое отношение имеет моя предполагаемая клиническая смерть к пониманию процессов в организме во время ударных стрессовых ситуаций.


tarkil
отправлено 04.07.12 05:53 # 1218


Кому: Asya, #882

> Ты же хирург полевой, или я путаю?

Путаешь. :)

Я программист.

> Всё равно механика-то простая: или человек ведётся, или нет.

Я думаю, мысль уже обоюдно понята. :)


Сибирский_Кошак
отправлено 04.07.12 05:55 # 1219


Кому: HOHOL, #1152

> "Путешествие на "Кон-Тики" одна из любимейших книг детства. :)

Камрад, осмелюсь поинтересоваться - читал ли ты "На "РА" через Атлантику" Юрия Сенкевича? Если нет, то тебе сказочно повезло - у тебя впереди чтение великолепной и увлекательной книги.
И Кон-Тики, и Ра у меня одни из любимых книг, перечитанных неоднократно. А у Сенкевича ещё книга про Тигрис есть. Пишет очень интересно, с отличным качественным юмором, почти как Главный.

Всячески советую, если найдёшь - они ещё в СССР издавались, может в электронном виде есть где.


Мавр
отправлено 04.07.12 07:25 # 1220


Кому: HOHOL, #1045

Спасибо.


tarkil
отправлено 04.07.12 08:03 # 1221


Кому: Большой Ух, #991

> уж тем более не надо нести фейерическую хрень про то что водный туризм гораздо опаснее бейсджампинга

Для понимания: вот эта твоя оценка опасности бейсджампинга — твоя личная? Если да, то ты много им занимался?


Butcherx
отправлено 04.07.12 08:59 # 1222


Кому: Dragonmaster, #1217

> Я интересуюсь, как человек, не понимающий, какое отношение имеет моя предполагаемая клиническая смерть к пониманию процессов в организме во время ударных стрессовых ситуаций.

Разница небольшая. Цель - переключить работу мозга на режим "выживание". Выводы получаемые в такой момент, помогут тебе в течении всей жизни, без преувеличений.


Кому: Dragonmaster, #1216

> Где там? Смотреть шире на что? Камрад, если ты хочешь, чтобы тебе ответили - ты вопросы задай правильно. Пока ничего не понятно, на что отвечать.

Не груби и следи за темой. Речь о смерти, о грани между жизнью и смертью. Судя по записи 1217, ты прекрасно меня понял, так что эмоции при себе держи.


Croozy
отправлено 04.07.12 09:16 # 1223


Атас. Людям остро не хватает обязательных работ. Ну чтобы времени вот такой херней заниматься не было.


Большой Ух
отправлено 04.07.12 09:16 # 1224


Кому: tarkil, #1221

> Для понимания: вот эта твоя оценка опасности бейсджампинга — твоя личная? Если да, то ты много им занимался?

Оценка моя личная. Бейсджампингом не занимался. Почему считаю чрезвычайно опасным занятием написал - нет времени исправить ошибку. Я неправ?


Dragonmaster
отправлено 04.07.12 09:34 # 1225


Кому: Butcherx, #1222

> Где там? Смотреть шире на что? Камрад, если ты хочешь, чтобы тебе ответили - ты вопросы задай правильно. Пока ничего не понятно, на что отвечать.
>
> Не груби и следи за темой. Речь о смерти, о грани между жизнью и смертью. Судя по записи 1217, ты прекрасно меня понял, так что эмоции при себе держи.

Про советы ты вероятно в курсе, судя по цвету штанов. Грубость или хамство в моих постах можешь указать?

> Разница небольшая. Цель - переключить работу мозга на режим "выживание". Выводы получаемые в такой момент, помогут тебе в течении всей жизни, без преувеличений.

Как человек, переживший клиническую смерть от общего переохлаждения, я тебе ответственно заявляю - разница гигантская. Выводов в момент не происходит никаких, полная апатия. Так-же не понятно, ты уверенно полагаешь, что у дебила, навернувшегося с ЛЭПа, вся жизнь перед глазами промелькнула, он все переосмыслил и понял? Тут выше постили фотографии гражданина и ссылку давали на журнал с описанием мыслей на тему. Не поленись, посмотри выводы.


Butcherx
отправлено 04.07.12 10:04 # 1226


Кому: Dragonmaster, #1225

> Про советы ты вероятно в курсе, судя по цвету штанов.

:) Ты мне пишешь, требуешь ответов. Хочешь продолжать - будь вежлив.

> Грубость или хамство в моих постах можешь указать?

О хамстве речи не было. Манера обращения была грубой.

> Как человек, переживший клиническую смерть от общего переохлаждения, я тебе ответственно заявляю - разница гигантская. Выводов в момент не происходит никаких, полная апатия. Так-же не понятно, ты уверенно полагаешь, что у дебила, навернувшегося с ЛЭПа, вся жизнь перед глазами промелькнула, он все переосмыслил и понял? Тут выше постили фотографии гражданина и ссылку давали на журнал с описанием мыслей на тему. Не поленись, посмотри выводы.

Даже и добавить нечего. Некоторым, совершенно не помогает!!!


heavy
отправлено 04.07.12 10:51 # 1227


Кому: W!nd, #1199

> Как представлю, что ты в нем один, а вокруг только вода. Бррр.

не, зря. когда один стоишь на руле, и рядом никого нет - обалденные чуства
особенно когда открытое море и суши не видно. Масштаб планеты начинаешь понимать
Мы так мимо Португалии шли - слева вот она Португалия, ее видно, а справа через 21 день пути - Америка, и до нее ничего кроме воды уходящей за горизонт.


browny
отправлено 04.07.12 10:55 # 1228


Кому: bfd, #1060

> Насколько я знаю, в комнатных условиях оно 30 КВ/см

Кстати, да. Я тут тоже бестолковую ссылку выдал в #930, где написано 3КВ/см, в то время как должно было быть 3 КВ/мм.


HOHOL
отправлено 04.07.12 11:11 # 1229


Кому: Сибирский_Кошак, #1219

> Всячески советую, если найдёшь - они ещё в СССР издавались, может в электронном виде есть где.

Спасибо, поищу.


browny
отправлено 04.07.12 11:29 # 1230


Кому: Баянист, #1182

> Это твои фантазии. Пока никто не дал ни одного примера оплаты страховой компанией лечения и прочих расходов, связанных с неудачным прыжком с запретного объекта типа ЛЭП.

Это фантазёры вроде тебя ищут страховки, в которых прописано покрытие рисков, связанных с правонарушениями.

Кому: Баянист, #1203

> Вопрос заключался в наличии страховки, которая покроет страховые случаи при прыжках в нарушение закона (как то с ЛЭП). На что был дан ответ, что такие (А) имеются, и (Б) стоят $50.

Читаем твоё сообщение #423, с которым ты так бодро вступил в разговор, ищем там что-либо про нарушение закона. Находим? Нет, поэтому твой пукнт А мимо. Читаем внимательно, за что было уплачено $50 и пытаемся понять, за каким лешим ты приплёл совсем другой полис, и на этом основании строишь теории, сколько страховка должна стоить. Стало быть, с пунктом Б ты тоже не разобрался.

> Не надо разводить дальнейшую демагогию на эту тему.

Как копытом приложил!
Только это ты себя приложил. Тебе прямым текстом намекали с самого начала: не разбираешься в вопросе - не лезь со своим альтернативным мнением. Спасибо за внимание.


Akhodan
отправлено 04.07.12 11:33 # 1231


Кому: Asya, #810

> Ты слабо представляешь предмет и через интернет раздаёшь диагнозы.
>
> Я всё ещё жду ответа на мой простой вопрос. Это по поводу диагнозов.

Мне несложно повторить. Ты слабо представляешь предмет и через интернет раздаёшь диагнозы.

> Например чтобы поехать в США и прыгнуть в Большом Каньоне нужно купить авиабилеты туда-обратно. Их стоимость примерно в 3-4 раза выше средней зарплаты по России. Помимо перелёта, человеку необходимо есть и пить(даже если очень стараться жрать в самолёте во время перелёта, на следующую неделю не хватит). Нужно снаряжение и т.д.. Это всё стоит денег. Позволить себе такие поездки в нашей стране могут несколько процентов населения. И люди чтобы снова получить "наслаждение" по полгода пашут как проклятые.
>
> Это всё никак не отменяет того, что мысленно они в Большом Каньоне, приведённая мной схема с ними вполне работает, а ты всё явственнее обнаруживаешь неумение понимать написанное, судя по твоему ответу.

Приведённая тобой схема работает исключительно внутри твоей головы. Твои аргументы в стиле "я так вижу" вдребезги разбиваются об примеры из жизни.
С самого начала ты показываешь, что даже простые логические конструкции тебе непонятны.
Засим дискуссию считаю законченной, так как тратить время на разжёвывание тебе у меня нет. Чао-какао.


Баянист
отправлено 04.07.12 11:52 # 1232


Кому: pell, #1211

> Не совсем. От послать кого-то подальше прямой выгоды нет. Особенно когда кто-то собирается учудить смертельно опасный трюк. Такому кому-то следует немедленно продать как можно больше товара, самого ненужного - вероятность рекламаций как н когда низка.

Имелось в виду - пошлют разбившихся прыгунов с ЛЭП, которые купили страховку "за $50". А продать - конечно, отчего же не продать.


feindselig
отправлено 04.07.12 11:54 # 1233


Кому: DUM, #1047

> "...поэтому вы смело можете отдать своё сердце Иисусу, но жопа ваша принадлежит морской пехоте."

Именно это и имел в виду, чтобы не уличили в цинизме, написал иносказательно.


Dragonmaster
отправлено 04.07.12 11:56 # 1234


Кому: Butcherx, #1226

> :) Ты мне пишешь, требуешь ответов. Хочешь продолжать - будь вежлив.

Камрад, я ничего не требую. Я прочел твои пост, мне стало интересно, что ты имел ввиду. Но манера изложения была несколько ... хмм ... сумбурной, поэтому я попросил уточнить кое-какие моменты. Например вот тут:

Кому: Butcherx, #1222

> Разница небольшая. Цель - переключить работу мозга на режим "выживание". Выводы получаемые в такой момент, помогут тебе в течении всей жизни, без преувеличений.

Думаю, ты говоришь про переосмысление взглядов на жизненные ценности после того, как побывал одной ногой в могиле. Но до конца не уверен. Поэтому уточняю.


Баянист
отправлено 04.07.12 12:03 # 1235


Кому: browny, #1230

> Читаем твоё сообщение #423, с которым ты так бодро вступил в разговор, ищем там что-либо про нарушение закона. Находим? Нет, поэтому твой пукнт А мимо.

С точки зрения дураков - несомненно.


Starnes
отправлено 04.07.12 12:24 # 1236


Кому: Fotograficus, #1206

> Хладнокровие оператора восхищает.

Скорее шок.

Знакомый человек, а скорее всего друг, скорее всего убился. Если это и хладнокровие - сомнительно, что оно должно восхищать.


Xan
отправлено 04.07.12 13:27 # 1237


Кому: browny, #1228

> должно было быть 3 КВ/мм.

Осторожнее!
При 100 киловольтах длина искры 100 мм у меня получалась.
При более высоком будет ещё хуже, так что 3 кВ на САНТИМЕТР - более правильная цифра.


Баянист
отправлено 04.07.12 13:55 # 1238


Кому: Xan, #1237

> При более высоком будет ещё хуже, так что 3 кВ на САНТИМЕТР - более правильная цифра.

А кстати, как от влажности зависит? Знаю, что с ростом влажности пробойная напряжённость падает, но в цифрах найти не удалось.


pell
отправлено 04.07.12 13:58 # 1239


Короткая формулировка #1209 - "нормальные" прыжки, ибо люди привыкли.

Нормальность - не про прыжки, про отношение.


pell
отправлено 04.07.12 14:10 # 1240


Про кВ на сантиметр. Я выжил. И те, кто бил в стене болты - тоже. Всё пучком.


Гонzа
отправлено 04.07.12 14:25 # 1241


Кому: Dragonmaster, #1225

> Как человек, переживший клиническую смерть от общего переохлаждения, я тебе ответственно заявляю - разница гигантская. Выводов в момент не происходит никаких, полная апатия.

Я вот тоже загибался от потери крови, врачи сказали, даже сердце останавливалось. А какие выводы? Я в отключке был. Перед ней просто не верил, что такой молодой, здоровый, сильный вдруг могу помереть. После нее прекрасно понимал, что все уже в прошлом.


Баянист
отправлено 04.07.12 14:36 # 1242


Кому: pell, #1239

> Короткая формулировка #1209 - "нормальные" прыжки, ибо люди привыкли.
>
> Нормальность - не про прыжки, про отношение.

Начал ты за здравие. А закончил - за упокой.

Нормальными "нормальные" прыжки делает подход к ним и вытекающая из него высокая безопасность. На миллион "нормальных" прыжков - менее 10 смертей: http://www.uspa.org/AboutSkydiving/SkydivingSafety/tabid/526/Default.aspx

А в BASE, одна смерть на 2317 прыжков: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17495709

Разница - на два порядка.


pell
отправлено 04.07.12 14:58 # 1243


Кому: Баянист, #1242

Нормальность - про отношение. Не про безопасность.

Нормальность - про людей.


Алекс Шульц
отправлено 04.07.12 15:01 # 1244


Кому: Дюк, #1022

> Кому: Алекс Шульц, #891
>
> > -ну не надо все так драматизировать, камрад.
>
> это реалии, а не драматизм.
>
> > Хирург по роду деятельности оперирует и бомжей и наркоманов. Они позаразнее джамперов будут.
>
> Ты не понимаешь.
>
> Есть плановая хирургия.
>
> Есть хирургия ургентная - когда спешка для спасения жизни и связанная с ней небрежность.
>
> Одно дело когда эта спешка оправдана типа ДТП и разбойного нападения, другое дело - когда она спровоцирована поведением ебнутого идиота.
>
> > Мой товарищ после ДТП (спленэктомия) получил в подарок гепатит С. Прогноз, сам понимаешь, неблагоприятный. И на его проблемы хирургам пох, как ты говоришь.
>
> А как ты думаешь, откуда он там берется?
>
> > Это проблема не джамперов и не хирургов, это проблема страны в целом.
>
> Ты понимаешь, что когда страна состоит сплошь из безответственных эгоистов-похуистов - джамперов или нет - уже не важно - то обществу уже просто пиздец.
>
> Совсем.
>
> А то, что в данном треде такое безответств...

-откуда берется? Чья-то небрежность? Такие опасные пациенты - не вчера появились, медицине не в диковинку. Насчет внеплановых операций - инструмент стерилизуется, материал готовится, насколько понимаю, не в момент приезда пациента, а загодя.
Я о том, что проблема не в джамперах-идиотах или заразных бомжах - проблема в "ответственных лицах".


Баянист
отправлено 04.07.12 15:10 # 1245


Кому: pell, #1243

> Нормальность - про отношение. Не про безопасность.

Ну конечно. Отношение к чему-то никак не связано с основными свойствами этого чего-то. Глубоко копаешь, да.


Пан Головатый
отправлено 04.07.12 15:36 # 1246


Кому: Алекс Шульц, #1244

> Я о том, что проблема не в джамперах-идиотах или заразных бомжах - проблема в "ответственных лицах".

В светлой стране эльфов, где на скорой с несколькими операционными ночью дежурят сразу несколько хирургов, у которых безусловно есть время на перерыв для полной стерилизации между подрезанным бомжем/наркоманом и жертвой ДТП/бейсджампера с внутренним кровотечением, несомненно.


Алекс Шульц
отправлено 04.07.12 15:49 # 1247


Кому: Пан Головатый, #1246

> В светлой стране эльфов, где на скорой с несколькими операционными ночью дежурят сразу несколько хирургов, у которых безусловно есть время на перерыв для полной стерилизации между подрезанным бомжем/наркоманом и жертвой ДТП/бейсджампера с внутренним кровотечением, несомненно.

-на скорой есть операционные?
Камрад, кто спорит, что это и проблема системы здравоохранения и страны в целом?


Пан Головатый
отправлено 04.07.12 15:58 # 1248


Кому: Алекс Шульц, #1247

> Камрад, кто спорит, что это и проблема системы здравоохранения и страны в целом?

Камрад Дюк об этом и пишет. Чем дальше, тем хуже.


ЛемкеТТ
отправлено 04.07.12 16:40 # 1249


Кому: basejumper2013, #396

> В это, мой маленький друг, и заключается суть экономики государства: обеспечение бесконечных потребностей граждан конечными ресурсами.

[записывает, высунув язык]

Кому: Othes, #470

> Сетевые хомячки в ярости, визжат, на кнопочки давят, колесико вертится, аж дым идет - чисто кота увидели!

Показал ролик не "сетевым хомячкам". 6 из 8 - оценка "долбоёб". После просмотра фоток уже все восемь пришли к оценке "рельный долбоёб"


erazer
отправлено 04.07.12 16:41 # 1250


млин вулканологи куда смотрят? такой материал пропал.

надо было ему предложить в вулкан вместо мешка с мусором прыгнуть.


ЛемкеТТ
отправлено 04.07.12 16:49 # 1251


Кому: Gerasim, #768

> За деньгами и за адреналином.
> Или ты правда думаешь, что в Ирак едут за поимкой Хусейна и поиском химического оружия?! o:O

В Ирак люди едут по контракту, если речь о "частниках". Это работа, а не "добровольцы".

Кому: Takedzo, #827

> А в Сербию, в Сербию зачем русские парни добровольцами ехали? Тоже, поди, за деньгами и адреналином?

Ага. 10-20 дойчмарок+питание и два ведра адреналина в день.


Алекс Шульц
отправлено 04.07.12 17:06 # 1252


Кому: Пан Головатый, #1248

> Камрад Дюк об этом и пишет. Чем дальше, тем хуже.

Но, как ни странно, тут все вместе. Я знаю, что ты вроде бы с Украины. Не знаю откуда, но я бы тебе показал бы наш район и нашу райбольницу, возле которой я рос и где работает моя мать наркологом. Главврач (из местных, свой - из народа, так сказать) продал больничный корпус за городом - дескать места хватит и так, а его отапливать тяжко. Будет там теперь какой-то бордель. Старший гинеколог, ясное дело, прихватизировал весь свой профиль, молодые его коллеги получают "крохи со стола". На все вопросы начальство разводит руками - шохотите, денехнет. Но гуманитарную помощь получают регулярно - Чернобыльская зона все же. А вот в райбольнице соседнего района полный порядок - "каков поп, такой и приход". Хирурги там в отличии от наших "любимой жидкостью врача" не злоупотребляют, гипс не на ту ногу не накладывают, что случалось.
А у матери я еще в своем зеленом возрасте спрашивал, как она относится к тому, что ее ночью вызывают, когда у кого-то белочка или просто интоксикация "жидкостью". Меня тогда удивило - "Ну это же люди, а я - врач.". Кстати что интересно, немало ее "клиентов" позавязывали с наркотой и водкой, успешно (что нас с мамой удивляло) занимались бизнесом, многие оказались нормальными людьми. Хотя когда куролесили по "белке", то казались полными уродами, которых ничто не исправит, которых только усыпляй.
Камрады, звыняйте, если сумбурно, просто поток мыслей. Звыняйте, если кого задел.


Пан Головатый
отправлено 04.07.12 17:47 # 1253


Кому: Алекс Шульц, #1252

> каков поп, такой и приход

Ты путаешь тёплое с мягким: руководство на местах с общими тенденциями. Общая тенденция на Украине такая: персонал сокращается, квалификация его падает, количество койко-мест падает, скорую намереваются превратить в хрен знает что, количество носителей тяжёлых инфекционных заболеваний (туберкулёз, гепатит, вирус СПИД и т.д.) растёт, лекарств не хватает, что увеличивает число случаев заражения врачей и пациентов.


Алекс Шульц
отправлено 04.07.12 17:56 # 1254


Кому: Пан Головатый, #1253

> Ты путаешь тёплое с мягким: руководство на местах с общими тенденциями. Общая тенденция на Украине такая: персонал сокращается, квалификация его падает, количество койко-мест падает, скорую намереваются превратить в хрен знает что, количество носителей тяжёлых инфекционных заболеваний (туберкулёз, гепатит, вирус СПИД и т.д.) растёт, лекарств не хватает, что увеличивает число случаев заражения врачей и пациентов

-нет, камрад, я говорю, что на фоне общих тенденций существуют еще и местные тенденции, которые в сумме и формируют эти общие (точнее - их часть) тенденции. Нам гуманитарки много завозили - так она до аптек и отделений доходила вяло. Койко-места у нас таки сократились, а вот штат врачей и среднего медперсонала - нет.
Камрад, сужу по своему закутку, красть и ложить болт на все, оправдываясь, что тенденции вот такие - оно сподручнее. Оно снизу никому ничего не надо, как это все переломить?
Насчет скорой - ну как же, камрад, вы разве не получили "пирожок" с дарственной надписью от Юлечки? Ну чтобы свиней возить на базар, как это в райцентрах делают.


Пан Головатый
отправлено 04.07.12 18:11 # 1255


Кому: Алекс Шульц, #1254

> Насчет скорой - ну как же, камрад, вы разве не получили "пирожок" с дарственной надписью от Юлечки?

Нет, не получили. Ещё относительно недавно кое-где были на ходу старые волги.


Tomcatcat
отправлено 04.07.12 19:50 # 1256


Кому: basejumper2013, #122

> Помни про Челпанова.
Учебник Челпанова весьма и весьма посредственен. Не рекомендую начинающим заниматься логикой именно по нему.


Xan
отправлено 04.07.12 21:02 # 1257


Кому: Баянист, #1238

> А кстати, как от влажности зависит? Знаю, что с ростом влажности пробойная напряжённость падает, но в цифрах найти не удалось.

Не знаю.
Но врядли сильно, воды в тёплом воздухе всего несколько процентов, при 36.6 всего 6% по объёму, обычно в разы меньше.

Изменение температуры воздуха должно сильнее влиять, 10% на тридцать градусов примерно.


Denmir
отправлено 04.07.12 21:49 # 1258


Эх, куда basejumper2013 делся? Как раз про страховку собирался запостить. Интересно было бы почитать.


Abrikosov
отправлено 04.07.12 21:56 # 1259


Кому: Denmir, #1258

> Эх, куда basejumper2013 делся?

Я его отпустил. (с)


basejumper2013
отправлено 05.07.12 00:35 # 1260


Кому: Denmir, #1258

> Эх, куда basejumper2013 делся? Как раз про страховку собирался запостить. Интересно было бы почитать

Почитай вот здесь и связанные темы. (Если не пустит, придется зарегистрироваться)
http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=10056&st=20

Цитаты:

"Итак, пришлось мне проверить работу IHI. По этому вот случаю... Страховку оформлял через World Nomads, на 3 недели. Стоимость 98 долларов. Тарифный план Explorer, с покрытыем всяческих уебанств, типа бейса, спидрайдинга и прочего."

"друзья, обнаружилась страховая фирма Альбатрос - HCC Medical Insurance
буржуи, обещают покрывать все экстремальные виды спорта (опция +20%)
две недели выходит в 40 баксов - вполне себе
ps: отписал им запрос на тему - подтвердите официально, что конкретно безжомпинг тоже страхуете
Георгий, где ты?
...
ответил Атлас: гарантируют покрытие бейсжомпинга
предупреждают, что если уберетесь насмерть - никаких денег не заплатят"





"Страховался в компании HCCMIS / CMN Inc., A Europ Assistance Company. Кратко HCC . В страховку была включена опция спорт, покрывающая страховые случаи наступившие в результате занятием бэйсджампингом. Про бэйс уточнял у них отдельно, на что получил письменный положительный ответ по электронной почте от сотрудников.
Компания постоянно держала связь с моими родными, мной и госпиталем, корректируя и согласуя отдельные вопросы, нюансы во время пребывания в госпитале . Имело место быть сумятица в вопросе по разбивке общей стоимости услуг госпиталя. Госпиталь прислал общую сумму за вертолет отдельно и операцию , всего в районе 6,7 тысяч евро. Компания требовала разбивку стоимости операции по пунктам . Что там дальше было я не знаю, уже прошло достаточно время, мне больше никто не писал, со мной никто не связывался. О страховой компании HCC отозваться могу только положительно."


ЛемкеТТ
отправлено 05.07.12 01:07 # 1261


Кому: ЛемкеТТ, #1251

> Ага. 10-20 дойчмарок [в месяц] + питание и два ведра адреналина в день.

Так правильно.


Сибирский_Кошак
отправлено 05.07.12 05:08 # 1262


Кому: erazer, #1250

> надо было ему предложить в вулкан вместо мешка с мусором прыгнуть.

Думаю, он бы и тогда через неделю на фотографии в больничной палате факи крутил.


Гонzа
отправлено 05.07.12 05:11 # 1263


Кому: Сибирский_Кошак, #1262

> Думаю, он бы и тогда через неделю на фотографии в больничной палате факи крутил.

Говно не тонет!


shark
отправлено 05.07.12 05:19 # 1264


Читал, читал, читал.
Но так и не понял после 1000+ коментариев.
Субъект - он кто?
- герой в смысле идиот
- идиот в смысле герой


W!nd
отправлено 05.07.12 09:07 # 1265


Кому: shark, #1264

А сам-то как думаешь?


Denmir
отправлено 05.07.12 11:38 # 1266


Кому: basejumper2013, #1260

> Почитай вот здесь и связанные темы. (Если не пустит, придется зарегистрироваться)

Ага, спасибо большое, ознакомлюсь.


ЛемкеТТ
отправлено 05.07.12 11:51 # 1267


Дублировать комментарии не нужно.





Модератор.



Asya
отправлено 05.07.12 12:24 # 1268


Кому: Akhodan, #1231

> Мне несложно повторить. Ты слабо представляешь предмет и через интернет раздаёшь диагнозы. Приведённая тобой схема работает исключительно внутри твоей головы. Твои аргументы в стиле "я так вижу" вдребезги разбиваются об примеры из жизни. С самого начала ты показываешь, что даже простые логические конструкции тебе непонятны. Засим дискуссию считаю законченной, так как тратить время на разжёвывание тебе у меня нет. Чао-какао.

А, вот и пример знаменитой мужской логики.
Ты:
1) не привёл никакого фактического опровержения моих слов (и не можешь, потому что не понимаешь, о чём вообще разговор),
2) за неимением хоть каких-то аргументов перешёл на личности,
3) гордо хлопнул дверью.
Почему не удивил?

Кому: elche, #921

> Да, такой логики нет у одного конкретного продвинутого HRа (мастера психологии трудовых отношений), а, следовательно, ее не существует в природе.

> А раз ее нет в природе, взять ее нельзя ниоткуда.

Была у нас логика мужская, а теперь уже и негуманоидная будет.

Кому: Butcherx, #1207

> Скажи, ты хоть раз умирала? Ну вот так, чтобы вернуться и переосмыслить? Чтобы было стойкое ощущение, что ты уже и дальше и впредь - живешь в бонус, живешь в то время, когда тебя с вероятностью в 90% быть в этой жизни не должно?

Сколько эмоций.
Я отвечу на твой вопрос, но сначала уточни: ты этой пафосной тирадой описал ощущения человека, занимающегося экстримом, или ты пережил клиническую смерть/получил серьёзное повреждение и чудом остался жив, что поменяло твоё отношение к жизни?


Asya
отправлено 05.07.12 12:28 # 1269


Кому: telly.vit, #1034

> Это не "азы психологии", это набор красивых фраз, которые возможно (возможно) подтверждаются примерами поведения отдельных фанатиков. Не более.

То есть рекомендацию ознакомиться с предметом, почитать про мотивации и прочее ты не воспринял.
А попробуй опровергни. Докажи, что я не права. Глупости безосновательные писать вы тут многие горазды, покажи, что понимаешь, про что речь.


Asya
отправлено 05.07.12 12:53 # 1270


Кому: Я люблю снег, #939

> Я привел два первых попавшихся примера бесполезной траты денег. И попросил рассказать в чем отличие от бесполезной траты денег коллекционером.

А с чего ты взял, что в этом есть отличие?

> Гипотетический человек живет так, как ему нравится, абсолютно никому не мешает.

Какое, нахрен, "никому не мешает"? Твой коллекционер морит себя и близких голодом, чтобы на пополнение коллекции хватило, вместо того, чтобы озадачиться поиском денег на пропитание или уж на обе цели, а не только на коллекцию. Ничего себе "никому не мешает". А если он одинокий задрот, никому не нужный, и у него только и есть, что коллекция, это уже очевидный проблемы с социализацией и вероятные с психикой.


tarkil
отправлено 05.07.12 13:18 # 1271


Кому: Большой Ух, #1224

> Оценка моя личная. Бейсджампингом не занимался. Почему считаю чрезвычайно опасным занятием написал - нет времени исправить ошибку. Я неправ?

Не знаю.

Я для себя спросил, чтобы понять, как к словам относиться.

Спасибо за ответ.


tarkil
отправлено 05.07.12 13:32 # 1272


Кому: Баянист, #1245

> Ну конечно. Отношение к чему-то никак не связано с основными свойствами этого чего-то.

Оно связано одновременно и со свойствами этого чего-то и с устоявшимися стереотипами.

В своё время, например, бытовало мнение, что бешеная скорость в 30 км/ч совершенно противоестественна для человека и жутко опасна.


Баянист
отправлено 05.07.12 14:16 # 1273


Кому: tarkil, #1272

> В своё время, например, бытовало мнение, что бешеная скорость в 30 км/ч совершенно противоестественна для человека и жутко опасна.

Такие высказывания мне неоднократно попадались, правда, скорость в них варьируется в широких пределах. Но ссылки на источник "своего времени", где с этим "мнением" можно ознакомиться напрямую, а не через пересказы, никто не даёт. Я полагаю, что существование такого мнения - миф, такой же как и миф о том, что в Средневековье верили в плоскую землю.

Хотя основания для него есть. 30 км/ч - это близко к нижнему пределу скорости галопирующей лошади. Для наездника и для самой лошади это весьма опасный режим движения, на скачках жокеи и лошади регулярно калечатся. Для ранних автомобилей с плохой управляемостью и плохими тормозами - тоже довольно опасна.


basejumper2013
отправлено 05.07.12 21:01 # 1274


Кому: browny, #1230

Cнимаю шляпу. Спасибо, камрад.


Melkiy
отправлено 06.07.12 05:30 # 1275


По телеку тут этого "героя" показали, действительно - эталонный. Врачи гады и враги, и приехали не через 5 минут и лечили хуёво - выжил практически вопреки. Так держать, камрады, защитники "героического спортсмена"!!!


tarkil
отправлено 06.07.12 07:23 # 1276


Кому: Баянист, #1273

> Хотя основания для него есть. 30 км/ч - это близко к нижнему пределу скорости галопирующей лошади. Для наездника …

Когда человек делает заключение об опасности, он не делает таких сложных рассуждений. Ощущение опасности — это именно ощущение. Непривычно быстро = опасно.

С изучением предмета понимание опасности становится более точным. Постепенно приходит понимание, что опасны не просто 30 км/ч, а только когда на старой лошади под уклон, и что на легковом автомобиле уже вполне допустимо развивать эту бешеную скорость.

Аналогично в других областях.

Заключение об опасности обсуждаемых прыжков, сделанные теми, кто в них ни уха ни рыла — они имеют право на жизнь. Но человек в теме понимает, где опасно, где нет неизмеримо лучше.

> Я полагаю, что существование такого мнения - миф

Ну пусть будет известный средневековый стереотип про опасность умывания. То, что он имел под собой основания рассказывать не надо, спасибо.


Большой Ух
отправлено 06.07.12 10:28 # 1277


Кому: tarkil, #1271

> Я для себя спросил, чтобы понять, как к словам относиться.

Чтобы было ещё понятнее. Я здесь выступаю не как эксперт по бейсджампингу. Я в нём дейтвительно "ни ухом ни рылом", как ты выразился. Моё сообщение было в ответ на рассказы, про некую подружку, которая возит трупы со сплавов из Карелии каждый год. Подавалось это как вполне нормальная ситуация и сравнивалась с подобными прыгунами. Мне, как человеку, занимающемуся водным туризмом, читать это просто дико. Промолчать не смог.


Баянист
отправлено 06.07.12 11:01 # 1278


Кому: tarkil, #1276

> Когда человек делает заключение об опасности, он не делает таких сложных рассуждений. Ощущение опасности — это именно ощущение. Непривычно быстро = опасно.

Ты не владеешь вопросом. До появления Mercedes 35 PS автомобили из себя представляли слегка переделанные кареты. Скорость 30 км/ч они с трудом достигали на соревнованиях. На этих соревнованиях регулярно случались аварии и катастрофы. Там было не ощущение опасности - опасность "высоких" скоростей была очевидна и общеизвестна и основывалась на фактах.


Asya
отправлено 06.07.12 11:42 # 1279


Кому: Большой Ух, #1277

> Подавалось это как вполне нормальная ситуация и сравнивалась с подобными прыгунами. Мне, как человеку, занимающемуся водным туризмом, читать это просто дико. Промолчать не смог.

Ага, я тоже прифигела. Правильно ты ему ответил.


quasim0d
отправлено 07.07.12 00:19 # 1280


Кому: Asya, #653

> Для начала, биатлон это спорт пограничников и егерей.

А знаешь, как пограничники и егеря по тылам шорох наводили, ещё в 41-м? Не читала, как генерал-майор Панин отряды погранцов под мурманском на 60-ти километровые лыжные марши в тыл фашистам отправлял?


Asya
отправлено 07.07.12 01:07 # 1281


Кому: quasim0d, #1280

> А знаешь, как пограничники и егеря по тылам шорох наводили, ещё в 41-м? Не читала, как генерал-майор Панин отряды погранцов под мурманском на 60-ти километровые лыжные марши в тыл фашистам отправлял?

Знаю, а что?


tarkil
отправлено 07.07.12 18:53 # 1282


Кому: Баянист, #1278

> Ты не владеешь вопросом. До появления Mercedes 35 PS

Рассказывать, что опасения имели под собой основания мне не надо, спасибо.

Сколько раз повторить для понимания?


Melkiy
отправлено 09.07.12 12:09 # 1283


Кому: tarkil, #1276

> Заключение об опасности обсуждаемых прыжков, сделанные теми, кто в них ни уха ни рыла — они имеют право на жизнь. [Но человек в теме понимает, где опасно, где нет неизмеримо лучше].

Камрад, ну вот подскажи, в ролике показано - опасно, али нет?
Прыжок с необорудованной площадки (законность доступа на которую пока оставим),
в труднодоступном месте, без транспорта (на случай эвакуации),
слабоподготовленным персонажем, имхо (не смог выпустить парашут - не вовремя кинул медузу).
Одни и теже вещи, в зависимости от ситуации могут быть и опасными, и неочень(неопасными). Конечно же, моё личное мнение человека, работа которого связана с риском и высотой. Прыжками не занимаюсь и мнение никому не навязываю.


tarkil
отправлено 09.07.12 19:12 # 1284


Кому: Melkiy, #1283

> Камрад, ну вот подскажи, в ролике показано - опасно, али нет?

Выглядит жутковато, при взгляде очк0 сжимается сразу.

Но я ни фига не понимаю в прыжках.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1288



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк